Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

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Patchouli38
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par Patchouli38 »

Mesoke a écrit : 06 septembre 2024 14:09
Mickey a écrit : 06 septembre 2024 12:39 Six mois de congés payés par an, arrêts maladie imaginaires intégralement rémunéré, semaines de 26 heures, tout cela pour un salaire de 3000 boules, je ne vois pas comment on peut rendre plus attractif ce job.
4 mois de congés par an, pas 6, congés qui ne sont pas payés, les profs ayant un salaire annualisé sur genre 10 mois travaillés. Arrêts maladie intégralement rémunéré sauf le premier jour pour les fonctionnaires, pas les contractuels, et pas pire que dans les autres administrations. Semaines de 26h de cours avec des élèves + des tas d'heures de préparation de cours, de correction, de réunions, etc, donc semaine de largement 35h effectives.

Et après il y a des élèves violents, les parents violents, les élèves qui s'en foutent complètement, l'administration publique, les changements de programme ou de méthode éducative à chaque ministre, etc, etc, etc.
Et les professeurs font également des heures supplémentaires non payées, servant à la correction des devoirs de leurs élèves, à la préparation des cours du lendemain. Et quand vous avez plusieurs classes de 30 élèves en moyenne, cela en fait beaucoup des heures supplémentaires que le français moyen refuserait de faire. Quand on fait ce métier, c'est souvent par passion, mais vu le peu de valeur qui est donné à ce métier et, bien la passion finit par se dégonfler.

Il est plus que nécessaire de valoriser ces métiers, je dirais même : indispensable et obligatoire.

Les 17 milliards lâchés aux gilets jaune, c'est aux enseignants que le gouvernement aurait dû les donner.
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par oups »

Mesoke a écrit : 06 septembre 2024 14:09
Mickey a écrit : 06 septembre 2024 12:39 Six mois de congés payés par an, arrêts maladie imaginaires intégralement rémunéré, semaines de 26 heures, tout cela pour un salaire de 3000 boules, je ne vois pas comment on peut rendre plus attractif ce job.
4 mois de congés par an, pas 6, congés qui ne sont pas payés, les profs ayant un salaire annualisé sur genre 10 mois travaillés. Arrêts maladie intégralement rémunéré sauf le premier jour pour les fonctionnaires, pas les contractuels, et pas pire que dans les autres administrations. Semaines de 26h de cours avec des élèves + des tas d'heures de préparation de cours, de correction, de réunions, etc, donc semaine de largement 35h effectives.

Et après il y a des élèves violents, les parents violents, les élèves qui s'en foutent complètement, l'administration publique, les changements de programme ou de méthode éducative à chaque ministre, etc, etc, etc.
Heureusement qu’ils’peuvent demissionner pour échapper à tous ces tracas .3000 le font chaque année. Pour le petit million d’autres , ca semble supportable :D
Modifié en dernier par oups le 06 septembre 2024 14:36, modifié 2 fois.
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par Patchouli38 »

oups a écrit : 06 septembre 2024 14:30
Mesoke a écrit : 06 septembre 2024 14:09

4 mois de congés par an, pas 6, congés qui ne sont pas payés, les profs ayant un salaire annualisé sur genre 10 mois travaillés. Arrêts maladie intégralement rémunéré sauf le premier jour pour les fonctionnaires, pas les contractuels, et pas pire que dans les autres administrations. Semaines de 26h de cours avec des élèves + des tas d'heures de préparation de cours, de correction, de réunions, etc, donc semaine de largement 35h effectives.

Et après il y a des élèves violents, les parents violents, les élèves qui s'en foutent complètement, l'administration publique, les changements de programme ou de méthode éducative à chaque ministre, etc, etc, etc.
Heureusement qu’ils’peuvent demissionner pour échapper à tous ces tracas :D
Vous ne le feriez pas à leur place :hello:
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par Mickey »

Georges61 a écrit : 06 septembre 2024 13:20
Mickey a écrit : 06 septembre 2024 12:39 Six mois de congés payés par an, arrêts maladie imaginaires intégralement rémunéré, semaines de 26 heures, tout cela pour un salaire de 3000 boules, je ne vois pas comment on peut rendre plus attractif ce job.
La plupart des enseignants sont loin de gagner 3000 euros. Quand aux "6 mois de vacances" qui sont en réalité 3,5 mois, il en est tenu compte dans leurs salaires. Si cette profession rapporte autant, pourquoi ne l'avez vous pas choisie. Ce n'est la faute de personne si vous avez choisi un travail de merde.
Tu vas être content, Barnier souhaite augmenter les fonx. Bientôt à l'éducation nationale, ils vont toucher plus qu'un chirurgien en salaire horaire. :cool:
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par oups »

Patchouli38 a écrit : 06 septembre 2024 14:34
oups a écrit : 06 septembre 2024 14:30

Heureusement qu’ils’peuvent demissionner pour échapper à tous ces tracas :D
Vous ne le feriez pas à leur place :hello:
La question ne se pose même pas , un job pas considéré , pas payé, pas évolutif, faut tout de même être très attaché au temps libre et à l’absence de challenge pour s’y consacrer :-/ Mais bon , c’est un CHOIX au combien respectable et des plus utiles a la collectivité. Qu’ils arrêtent juste de geindre et passent à un autre CHOIX plus en adéquation avec leurs compétences et souhaits.C’ est tout de même eux les seuls décisionnaires ,nan ?
Le reste c’est de la flûte, quand on a la chance de pouvoir échapper à de mauvais traitements et la culture qui va avec.... .on s’en échappe .point :hello:
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par Patchouli38 »

oups a écrit : 06 septembre 2024 14:53
Patchouli38 a écrit : 06 septembre 2024 14:34

Vous ne le feriez pas à leur place :hello:
La question ne se pose même pas , un job pas considéré , pas payé, pas évolutif, faut tout de même être très attaché au temps libre et à l’absence de challenge pour s’y consacrer :-/ Mais bon , c’est un CHOIX au combien respectable et des plus utiles a la collectivité. Qu’ils arrêtent juste de geindre et passent à un autre CHOIX plus en adéquation avec leurs compétences et souhaits.C’ est tout de même eux les seuls décisionnaires ,nan ?
Le reste c’est de la flûte, quand on a la chance de pouvoir échapper à de mauvais traitements et la culture qui va avec.... .on s’en échappe .point :hello:

Ces agents ont étudié plusieurs années pour pouvoir obtenir leur diplôme et ont bossé pour l'avoir. Alors, leur dire, vous n'avez qu'à changer de métier revêt du mépris.
Il est tout à fait légitime que ces enseignants demandent de meilleures conditions de travail et de reconnaissance. Vous-même, vous trouvez normal que le salarié lambda ait une hausse de salaire, mais les enseignants doivent se taire ?
Ils sont décisionnaires oui, et c'est pour cette raison qu'ils manifestent pour avoir de meilleures salaires et des conditions de travail digne. S'ils se contentent de démissionner, alors jamais rien ne bougera et les parents continueront à se plaindre du manque de professeurs.

Immergez-vous un mois dans le métier d'enseignant, auprès de l'un d'eux, et on verra si vous ne changez pas d'avis par la suite.
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par sofasurfer »

Patchouli38 a écrit : 06 septembre 2024 14:17
Mesoke a écrit : 06 septembre 2024 14:09

4 mois de congés par an, pas 6, congés qui ne sont pas payés, les profs ayant un salaire annualisé sur genre 10 mois travaillés. Arrêts maladie intégralement rémunéré sauf le premier jour pour les fonctionnaires, pas les contractuels, et pas pire que dans les autres administrations. Semaines de 26h de cours avec des élèves + des tas d'heures de préparation de cours, de correction, de réunions, etc, donc semaine de largement 35h effectives.

Et après il y a des élèves violents, les parents violents, les élèves qui s'en foutent complètement, l'administration publique, les changements de programme ou de méthode éducative à chaque ministre, etc, etc, etc.
Et les professeurs font également des heures supplémentaires non payées, servant à la correction des devoirs de leurs élèves, à la préparation des cours du lendemain. Et quand vous avez plusieurs classes de 30 élèves en moyenne, cela en fait beaucoup des heures supplémentaires que le français moyen refuserait de faire. Quand on fait ce métier, c'est souvent par passion, mais vu le peu de valeur qui est donné à ce métier et, bien la passion finit par se dégonfler.

Il est plus que nécessaire de valoriser ces métiers, je dirais même : indispensable et obligatoire.

Les 17 milliards lâchés aux gilets jaune, c'est aux enseignants que le gouvernement aurait dû les donner.
Ce qui est étonnant, c'est que ceux qui dénoncent les "avantages " des enseignants ne s'inscrivent pas au concours pour le devenir, ou bien ils étaient trop flemmards a l'école pour aller jusqu'à bac +5.

Et oui, bizarrement ils ne dénoncent pas les inconvénients du métier, qu'ils ne supporteraient pas...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par sofasurfer »

oups a écrit : 06 septembre 2024 14:53
Patchouli38 a écrit : 06 septembre 2024 14:34

Vous ne le feriez pas à leur place :hello:
La question ne se pose même pas , un job pas considéré , pas payé, pas évolutif, faut tout de même être très attaché au temps libre et à l’absence de challenge pour s’y consacrer :-/ Mais bon , c’est un CHOIX au combien respectable et des plus utiles a la collectivité. Qu’ils arrêtent juste de geindre et passent à un autre CHOIX plus en adéquation avec leurs compétences et souhaits.C’ est tout de même eux les seuls décisionnaires ,nan ?
Le reste c’est de la flûte, quand on a la chance de pouvoir échapper à de mauvais traitements et la culture qui va avec.... .on s’en échappe .point :hello:
C'est ce qui arrive pour un nombre croissant d'entre eux chaque année, mais bizarrement le rectorat refuse les démissions pour pénurie de personnel :XD:
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par oups »

sofasurfer a écrit : 06 septembre 2024 15:14
Patchouli38 a écrit : 06 septembre 2024 14:17

Et les professeurs font également des heures supplémentaires non payées, servant à la correction des devoirs de leurs élèves, à la préparation des cours du lendemain. Et quand vous avez plusieurs classes de 30 élèves en moyenne, cela en fait beaucoup des heures supplémentaires que le français moyen refuserait de faire. Quand on fait ce métier, c'est souvent par passion, mais vu le peu de valeur qui est donné à ce métier et, bien la passion finit par se dégonfler.

Il est plus que nécessaire de valoriser ces métiers, je dirais même : indispensable et obligatoire.

Les 17 milliards lâchés aux gilets jaune, c'est aux enseignants que le gouvernement aurait dû les donner.
Ce qui est étonnant, c'est que ceux qui dénoncent les "avantages " des enseignants ne s'inscrivent pas au concours pour le devenir, ou bien ils étaient trop flemmards a l'école pour aller jusqu'à bac +5.

Et oui, bizarrement ils ne dénoncent pas les inconvénients du métier, qu'ils ne supporteraient pas...
Moi ça me semble plutôt cohérent, si les gens de l’intérieur ( ceux qui parlent de ce qu'ils connaissent) disent que c’est de la daube , faut juste les croire , ce sont des gens sérieux et avises . Après on peut juste constater que majoritairent ils sont amateurs de daube :gene3:
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par oups »

sofasurfer a écrit : 06 septembre 2024 15:20
oups a écrit : 06 septembre 2024 14:53

La question ne se pose même pas , un job pas considéré , pas payé, pas évolutif, faut tout de même être très attaché au temps libre et à l’absence de challenge pour s’y consacrer :-/ Mais bon , c’est un CHOIX au combien respectable et des plus utiles a la collectivité. Qu’ils arrêtent juste de geindre et passent à un autre CHOIX plus en adéquation avec leurs compétences et souhaits.C’ est tout de même eux les seuls décisionnaires ,nan ?
Le reste c’est de la flûte, quand on a la chance de pouvoir échapper à de mauvais traitements et la culture qui va avec.... .on s’en échappe .point :hello:
C'est ce qui arrive pour un nombre croissant d'entre eux chaque année, mais bizarrement le rectorat refuse les démissions pour pénurie de personnel :XD:
Ah bon , ils sont détenus? Séquestrés ? L’abandon de poste , ils connaissent pas ?
.Ils ne sont pas sots , si ils restent c’est qu’ils trouvent un avantage à rester , c’est leur choix, un choix honorable, qu’ils fassent avec .
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par sofasurfer »

oups a écrit : 06 septembre 2024 15:33
sofasurfer a écrit : 06 septembre 2024 15:20

C'est ce qui arrive pour un nombre croissant d'entre eux chaque année, mais bizarrement le rectorat refuse les démissions pour pénurie de personnel :XD:
Ah bon , ils sont détenus? Séquestrés ? L’abandon de poste , ils connaissent pas ?
.Ils ne sont pas sots , si ils restent c’est qu’ils trouvent un avantage à rester , c’est leur choix, un choix honorable, qu’ils fassent avec .
C'est pour montrer à quel niveau est la situation...
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par Georges61 »

Mickey a écrit : 06 septembre 2024 14:38
Georges61 a écrit : 06 septembre 2024 13:20
La plupart des enseignants sont loin de gagner 3000 euros. Quand aux "6 mois de vacances" qui sont en réalité 3,5 mois, il en est tenu compte dans leurs salaires. Si cette profession rapporte autant, pourquoi ne l'avez vous pas choisie. Ce n'est la faute de personne si vous avez choisi un travail de merde.
Tu vas être content, Barnier souhaite augmenter les fonx. Bientôt à l'éducation nationale, ils vont toucher plus qu'un chirurgien en salaire horaire. :cool:
Salaire d'un professeur des écoles titulaire :2100 €
Salaire d'un chirurgien : 6000 €
Il y a encore de la marge
Vous devez connaitre cette citation de Talleyrand :Tout ce qui est exagéré est insignifiant.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par sofasurfer »

Georges61 a écrit : 06 septembre 2024 15:55
Mickey a écrit : 06 septembre 2024 14:38
Tu vas être content, Barnier souhaite augmenter les fonx. Bientôt à l'éducation nationale, ils vont toucher plus qu'un chirurgien en salaire horaire. :cool:
Salaire d'un professeur des écoles titulaire :2100 €
Salaire d'un chirurgien : 6000 €
Il y a encore de la marge
Vous devez connaitre cette citation de Talleyrand :Tout ce qui est exagéré est insignifiant.
EN début de carrière, c'est 1770 euros, comment peut t on se loger avec une telle somme dans une grande agglomération? ma fille a galéré 3 mois pour trouver un studio a Lyon avec 2000 euros net...
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par oups »

sofasurfer a écrit : 06 septembre 2024 15:35
oups a écrit : 06 septembre 2024 15:33

Ah bon , ils sont détenus? Séquestrés ? L’abandon de poste , ils connaissent pas ?
.Ils ne sont pas sots , si ils restent c’est qu’ils trouvent un avantage à rester , c’est leur choix, un choix honorable, qu’ils fassent avec .
C'est pour montrer à quel niveau est la situation...
Qu’ils testent donc un truc : quelques dizaines voir centaines de milliers de lettres de démissions adressées au Ministère :-/ .Ce dernier qui les sait assez frileux par nature ( et par expérience) les considéra peut être enfin comme d’indispensables collaborateurs dont il faut se soucier aux vues de l’importance de la mission .Mais bon si ils préfèrent ne pas aller réellement au bras de fer et continuer à subir élèves, parents et administration :siffle:
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Re: Rentrée scolaire : il manque au moins un professeur dans 56% des collèges et des lycées

Message par Patchouli38 »

sofasurfer a écrit : 06 septembre 2024 16:00
Georges61 a écrit : 06 septembre 2024 15:55

Salaire d'un professeur des écoles titulaire :2100 €
Salaire d'un chirurgien : 6000 €
Il y a encore de la marge
Vous devez connaitre cette citation de Talleyrand :Tout ce qui est exagéré est insignifiant.
EN début de carrière, c'est 1770 euros, comment peut t on se loger avec une telle somme dans une grande agglomération? ma fille a galéré 3 mois pour trouver un studio a Lyon avec 2000 euros net...

Simple comparaison avec mon propre salaire.
Travail dans la Fonction publique, catégorie C, 5 années d'expérience dans le privé, 5 ans dans le public. Possède un BAC pro secrétariat.
Salaire net : 1730 euros net (j'ai ôté le remboursement de mon trajet).

Un enseignement en début de carrière, à un niveau de diplôme supérieur au mien, avec des heures supp' à la clé, touchera à peine en brut ce que je touche en net. C'est là que l'on voit que leurs conditions de travail sont tout bonnement inacceptables.
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