L'Institut du professeur Raoult communique

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petitloup44
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par petitloup44 »

le chimple a écrit : 22 avril 2020 09:30
petitloup44 a écrit : 22 avril 2020 08:59 bonjour a tous .Le professeur Raoult pense qu' il soit possible que le virus peut etre saisonnier( sa puissance me fait douter). Nous verrons bien . En attendant il nous appartient a tous de le mettre a mal . :D :hello:

Qui , Raoult ?
Ou le virus ??
Moi , je vais me venger contre les chinois !
Même quand ça va ouvrir , j'irai plus manger chez eux .. je n'achèterai que du riz de Camargue ..
Trèfle de plaisanterie, je faisais attention de ne plus acheter chinois .. je sais , c'est pas simple .. mais là , j'espère que les français s'y reprendront à deux fois ..
Les français , que dis je , mais le reste du monde !
re :icon_clap:" Le chimple" meme si la situation est difficile il est agréable de faire un peux d' humour cela ne fait pas de mal . Merci a vous .A titre personnel je n ai rien contre les chinois ; Il nous aurait été bien agréable de recevoir un autre cadeau que le virus Et nous sommes pas les seuls a le pensée. :D
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lotus95
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par lotus95 »

Kelenner a écrit : 22 avril 2020 09:38 Bon alors attends, je vais essayer de raisonner suivant ta « logique « , juste pour voir. On a une pandémie mortelle, une crise sans précédent, pas de solution pour l’enrayer. Ta thèse c’est donc que dans ce contexte, le gouvernement et les meilleurs scientifiques du pays n’ont rien de plus pressé à faire que d’organiser des fausses études, volontairement vouées à l’échec, dans le seul et unique but de discréditer l’un d’entre eux parce qu’il aurait peut-être trouvé la parade avant eux. C’est bien cela que tu dis ?
Ce que je dis, c'est qu'il y en a ras le bol de ces gens qu'on fait parler dans les médias, pour marteler les esprits que l'efficacité du protocole n'est pas prouvée scientifiquement et qui, lorsqu'ils ont l'occasion de le faire, vont dans une direction diamétralement opposée ... pour conclure faussement à l'inefficacité d'un traitement et promouvoir celui/ceux qu'ils ont choisis.
En clair, je ne crois pas une seconde à l'objectivité de l'essai Discovery, il suffit de s'attarder sur le cursus de son casting pour s'en convaincre.

Raoult ne peut prouver qu'empiriquement parce que l'éthique médiale prévaut sur tout, comme tous les médecins d'ailleurs ; si l'essai Discovery n'était pas une étude en trompe-l'oeil pour mettre en avant LA molécule qu'on veut voir sur la marché demain, le protocole de Raoult aurait été suivi strictement

c'est d'ailleurs ce qui avait été demandé par le gouvernement .... je t'invite à lire l'article ci-dessous qui montre à quel point on a louvoyé pour éviter de tester le protocole tel qu'il est suivi à Marseille ... 2 mois de retard, je te laisse chiffrer ce que ça représente en morts évitables ...
http://www.francesoir.fr/politique-fran ... Pok030qmQU
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par jabar »

Une nouvelle étude sur l'hydroxychloroquine utilisée seule et en combinaison avec de l'azithromycine sur des personnes âgées hospitalisées en majorité mâles (âge médian de 70).
C'est une étude très spécifique sur le besoin d'assistance respiratoire.
Vous avez tous les détails dans les liens suivants:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20065920v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

En résumé:

Taux de mortalité le plus élevé dans le groupe utilisant de l'hydroxychloroquine seule. Taux de mortalité le plus bas dans le groupe à qui l'on n'administre rien.
Rates of death in the HC, HC+AZ, and no HC groups were 27.8%, 22.1%, 11.4%

CONCLUSIONS:In this study, we found no evidence that use of hydroxychloroquine, either with or without azithromycin, reduced the risk of mechanical ventilation in patients hospitalized with Covid-19. An association of increased overall mortality was identified in patients treated with hydroxychloroquine alone. These findings highlight the importance of awaiting the results of ongoing prospective, randomized, controlled studies before widespread adoption of these drugs.
Traduction résumée: ils ne trouvent aucune preuve que l'HC seule ou avec l'azithromycine réduisent le risque d'assistance respiratoire.
Ils constatent une mortalité plus grande avec l'HC seule, un peu moins élevée avec le couple HC/AZ et la plus basse sans rien administrer.

Une autre qui s'ajoute à la longue liste d'études montrant au mieux son inefficacité, au pire, sa dangerosité.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par le chimple »

jabar a écrit : 22 avril 2020 10:41 Une nouvelle étude sur l'hydroxychloroquine utilisée seule et en combinaison avec de l'azithromycine sur des personnes âgées hospitalisées en majorité mâles (âge médian de 70).
C'est une étude très spécifique sur le besoin d'assistance respiratoire.
Vous avez tous les détails dans les liens suivants:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20065920v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

En résumé:

Taux de mortalité le plus élevé dans le groupe utilisant de l'hydroxychloroquine seule. Taux de mortalité le plus bas dans le groupe à qui l'on n'administre rien.
Rates of death in the HC, HC+AZ, and no HC groups were 27.8%, 22.1%, 11.4%

CONCLUSIONS:In this study, we found no evidence that use of hydroxychloroquine, either with or without azithromycin, reduced the risk of mechanical ventilation in patients hospitalized with Covid-19. An association of increased overall mortality was identified in patients treated with hydroxychloroquine alone. These findings highlight the importance of awaiting the results of ongoing prospective, randomized, controlled studies before widespread adoption of these drugs.
Traduction résumée: ils ne trouvent aucune preuve que l'HC seule ou avec l'azithromycine réduisent le risque d'assistance respiratoire.
Ils constatent une mortalité plus grande avec l'HC seule, un peu moins élevée avec le couple HC/AZ et la plus basse sans rien administrer.

Une autre qui s'ajoute à la longue liste d'études montrant au mieux son inefficacité, au pire, sa dangerosité.

C'est marrant , j'ai fait quelques recherches , je n'ai pas trouvé ces grands chercheurs .. :icon_winks:
Sur le listing
http://expertscape.com/ex/communicable+diseases
Raoult, D
Zumla, A
Memish, Z
Daszak, P
Gautret, P
Altizer, Sonia
Hotez, Peter
Metcalf, C J
Netea, M
Casanova, J-L
Johnson, P T J
Lipkin, W I
Rappuoli, Rino
Heymann, David
Ostfeld, Richard S
Lessler, J
Chowell, G
Miller, J Michael
Lipsitch, Marc
Al-Tawfiq, J A
Feldmann, H
Semenza, J C
Pollard, Andrew J
Brownstein, J
Lloyd-Smith, J O
White, A Clinton
Drancourt, M
Carroll, Karen C
Parola, P
Esposito, Susanna
Horby, P
Curtis, Nigel
Pybus, O G
Kilpatrick, A Marm
Coyle, Christina
Fauci, Anthony S
Becker, Daniel J
Freifeld, Alison G
Cheng, A C
Shane, Andi L
Coker, Richard
Gray, G C
Bansal, S
Plowright, R
Kock, R
Singh, Gagandeep
Crump, John A
Rajshekhar, Vedantam
Gilligan, Peter
Danziger-Isakov, L
Principi, N
Norris, Anne H
Baron, Ellen Jo
Plotkin, Stanley
Chan, Jasper F W
Woolhouse, Mark
Hudson, Peter
Greub, G
Manuel, O
Maltezou, H
McCloskey, Brian
Shrestha, Nabin
Cornely, O A
Viboud, C
Polgreen, P
Grenfell, B
-- Omitted 53,199 lower-scoring
Par contre , oui , j'ai trouvé Raoult .
Encore des margoulins qui peuvent jurer devant dieu qu'ils ne couchent pas avec des laboratoires...
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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The Rat Pack
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par The Rat Pack »

jabar a écrit : 22 avril 2020 10:41 Une nouvelle étude sur l'hydroxychloroquine utilisée seule et en combinaison avec de l'azithromycine sur des personnes âgées hospitalisées en majorité mâles (âge médian de 70).
C'est une étude très spécifique sur le besoin d'assistance respiratoire.
Vous avez tous les détails dans les liens suivants:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20065920v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

En résumé:

Taux de mortalité le plus élevé dans le groupe utilisant de l'hydroxychloroquine seule. Taux de mortalité le plus bas dans le groupe à qui l'on n'administre rien.
Rates of death in the HC, HC+AZ, and no HC groups were 27.8%, 22.1%, 11.4%

CONCLUSIONS:In this study, we found no evidence that use of hydroxychloroquine, either with or without azithromycin, reduced the risk of mechanical ventilation in patients hospitalized with Covid-19. An association of increased overall mortality was identified in patients treated with hydroxychloroquine alone. These findings highlight the importance of awaiting the results of ongoing prospective, randomized, controlled studies before widespread adoption of these drugs.
Traduction résumée: ils ne trouvent aucune preuve que l'HC seule ou avec l'azithromycine réduisent le risque d'assistance respiratoire.
Ils constatent une mortalité plus grande avec l'HC seule, un peu moins élevée avec le couple HC/AZ et la plus basse sans rien administrer.

Une autre qui s'ajoute à la longue liste d'études montrant au mieux son inefficacité, au pire, sa dangerosité.
J'aime bien ce genre d'étude:
Nous avons offert une paire de baskets à un groupe d'unijambistes, et un fauteuil roulant à un autre groupe... Le second groupe se déplace mieux...On peut donc en déduire que les baskets ne servent à rien...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par bister »

lotus95 a écrit : 21 avril 2020 23:12
bister a écrit : 21 avril 2020 22:54 Ils a bien un remède Végan contre le corona virus , mais ils y connaissent rien là-dedans , les chercheurs des hôpitaux..

une bonne petite salade Végan pour évincé le SRAS-19-20 ... une tuerie

https://www.ville-romainville.fr/upload ... taires.jpg

après le microbe c'est fini pour lui , il retourne direct chez son pangolin et ses fourmis .. au début il était chez les fourmis , il s'est retrouvé dans le Pangolin.. mais chez nous , il va comprendre qu'il ne faut pas y rester
:mdr3: :mdr3:
Ah bah voilà :)) au moins quelqu'un de sérieux qui trouve ça drôle
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par bister »

le chimple a écrit : 22 avril 2020 11:01
jabar a écrit : 22 avril 2020 10:41 Une nouvelle étude sur l'hydroxychloroquine utilisée seule et en combinaison avec de l'azithromycine sur des personnes âgées hospitalisées en majorité mâles (âge médian de 70).
C'est une étude très spécifique sur le besoin d'assistance respiratoire.
Vous avez tous les détails dans les liens suivants:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20065920v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

En résumé:

Taux de mortalité le plus élevé dans le groupe utilisant de l'hydroxychloroquine seule. Taux de mortalité le plus bas dans le groupe à qui l'on n'administre rien.





Traduction résumée: ils ne trouvent aucune preuve que l'HC seule ou avec l'azithromycine réduisent le risque d'assistance respiratoire.
Ils constatent une mortalité plus grande avec l'HC seule, un peu moins élevée avec le couple HC/AZ et la plus basse sans rien administrer.

Une autre qui s'ajoute à la longue liste d'études montrant au mieux son inefficacité, au pire, sa dangerosité.

C'est marrant , j'ai fait quelques recherches , je n'ai pas trouvé ces grands chercheurs .. :icon_winks:
Sur le listing
http://expertscape.com/ex/communicable+diseases
Raoult, D
Zumla, A
Memish, Z
Daszak, P

.... .........
Par contre , oui , j'ai trouvé Raoult .
Encore des margoulins qui peuvent jurer devant dieu qu'ils ne couchent pas avec des laboratoires...
parce que c'est des experts de l'ombre , ils travaillent undergrund .... le complot...

si il y en a un qui est connu , il est sur les listes... des gourous

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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par lotus95 »

jabar a écrit : 22 avril 2020 10:41 Une nouvelle étude sur l'hydroxychloroquine utilisée seule et en combinaison avec de l'azithromycine sur des personnes âgées hospitalisées en majorité mâles (âge médian de 70).
C'est une étude très spécifique sur le besoin d'assistance respiratoire.
Vous avez tous les détails dans les liens suivants:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20065920v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

En résumé:
Taux de mortalité le plus élevé dans le groupe utilisant de l'hydroxychloroquine seule. Taux de mortalité le plus bas dans le groupe à qui l'on n'administre rien.
Traduction résumée: ils ne trouvent aucune preuve que l'HC seule ou avec l'azithromycine réduisent le risque d'assistance respiratoire.
Ils constatent une mortalité plus grande avec l'HC seule, un peu moins élevée avec le couple HC/AZ et la plus basse sans rien administrer.

Une autre qui s'ajoute à la longue liste d'études montrant au mieux son inefficacité, au pire, sa dangerosité.
Ce que tu ne dis pas Jabar, c'est que c'est une étude rétrospective de malades hospitalisés qui a nécessité de nombreuses hypothèses et estimations ; il y a donc une marge d'erreur importante sur les résultats

On ne sait pas comment la sélection a été effectuée, notamment ceux sans traitement ; à noter qu'1/3 a eu de l'azythromycine

on ne sait pas non plus à quel stade ces malades ont été hospitalisés et traités, ni à quel dosage

et enfin, je note ce passage :
Patients were categorized into three different groups: those treated with hydroxychloroquine (HC, n=97), treated with hydroxychloroquine and azithromycin (HC+AZ, n=113), or unexposed to hydroxychloroquine (no HC, n=158) (Table 1). All patients received standard supportive management. There were significant differences among the three groups in baseline demographic characteristics, selected vital signs, laboratory tests, prescription drug use, and comorbidities (Table 2)
Traduction : Les patients ont été classés en trois groupes différents: ceux traités par l'hydroxychloroquine (HC, n = 97), traités par l'hydroxychloroquine et l'azithromycine (HC + AZ, n = 113), ou non exposés à l'hydroxychlorlorine (pas de HC, n = 158) (tableau 1 ).
Tous les patients ont reçu une prise en charge standard. Il y avait des différences significatives entre les trois groupes dans les caractéristiques démographiques, certains signes vitaux, les tests de laboratoire, l'utilisation de médicaments sur ordonnance et les comorbidités
(tableau 2)

et en effet, ce tableau est intéressant : les groupes sont loin d'être homogènes ... par exemple, il y a plus de co-morbidités dans le groupe HC seule et certains signes cliniques plus défavorables

Ta conclusion est partisane une fois de plus, il y a plusieurs biais importants qui empêchent de conclure avec autant de certitude.
Une étude estimée sur beaucoup de paramètres, pas d'infos sur les traitements (délai, posologie) qui sont des paramètres fondamentaux, groupes peu homogènes ..
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par jabar »

lotus95 a écrit : 22 avril 2020 13:16 et en effet, ce tableau est intéressant : les groupes sont loin d'être homogènes ... par exemple, il y a plus de co-morbidités dans le groupe HC seule et certains signes cliniques plus défavorables

Ta conclusion est partisane une fois de plus, il y a plusieurs biais importants qui empêchent de conclure avec autant de certitude.
Une étude estimée sur beaucoup de paramètres, pas d'infos sur les traitements (délai, posologie) qui sont des paramètres fondamentaux, groupes peu homogènes ..
Tout à fait, et si tu lis bien le document, tu verras qu'ils ont établi leurs conclusions négatives en se basant sur des corrections statistiques liées à ce manque d'homogénéité.
Ton exigence de rigueur est très bien, si au moins elle était aussi applicable à Raoult.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par lotus95 »

jabar a écrit : 22 avril 2020 13:23
lotus95 a écrit : 22 avril 2020 13:16 et en effet, ce tableau est intéressant : les groupes sont loin d'être homogènes ... par exemple, il y a plus de co-morbidités dans le groupe HC seule et certains signes cliniques plus défavorables

Ta conclusion est partisane une fois de plus, il y a plusieurs biais importants qui empêchent de conclure avec autant de certitude.
Une étude estimée sur beaucoup de paramètres, pas d'infos sur les traitements (délai, posologie) qui sont des paramètres fondamentaux, groupes peu homogènes ..
Tout à fait, et si tu lis bien le document, tu verras qu'ils ont établi leurs conclusions négatives en se basant sur des corrections statistiques liées à ce manque d'homogénéité.
Ton exigence de rigueur est très bien, si au moins elle était aussi applicable à Raoult.
elle l'est, mais on n'est pas dans la même optique ; Raoult a une casquette de médecin qui soigne, pas de chercheur qui étudie
et quand on a 99.6% de gens guéris, il n'y a pas beaucoup de questions à se poser ...
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

Il y a le bulletin quotidien de l'IHU, mais il y a aussi un point hebdomadaire que le professeur Raoult fait à travers d'une interview.

Voici celle de cette semaine où le professeur revient sur les raisons pour les quelles il a choisi de traiter au lieu de faire un étude orthodoxe du point de vue scientifiques (première partie de l'interview).

https://www.mediterranee-infection.com/ ... s-courtes/
Modifié en dernier par AAAgora le 22 avril 2020 14:15, modifié 1 fois.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par berger141 »

jabar a écrit : 22 avril 2020 10:41 Une nouvelle étude sur l'hydroxychloroquine utilisée seule et en combinaison avec de l'azithromycine sur des personnes âgées hospitalisées en majorité mâles (âge médian de 70).
C'est une étude très spécifique sur le besoin d'assistance respiratoire.
Vous avez tous les détails dans les liens suivants:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20065920v1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

En résumé:

Taux de mortalité le plus élevé dans le groupe utilisant de l'hydroxychloroquine seule. Taux de mortalité le plus bas dans le groupe à qui l'on n'administre rien.
Rates of death in the HC, HC+AZ, and no HC groups were 27.8%, 22.1%, 11.4%

CONCLUSIONS:In this study, we found no evidence that use of hydroxychloroquine, either with or without azithromycin, reduced the risk of mechanical ventilation in patients hospitalized with Covid-19. An association of increased overall mortality was identified in patients treated with hydroxychloroquine alone. These findings highlight the importance of awaiting the results of ongoing prospective, randomized, controlled studies before widespread adoption of these drugs.
Traduction résumée: ils ne trouvent aucune preuve que l'HC seule ou avec l'azithromycine réduisent le risque d'assistance respiratoire.
Ils constatent une mortalité plus grande avec l'HC seule, un peu moins élevée avec le couple HC/AZ et la plus basse sans rien administrer.

Une autre qui s'ajoute à la longue liste d'études montrant au mieux son inefficacité, au pire, sa dangerosité.
Cette étude concerne des patients sous "assistance respiratoire" alors que le professeur Raoult insiste pour que son traitement à base d'hydroxychloroquine et d'azithomicine soit administré au début de la maladie et AVANT la 2° phase de la maladie qui nécessite de maintenir les patients sous assistance respiratoire.
En d'autres termes cette étude est faite en dehors du cadre et des prescriptions de Raoult et ne dit rien sur l'efficacité de son traitement.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

Et voici le bulletin de l'IHU pour la journée d'hier 21 avril.

Nombre de cas positif : +20 sur la veille

Nombre de patients traités : +40 sur la veille

Nombre de décès dans les hôpitaux de Marseille : +5 sur la veille

Nombre de décès à l'IHU : Zéro
Capture-d%u2019écran-2020-04-22-à-11.03.12-686x1024.png
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par jabar »

berger141 a écrit : 22 avril 2020 14:05 Cette étude concerne des patients sous "assistance respiratoire" alors que le professeur Raoult insiste pour que son traitement à base d'hydroxychloroquine et d'azithomicine soit administré au début de la maladie et AVANT la 2° phase de la maladie qui nécessite de maintenir les patients sous assistance respiratoire.
En d'autres termes cette étude est faite en dehors du cadre et des prescriptions de Raoult et ne dit rien sur l'efficacité de son traitement.


Le gus est incapable de penser en dehors de Raoult. "Raoult a dit, le cadre de Raoult, Raoult fait ça".

Il est complètement normal de tester un médicament sur un large panel de profils. C'est même essentiel sinon comment pourrait-on savoir dans quelle mesure et pour qui un médicament fonctionne ?
Ce qui est illogique et absurde est d'assumer d'emblée que ce médicament fonctionne uniquement de façon préventive quand les études préventives qui ont été menées jusqu'à maintenant ne montrent rien en sa faveur et penchent même en sa défaveur.

C'est de la logique élémentaire et pas difficile à piger: si on n'essaie pas, on ne sait pas.
Et plus on essaie, plus on a de réponses. Même si cela sort du périmètre qu'a édicté le Maître.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par berger141 »

jabar a écrit : 22 avril 2020 14:13
berger141 a écrit : 22 avril 2020 14:05 Cette étude concerne des patients sous "assistance respiratoire" alors que le professeur Raoult insiste pour que son traitement à base d'hydroxychloroquine et d'azithomicine soit administré au début de la maladie et AVANT la 2° phase de la maladie qui nécessite de maintenir les patients sous assistance respiratoire.
En d'autres termes cette étude est faite en dehors du cadre et des prescriptions de Raoult et ne dit rien sur l'efficacité de son traitement.


Le gus est incapable de penser en dehors de Raoult. "Raoult a dit, le cadre de Raoult, Raoult fait ça".

Il est complètement normal de tester un médicament sur un large panel de profils. C'est même essentiel sinon comment pourrait-on savoir dans quelle mesure et pour qui un médicament fonctionne ?
Ce qui est illogique et absurde est d'assumer d'emblée que ce médicament fonctionne uniquement de façon préventive quand les études préventives qui ont été menées jusqu'à maintenant ne montrent rien en sa faveur et penchent même en sa défaveur.

C'est de la logique élémentaire et pas difficile à piger: si on n'essaie pas, on ne sait pas.
Et plus on essaie, plus on a de réponses. Même si cela sort du périmètre qu'a édicté le Maître.
L'autre gus est incapable de comprendre qu'une étude faite en dehors d'un protocole ne dit rien sur ce protocole;
Ce n'est pas une question de médecine, mais cela relève de la plus élémentaire logique qui semble étrangère à certains gus.
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