Brexit: Le débat

[Peracetic]

Re bonjour
Cette interrogation de craputunella « Pour ma part, mon opinion est mitigée » me suggère ce propos

En effet nous ferions bien de ne pas trop nous moquer des Britanniques car nous avons devant nous la possibilité d'une transformation de l’Union Européenne. A l’âge de la révolution de l’information, il est totalement absurde d’attribuer autant de domaines au niveau européen. Il va falloir procéder à un inventaire politique de la subsidiarité européenne, réduire considérablement le nombre de secteurs qui relèvent de décisions au niveau de l’Union et se demander si on les rend au niveau national ou infra national.

Il va falloir pour cette raison, gagner en flexibilité, de manière radicale, dans plusieurs domaines:
l’espace Schengen est devenu totalement inadapté pour contrôler l’immigration; et il nous empêche de choisir notre immigration, en fonction de nos réels besoins économiques. Il est donc certain que nous devons rendre au niveau national le contrôle de la circulation des personnes.
L’industrie fait de moins en moins la différence entre industrie et services puisque la force des industrie du futur est devenu une priorité absolue pour Bruxelles Ainsi Nous devons reprendre le contrôle de notre agriculture: non seulement nous débarrasser d’une PAC obsolète mais protéger nos agriculteurs de décisions de marché prises à des milliers de kilomètres, encourager les nouveaux circuits de production et de commerce locaux pour régénérer nos territoires abîmés par l’agriculture industrielle.
D'autre part Les flux financiers échappent eux aussi largement au contrôle de l’UE, parce qu’ils obéissent à une logique mondiale; nous devons pouvoir nous battre, comme nation, à armes égales avec les autres quand ils s’agit d’attirer des investissements étrangers.dans nos propres pays  
Ce sont quelques domaines, d’une liste non exhaustive.

Mais voyez vous ce sont ,des domaines de l’accord de Brexit négocié par Theresa May: immigration, agriculture, services, finance.  Ce n’est pas un hasard. Les Britanniques ont plusieurs années d’avance sur l’Europe continentale en matière de compréhension des mutations du monde. Ils n’ont pas eu les contraintes de l’euro - heureusement pour eux. Mais ils ont subi encore plus de pression que nous due à l’ouverture à la mondialisation de leur économie. Nos situations seront donc très semblables à l'avenir au bout du compte. Nous devons seulement souhaiter que cet épisode du Brexit fassent réfléchir 'Bruxelles ' sur l' avenir.de l' Europe  Sinon fort à parier que dans qq années il y aura d'autres 'exit'
bonne après midi

[vincent]

attendez ce n'est pas fini
vous allez voir ce qui va se passer si les travailleurs détachés reviennent , que les GB perdent meurs emplois et que les salaires repartent à la baisse
c'est comme à la pche , il ne faut pas tirer trop fort ,il vaut mieux par moment laisser du mou pour ne pas casser le fil
là du coup c'est l'UE qui est dans la merde pour les européennes; il faut tout revoir avec des députés GB qui agiront comme des chiens dans un jeu de quilles

je ne sais absolument pas ce que vous voulez dire , imbitable .

attendez ce n'est pas fini

ben oui ,on attend , on attend quoi ? la démonstration que votre boule de cristal est HS

vous allez voir ce qui va se passer si les travailleurs détachés reviennent

et alors lapinou , votre fille serait elle salariée chez RT ? elles vous a pas dit que les fraises pourrisaient sur place au RU parce que les travailleurs détachés étaient déja parti depuis longtemps .


Maintenant , si vous parlez de travailleurs détachés XXl ......ben c 'est pas la fuite deces travailleurs qui va augmenter le PIB
......

que les GB perdent meurs emplois et que les salaires repartent à la baisse

pourquoi vous vous faites du soucis pour eux? c 'est leur probléme

c'est comme à la pche , il ne faut pas tirer trop fort ,il vaut mieux par moment laisser du mou pour ne pas casser le fil
là du coup c'est l'UE qui est dans la merde pour les européennes;

qu 'estce ça veut dire ? vous pourriez reformuler de manière plus limpide, expliquer ce que vous avez posé là , comme un chien pose sa crotte ?

[vincent]

[

attendez ce n'est pas fini
vous allez voir ce qui va se passer si les travailleurs détachés reviennent , que les GB perdent meurs emplois et que les salaires repartent à la baisse
c'est comme à la pche , il ne faut pas tirer trop fort ,il vaut mieux par moment laisser du mou pour ne pas casser le fil
là du coup c'est l'UE qui est dans la merde pour les européennes; il faut tout revoir avec des députés GB qui agiront comme des chiens dans un jeu de quilles

c'est l'UE qui est dans la merde pour les européennes; il faut tout revoir avec des députés GB qui agiront comme des chiens dans un jeu de quilles

attendez ce n'est pas fini

Macron va leur supprimer les quilles , les anglais , deJuncker a Macron en passant par Merkel et Cie , ils commencent a leur brouter le mou ,j' ai pas l'impréssion qu' ils aient compris .La moutarde ( de Dijon la belle digue digue la belle digue don...) ils l' ont sous les narines depuis qq temps , lassé de voir le Brexit servir de terrain d'affrontement d' une politique intérieure britannique en déliquéscence

[Fonck1]

j' avais oublié , car ,sans doute branché sur RT , vous n' avez pas été informé**

Après avoir retoqué mardi l’accord entre Londres et Bruxelles, puis s’être opposé mercredi à un « no deal », les députés britanniques ont voté jeudi soir pour un report du Brexit au 30 juin. Jusqu’ici il était prévu prévu pour le 29 mars.
Mais il faut maintenant que les Vingt-Sept de l’Union européenne acceptent ce report à l’unanimité au cours d’un sommet européen prévu pour les 21 et 22 mars.
Pour que l’UE accepte ce report, Mme May doit venir avec « un changement concret », comme les dirigeants européens l’ont réclamé. Pour cela, les députés britanniques doivent accepter et voter l’accord conclu entre Londres et Bruxelles, qu’ils ont rejeté par deux fois, avant ce sommet européen.
Contexte : après le deuxième rejet de l’accord, Theresa May pose un ultimatum aux députés
Décryptage : tout comprendre à l’accord de sortie du Royaume-Uni de l’UE

attendez ce n'est pas fini
vous allez voir ce qui va se passer si les travailleurs détachés reviennent , que les GB perdent meurs emplois et que les salaires repartent à la baisse
c'est comme à la pche , il ne faut pas tirer trop fort ,il vaut mieux par moment laisser du mou pour ne pas casser le fil
là du coup c'est l'UE qui est dans la merde pour les européennes; il faut tout revoir avec des députés GB qui agiront comme des chiens dans un jeu de quilles

c'est vrai, il est possible que les européens ne l'acceptent pas, d'autant plus quand on voit comment les britanniques, leur classe politique, respectent l’Europe.
c'est bien pour cela que la balle a toujours été dans le camps de l'europe.
Les brits essayent de sortir de cette mouise avecle peu de fierté qui leur reste, mais ils savent dors et déjà très bien que dans tous les cas, ils y auront perdu des plumes, c’est plus dur de faire venir le fric que de courir après, et ils cavalent pour ne pas tout perdre ces derniers temps, pas sur qu'ils le rattrapent d'ailleurs.
Construire a toujours été plus dur que casser, c'est un fait, et les brits pour certains bien indécis qui ont veauté pour le brexit en voyant ce qu'il se passe se trouvent bien penauds.
ils sont cuits ! ils auront perdu du capital, du travail, et toute la crédibilité qui va avec.
ils ont pas finis de se faire sonner les cloches par europe....

[latresne]

attendez ce n'est pas fini
vous allez voir ce qui va se passer si les travailleurs détachés reviennent , que les GB perdent meurs emplois et que les salaires repartent à la baisse
c'est comme à la pche , il ne faut pas tirer trop fort ,il vaut mieux par moment laisser du mou pour ne pas casser le fil
là du coup c'est l'UE qui est dans la merde pour les européennes; il faut tout revoir avec des députés GB qui agiront comme des chiens dans un jeu de quilles

c'est vrai, il est possible que les européens ne l'acceptent pas, d'autant plus quand on voit comment les britanniques, leur classe politique, respectent l’Europe.
c'est bien pour cela que la balle a toujours été dans le camps de l'europe.
Les brits essayent de sortir de cette mouise avecle peu de fierté qui leur reste, mais ils savent dors et déjà très bien que dans tous les cas, ils y auront perdu des plumes, c’est plus dur de faire venir le fric que de courir après, et ils cavalent pour ne pas tout perdre ces derniers temps, pas sur qu'ils le rattrapent d'ailleurs.
Construire a toujours été plus dur que casser, c'est un fait, et les brits pour certains bien indécis qui ont veauté pour le brexit en voyant ce qu'il se passe se trouvent bien penauds.
ils sont cuits ! ils auront perdu du capital, du travail, et toute la crédibilité qui va avec.
ils ont pas finis de se faire sonner les cloches par europe....

Il vaut mieux être Allemand qu' Anglais en ce moment ,mais ne vaut-il pas mieux être british que Français ?
Ne comptez pas sur eux pour se plaindre .Ils s'adapteront.
Suis surpris quand mm que certains au RU commencent à constituer des réserves, ça rappelle de tristes souvenirs .

[Fonck1]

c'est vrai, il est possible que les européens ne l'acceptent pas, d'autant plus quand on voit comment les britanniques, leur classe politique, respectent l’Europe.
c'est bien pour cela que la balle a toujours été dans le camps de l'europe.
Les brits essayent de sortir de cette mouise avecle peu de fierté qui leur reste, mais ils savent dors et déjà très bien que dans tous les cas, ils y auront perdu des plumes, c’est plus dur de faire venir le fric que de courir après, et ils cavalent pour ne pas tout perdre ces derniers temps, pas sur qu'ils le rattrapent d'ailleurs.
Construire a toujours été plus dur que casser, c'est un fait, et les brits pour certains bien indécis qui ont veauté pour le brexit en voyant ce qu'il se passe se trouvent bien penauds.
ils sont cuits ! ils auront perdu du capital, du travail, et toute la crédibilité qui va avec.
ils ont pas finis de se faire sonner les cloches par europe....

Il vaut mieux être Allemand qu' Anglais en ce moment ,mais ne vaut-il pas mieux être british que Français ?
Ne comptez pas sur eux pour se plaindre .Ils s'adapteront.
Suis surpris quand mm que certains au RU commencent à constituer des réserves, ça rappelle de tristes souvenirs .

j'aime beaucoup les brits, contrairement à beaucoup de français, j'ai vécu 17 ans avec une des leurs, expatrié chez nous, qui a gardé son accent, brillante, et qui est maintenant française...de papier (eh oui, elle fait parti du flot des immigrés régularisés)
J'ai appris à comprendre comment ils fonctionnaient, ils sont logiques, direct, simples, travailleurs, pour la plupart.
beaucoup de choses nous opposent, mais beaucoup de choses dans le fond nous réunissent également.
quoi qu'en soit le résultat, je sais qu'ils reviendront, ce sont des teignes.

mais je sais aussi, qu'en ce moment, ils sont perdus, leur pays va à vau l'eau, tout est gelé, mort, ils se sentent sans buts, comme s'ils savaient qu'ils allaient repartir de 0 et dans le monde d'aujourd'hui, c'est très mal barré pour eux, ils le savent.
c'est ce qui me fait dire qu'ils ne sortiront pas, ils ont trop à perdre,et finalement, ce sera peut être un mal pour un bien de leur fierté souvent un peu trop mal placée.

[NSC]

Puree yen a marre de ce Brexit, je regarde souvent la BBC , Sky news et Euro news, ils ne parlent que de ca. Faut croire que les British sont plus inquiets qu'ils ne le reconnaissent et surtout plus que les autres europeens. Les journaux Francais en parlent beaucoup moins.

[N B C]

Je ne comprends absolument pas ces atermoiements .....
Les Anglais n'ont jamais été de vrais Européens, ils veulent quitter l'U.E., très bien et même parfait, poussons les dehors avec les deux mains et s'il le faut à coups de pied, les vrais et bons Européens disent "bon débarras" !
Sans la racaille dont le seul but était de "saboter" l'Europe des six, et sans tous les amis de cette racaille, l'Europe se porterait beaucoup mieux.

[NSC]

Je ne comprends absolument pas ces atermoiements .....
Les Anglais n'ont jamais été de vrais Européens, ils veulent quitter l'U.E., très bien et même parfait, poussons les dehors avec les deux mains et s'il le faut à coups de pied, les vrais et bons Européens disent "bon débarras" !
Sans la racaille dont le seul but était de "saboter" l'Europe des six, et sans tous les amis de cette racaille, l'Europe se porterait beaucoup mieux.

N'oubli pas le probleme de l'Irlande et de sa frontiere avec les UK, ainsi que de sa relation avec l'irlande du nord.
Ce n'est pas aussi simple que ca, mais c'est surement plus angoissant pour les rosbif que pour les europeens.

[latresne]

Il vaut mieux être Allemand qu' Anglais en ce moment ,mais ne vaut-il pas mieux être british que Français ?
Ne comptez pas sur eux pour se plaindre .Ils s'adapteront.
Suis surpris quand mm que certains au RU commencent à constituer des réserves, ça rappelle de tristes souvenirs .

j'aime beaucoup les brits, contrairement à beaucoup de français, j'ai vécu 17 ans avec une des leurs, expatrié chez nous, qui a gardé son accent, brillante, et qui est maintenant française...de papier (eh oui, elle fait parti du flot des immigrés régularisés)
J'ai appris à comprendre comment ils fonctionnaient, ils sont logiques, direct, simples, travailleurs, pour la plupart.
beaucoup de choses nous opposent, mais beaucoup de choses dans le fond nous réunissent également.
quoi qu'en soit le résultat, je sais qu'ils reviendront, ce sont des teignes.

mais je sais aussi, qu'en ce moment, ils sont perdus, leur pays va à vau l'eau, tout est gelé, mort, ils se sentent sans buts, comme s'ils savaient qu'ils allaient repartir de 0 et dans le monde d'aujourd'hui, c'est très mal barré pour eux, ils le savent.
c'est ce qui me fait dire qu'ils ne sortiront pas, ils ont trop à perdre,et finalement, ce sera peut être un mal pour un bien de leur fierté souvent un peu trop mal placée.

TT a fait d'accord avec vos 2 premiers paragraphes .
+ mitigé sur le 3 ie .
Mais vous les définissez bien ,pour eux : il y a les anglais et les autres .
C'est frustrant pour les autres . Je les ai rencontré qq fois en sport .MM si ils sont menés 3-0 à 5 mns de la fin ,ils sont persuadés qu'ils vont gagner.
Leur arrogance ,leur fierté ,leur confiance font que pour la majorité : soit on les déteste ,soit on les ..déteste .
Mais il ne laisse pas indifférent .Vous en savez qq chose par votre expérience personnelle semble t-il .
"Quand un Anglais est bien ,il est mieux que n'importe qui." J'aime bien cette formule d'une personnalité célèbre.
Mais je ne suis pas objectif ,les ayant vu pendant la G et aprés aussi .

[vincent]

TT a fait d'accord avec vos 2 premiers paragraphes .
+ mitigé sur le 3 ie .
Mais vous les définissez bien ,pour eux : il y a les anglais et les autres .
C'est frustrant pour les autres . Je les ai rencontré qq fois en sport .MM si ils sont menés 3-0 à 5 mns de la fin ,ils sont persuadés qu'ils vont gagner.
Leur arrogance ,leur fierté ,leur confiance font que pour la majorité : soit on les déteste ,soit on les ..déteste .
Mais il ne laisse pas indifférent .Vous en savez qq chose par votre expérience personnelle semble t-il .
"Quand un Anglais est bien ,il est mieux que n'importe qui." J'aime bien cette formule d'une personnalité célèbre.
Mais je ne suis pas objectif ,les ayant vu pendant la G et aprés aussi .

j' ai beaucoup aimé les analyses sur le Brexit lors du C dans l' air d' hier .

Dominique Moïsi ( prof au Kings College deLondres ) a eut cette comparaison , suite a différentes constatations comme quoi les prédictions catastrophiques annoncées ne se sont pas produites....

" C 'est type qui vient de tomber du 50éme étage d' un buidling . Au 20 éme étage , un type le voit passer et lui demande:

" ça va"

" oui , pour le moment ça va ...."

[Mico]

Maintenant que les députés brittaniques ont voté contre l'accord de sortie de l'Europe et contre la sortie sans accord, ils votent pour un report du brexit, mais ne précisent pas pour quoi faire ni pour combien de temps. En clair: Ils se rendent bien compte qu'ils se sont mis dans la merde et ne savent pas comment en sortir. Alors, diplomates, ils jouent la montre. Mais c'est à nous, européens, de mettre les pendules à l'heure. Ils ont eu 3 ans pour préparer leur sortie. Même si on la regrette, on respecte leur décision souveraine. Maintenant, c'est à eux d'assumer leurs erreurs.

[vincent]

[q

bon , je sais pourquoivous n' avez aucun échange économique avec votre fille.......vous êtes un vrai repoussoir a débat

de la fake news les britanniques ne font pas de stocks même en médicaments car comme en France aucuns pharmaciens ne vous donnera plus que ce qui est inscrit sur l'ordonnance dans le délai prévu
si vous avez une ordonnance renouvelable même à votre demande il ne vous donnera jamais 2 fois le traitement prévu
il engage sa responsabilité en cas de surdosage
ainsi un pharmacien ne vous donnera jamais plus de 2 boites de paracétamol d'un coup
alors arrêtez de répéter les divagations médiatiques
est ce qu'en France les gens font des réserves de médicaments qui viennent exclusivement des laboratoires de GB

en france aussi des entreprises comme FORD se barrent : est ce que cela à pour cause les GJ
les societés financieres devaient toute deserter la city et pourtant elles sont toujours là à J-24[/quote

par contre les espaces portuaires et aéroportuaires ont été déjà aménagé en vu du brexit (pas grand chose à faire vu qu'ils étaient déjà hors de la zone euro et de l'espace Schengen )
les installations douanières étaient déjà là tout comme les agences de changes monétaires

de la fake news les britanniques ne font pas de stocks même en médicaments car comme en France aucuns pharmaciens ne vous donnera plus que ce qui est inscrit sur l'ordonnance dans le délai prévu

Publié le 26/02/2019 à 17:09

International, France - Monde, Santé
l'essentiel Au Royaume-Uni, l'insuline est massivement importée de l'Union européenne. Des diabétiques britanniques font des stocks, par peur d'en manquer en cas de Brexit sans accord.
C'est une des conséquences du Brexit. Pour les 3.7 millions de diabétiques britanniques, dont Theresa May fait partie, l'insuline est vitale.Mais les deux tiers des médicaments et la moitié de l’équipement médical sont importés de l’UE. En cas de sortie sans accord, le Royaume-Uni risque d'en manquer.

Le diabète est un trouble d'assimilation des sucres par l'organisme. L'insuline, une hormone normalement produite par le pancréas, permet ainsi aux diabétiques de se soigner en régulant leur taux de glycémie dans le sang. À un peu plus d'un mois de la date fatidique du Brexit, des malades craignent de possibles pénuries de ce médicament. Certains, affolés, se constituent des réserves, contre l'avis des autorités.

Les groupes pharmaceutiques prennent les devants
Les groupes pharmaceutiques fournissant le Royaume-Uni ont dès lors pris les devants, dépassant les recommandations du gouvernement qui leur avait demandé de prévoir six semaines de stocks supplémentaires. Le Danois Novo Nordisk, qui fournit plus de la moitié de l'insuline utilisée en Grande-Bretagne, a notamment doublé ses réserves dans le pays. Le Français Sanofi a également fait des provisions de médicaments, dont l'insuline, au Royaume-Uni, pour pouvoir tenir 16 semaines.

Le ministère de la Santé se veut rassurant
De son côté, le ministère de la Santé se veut rassurant et salue les efforts de l'industrie pharmaceutique. "Nous sommes confiants que, si chacun fait ce qu'il doit faire, l'approvisionnement en médicaments ne sera pas interrompu en cas de no deal", a commenté un porte-parole du ministère interrogé par l'AFP.

Londres et Bruxelles tentent pourtant toujours de réussir leur divorce, aucune des deux parties ne souhaitant une rupture sans accord. Un no deal serait synonyme de rétablissement de contrôles douaniers et sanitaires mais également de possibles délais aux frontières. Le 29 mars, date prévue pour le Brexit, se rapproche et l'incertitude se fait sentir.

[Mico]

L'opinion publique change. Les partisans du brexit, c'est un peu la version britannique des gilets jaunes. Quand ils étaient nombreux ils étaient influents, mais leur analyse vole bas. Confrontés aux dures réalités du monde, ils ont du mal à comprendre ce qui leur arrive. Mais je suis certain qu'il y aura toujours quelques beaux parleurs opportunistes pour leur expliquer qu'ils sont victimes des méchants européens et que ce n'est pas de leur faute si ça tourne à la catastrophe économique. Quand on est dans la merde, c'est toujours de la faute des autres. On aura pourtant tout tenté, jusqu'à la dernière minute, pour limiter la casse.

[latresne]

TT a fait d'accord avec vos 2 premiers paragraphes .
+ mitigé sur le 3 ie .
Mais vous les définissez bien ,pour eux : il y a les anglais et les autres .
C'est frustrant pour les autres . Je les ai rencontré qq fois en sport .MM si ils sont menés 3-0 à 5 mns de la fin ,ils sont persuadés qu'ils vont gagner.
Leur arrogance ,leur fierté ,leur confiance font que pour la majorité : soit on les déteste ,soit on les ..déteste .
Mais il ne laisse pas indifférent .Vous en savez qq chose par votre expérience personnelle semble t-il .
"Quand un Anglais est bien ,il est mieux que n'importe qui." J'aime bien cette formule d'une personnalité célèbre.
Mais je ne suis pas objectif ,les ayant vu pendant la G et aprés aussi .

j' ai beaucoup aimé les analyses sur le Brexit lors du C dans l' air d' hier .

Dominique Moïsi ( prof au Kings College deLondres ) a eut cette comparaison , suite a différentes constatations comme quoi les prédictions catastrophiques annoncées ne se sont pas produites....

" C 'est type qui vient de tomber du 50éme étage d' un buidling . Au 20 éme étage , un type le voit passer et lui demande:

" ça va"

" oui , pour le moment ça va ...."

J'adore .