Décès de Jean-Marie Le Pen

[Fonck1]

Les Hassan,Panot,Deloglu etc sont les JMLP d'aujourd'hui : des antisémites non avoués parce que lâches .

il y a quand même une différence, ils ne sont pas passés à l'acte, eux.
et comparer le pie qui ne représente rien pour justifier le pire, ça n'a pas beaucoup d’intérêt.

[Mesoke]

Il y a une autre différence aussi, de taille : c'est qu'eux n'ont jamais prononcé publiquement de parole antisémite ou commis d'acte antisémite. On les accuse juste d'antisémitisme pour de vagues soupçons, pour leur soutien aux palestiniens et parce que ça permet de les décrédibiliser à peu de frais.

Alors qu'avec son large pédigrée de paroles et de soutiens antisémites il y avait peu de doute sur l'antisémitisme réel de papounet le Pen.

[vivarais]

Les Hassan,Panot,Deloglu etc sont les JMLP d'aujourd'hui : des antisémites non avoués parce que lâches .

il y a quand même une différence, ils ne sont pas passés à l'acte, eux.
et comparer le pie qui ne représente rien pour justifier le pire, ça n'a pas beaucoup d’intérêt.

Et la présence des leaders devant sciences po pour s'associer à l'empêchement des étudiants juifs d'y accéder c'est de la daube
Les actes anti sémites c'est l'hyper casher , la mosquée du le grande motte , toulouse etc etc etc
aujourd'hui l'antisémitisme et ceux qui le soutiennent à un nom ( cimetière juif de sarre union )
Continuer à désigner le bouc émissaire de toujours n'est plus crédible Certains pour leur propos sont jugé sur le prétexte des lois mémorielles que seule la france a et d'autres pas

[vivarais]

Il y a une autre différence aussi, de taille : c'est qu'eux n'ont jamais prononcé publiquement de parole antisémite ou commis d'acte antisémite. On les accuse juste d'antisémitisme pour de vagues soupçons, pour leur soutien aux palestiniens et parce que ça permet de les décrédibiliser à peu de frais.

Alors qu'avec son large pédigrée de paroles et de soutiens antisémites il y avait peu de doute sur l'antisémitisme réel de papounet le Pen.

pouvez vous en citer ou est ce que se sont des supputations sur des interprétations de ses propos souvent fait par humour
"Détail de l'histoire " est ce un propos anti sémite ???
mais j'arrêtes là ; il est mort
je ne vais pas refaire l'histoire et malgré mon age "moi" je regardes vr l'avenir et non le passé
Fin du sujet pour moi

[Victor]

Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer cela ?
En Argentine, ils ont régulièrement voté à gauche (avant de voter Milei).. Résultat des courses une inflation à 250% par an.
Si la gauche était obligatoirement la panacée .. Cela finirait par se savoir !

Actuellement, 6 pays de l'UE sont dirigés par des gouvernements de gauche ou liés à la gauche : le Portugal, l'Espagne, le Danemark, la Slovénie, Malte et l'Allemagne ( en coalition) : ces pays, que l'on sache, ne connaissent pas le sort de l'Argentine. Et - s'agissant du Portugal par exemple - ont sacrément redressé leurs comptes : ce qui n'est pas le cas de la France macroniste.

Il faut se garder des idées toutes faites et des caricatures grossières.

La gauche, c'est comme le cholestérol : il peut y en avoir du bon et du mauvais.

Alors comment pouvez-vous affirmer dans votre premier message que la gauche serait toujours la bonne option ?
C'est typiquement une pensée préformatée complètement idéologique.
La vérité c'est qu'il y a de bonnes, de moins bonnes et de mauvaises politiques.
Et que ce n'est pas lié à l'étiquette gauche ou droite mais à l'adaptation de la politique au contexte, aux problématiques d'un pays à un moment donné.

[Mesoke]

pouvez vous en citer ou est ce que se sont des supputations sur des interprétations de ses propos souvent fait par humour
"Détail de l'histoire " est ce un propos anti sémite ???
mais j'arrêtes là ; il est mort
je ne vais pas refaire l'histoire et malgré mon age "moi" je regardes vr l'avenir et non le passé
Fin du sujet pour moi

"Détail de l'histoire" est un propos négationniste, ce qui est associé à de l'antisémitisme et à une volonté de dédouaner le régime nazi antisémite. Et c'est un propos négationniste parmi d'autres.

"Durafour crématoire" est une mauvaise blague jouant sur l'antisémitisme

Critique de journalistes juifs (et uniquement de juifs)

Multiples autres dédouanement du régime nazi, dont l'occupation s'est passée tranquillement, qui était un régime démocratique, etc. Ainsi que soutien au régime de Vichy

Multiples cas de paroles sur l'inégalité des races.

etc, etc, etc

[Once]

Il y a une autre différence aussi, de taille : c'est qu'eux n'ont jamais prononcé publiquement de parole antisémite ou commis d'acte antisémite. On les accuse juste d'antisémitisme pour de vagues soupçons, pour leur soutien aux palestiniens et parce que ça permet de les décrédibiliser à peu de frais.

Alors qu'avec son large pédigrée de paroles et de soutiens antisémites il y avait peu de doute sur l'antisémitisme réel de papounet le Pen.

L'antisémitisme est une réalité incontestable dont la montée est très inquiétante : elle bénéficie toutefois de nombreux relais médiatiques, culturels et de toute une élite intellectuelle qui ne cessent de le dénoncer H 24.

L'arabophobie elle, est un sujet tabou mais elle existe pourtant bien même si elle ne s'exprime pas explicitement comme l'antisémitisme. Je n'ai jamais entendu parler d'actes arabophobes en France. D'insultes gratuites, oui, quelques rares fois. Mais pas d'actes vraiment explicites.

En tout cas, une chose est à peu près certaine : c'est que - pour le moment en tout cas- l'arabophobie ne bénéficie pas des relais médiatiques, culturels et du soutien de toute une élite susceptible de la dénoncer comme l'est l'antisémitisme.

Mais le sujet est compliqué, il faut bien l'admettre, et pour une raison essentielle : c'est qu'on ne peut pas occulter le fait que l'antisémitisme est lié quelque part à une forte présence de la communauté française de confession musulmane en France, elle même très sensible aux événements du Proche-Orient et au conflit israélo-palestinien, en particulier.

[Patchouli38]

En allant sur le site du Rassemblement National, je suis tombée sur leur communiqué de presse :

Jean Marie Le Pen nous a quittés.

Avec lui se tourne une page de l’histoire politique française et, compte tenu de l’impulsion continentale qu’il donna au combat pour les Nations, de l’histoire politique européenne.

Privé de père par la Guerre, il est resté toute sa vie un enfant du peuple, ce peuple de la terre et de la mer de sa Bretagne natale, ce peuple français oublié et parfois méprisé, dont il fut avec une éloquence reconnue et une culture immense, le tribun.

Avec lui s’éteint l’un des derniers députés de la IVe République, un combattant d’Indochine et d’Algérie qui défendit, de toute son âme et au risque de sa vie, l’idée de la grandeur française. Un parlementaire certes indocile et parfois turbulent mais toujours respectueux des institutions républicaines.

Fondateur du Front National en 1972, il avait hissé, dans l’adversité et l’opprobre, ce petit parti patriote sans moyens ni avenir, au rang des formations politiques qui comptent et, c’est incontestable, ne laissait personne indifférent. Son audience auprès des Français l’avait conduit au second tour de l’élection présidentielle.

Au cours de six décennies de combat politique actif, il s’est avéré être un visionnaire, imposant dans le débat public les grands sujets qui structurent aujourd’hui la vie politique comme la démographie et son corollaire l’immigration, la mondialisation et le déclassement de la France, la souveraineté nationale et le risque de dilution dans l’Union européenne.

Pour le Rassemblement National, il restera celui qui, dans les tempêtes, tint entre ses mains la petite flamme vacillante de la Nation française et qui, par une volonté et une ténacité sans limite, fit du mouvement national une famille politique autonome, puissante et libre.

Pour les Français, celui que les gens de la rue appelaient volontiers Jean-Marie, incarnera l’homme politique courageux et talentueux, qui eut à cœur, tout au long de sa vie, de servir sa Patrie sans défaillir et d’être, sans relâche, la voix puissante et chaude des « sans voix ». Certains verront aussi en lui, cette stature taillée dans le granit, un « Menhir », qui se plaisait parfois à être polémique.

Pour les générations attachées au pays, d’aujourd’hui et de demain, il restera dans les mémoires comme un combattant intrépide et indomptable au service d’une vision fière et conquérante de la France ; pour les patriotes des Nations de tous les continents dont il a défendu sans relâche la dignité, il restera un emblématique défenseur des peuples.

Le Bureau exécutif et les instances du Rassemblement National adressent à sa famille et notamment à ses filles, Marine, Marie-Caroline et Yann, à ses petits-enfants et arrières-petits enfants, ses condoléances les plus sincères."

https://rassemblementnational.fr/commun ... rie-le-pen

Comment peut-on qualifier un homme antisémite, raciste, islamophobe et homophobe, comme étant le défenseur des peuples ?
Comment peut-on minimiser autant ses paroles négationnistes sur la Shoah, ses jeux de mots à connotation antisémites, etc. par "qui se plaisait parfois à être polémique".

Jean-Marie Le Pen a surtout laissé un héritage de haine envers le peuple juif, les musulmans, les Communauté noires et magrébines, les homosexuels.

[scorpion3917]

En allant sur le site du Rassemblement National, je suis tombée sur leur communiqué de presse :

Jean Marie Le Pen nous a quittés.

Avec lui se tourne une page de l’histoire politique française et, compte tenu de l’impulsion continentale qu’il donna au combat pour les Nations, de l’histoire politique européenne.

Privé de père par la Guerre, il est resté toute sa vie un enfant du peuple, ce peuple de la terre et de la mer de sa Bretagne natale, ce peuple français oublié et parfois méprisé, dont il fut avec une éloquence reconnue et une culture immense, le tribun.

Avec lui s’éteint l’un des derniers députés de la IVe République, un combattant d’Indochine et d’Algérie qui défendit, de toute son âme et au risque de sa vie, l’idée de la grandeur française. Un parlementaire certes indocile et parfois turbulent mais toujours respectueux des institutions républicaines.

Fondateur du Front National en 1972, il avait hissé, dans l’adversité et l’opprobre, ce petit parti patriote sans moyens ni avenir, au rang des formations politiques qui comptent et, c’est incontestable, ne laissait personne indifférent. Son audience auprès des Français l’avait conduit au second tour de l’élection présidentielle.

Au cours de six décennies de combat politique actif, il s’est avéré être un visionnaire, imposant dans le débat public les grands sujets qui structurent aujourd’hui la vie politique comme la démographie et son corollaire l’immigration, la mondialisation et le déclassement de la France, la souveraineté nationale et le risque de dilution dans l’Union européenne.

Pour le Rassemblement National, il restera celui qui, dans les tempêtes, tint entre ses mains la petite flamme vacillante de la Nation française et qui, par une volonté et une ténacité sans limite, fit du mouvement national une famille politique autonome, puissante et libre.

Pour les Français, celui que les gens de la rue appelaient volontiers Jean-Marie, incarnera l’homme politique courageux et talentueux, qui eut à cœur, tout au long de sa vie, de servir sa Patrie sans défaillir et d’être, sans relâche, la voix puissante et chaude des « sans voix ». Certains verront aussi en lui, cette stature taillée dans le granit, un « Menhir », qui se plaisait parfois à être polémique.

Pour les générations attachées au pays, d’aujourd’hui et de demain, il restera dans les mémoires comme un combattant intrépide et indomptable au service d’une vision fière et conquérante de la France ; pour les patriotes des Nations de tous les continents dont il a défendu sans relâche la dignité, il restera un emblématique défenseur des peuples.

Le Bureau exécutif et les instances du Rassemblement National adressent à sa famille et notamment à ses filles, Marine, Marie-Caroline et Yann, à ses petits-enfants et arrières-petits enfants, ses condoléances les plus sincères."

https://rassemblementnational.fr/commun ... rie-le-pen

Comment peut-on qualifier un homme antisémite, raciste, islamophobe et homophobe, comme étant le défenseur des peuples ?
Comment peut-on minimiser autant ses paroles négationnistes sur la Shoah, ses jeux de mots à connotation antisémites, etc. par "qui se plaisait parfois à être polémique".

Jean-Marie Le Pen a surtout laissé un héritage de haine envers le peuple juif, les musulmans, les Communauté noires et magrébines, les homosexuels.

Oui, oui et oui.
On vous a compris.
Maintenant il est mort, il a disparu pour toute l'éternité.
Qu'on lui foute la paix.
Il est maintenant face à son créateur seul juge.

[Patchouli38]

Si un post a été fait sur lui, c'est bien pour en parler.

Je sais que cela gêne quelques-uns que l'on parle de ce qu'il était réellement. Il n'était pas le Sauveur de la France dont l'extrême-droite veut nous faire croire, mais l'un des chantres de la haine de tout ce qui est différent.

[jeandu53]

Il y a un sujet qui n'a pas été évoqué : quel est l'impact de la mort de JMLP sur le procès des assistants parlementaires du RN ? JMLP figurait parmi les personnes poursuivies. Sa mort pourrait-elle retarder le prononcé du jugement ?

[UBUROI]

Et puis...son héritage malsain d'un point de vue politique qui va ",le gèrer"? La dédiabolisation du RN, en creux le FN et JMLP était bien le diable!, est elle totale? Ou y a t il des nostalgiques du LePen antisémite, raciste, nationaliste...
On va voir si la Marine s'est débarrassée de ses/ces gènes.

[Corvo]

Il y a un sujet qui n'a pas été évoqué : quel est l'impact de la mort de JMLP sur le procès des assistants parlementaires du RN ? JMLP figurait parmi les personnes poursuivies. Sa mort pourrait-elle retarder le prononcé du jugement ?

Vous pouvez toujours rêver.

[jeandu53]

Et puis...son héritage malsain d'un point de vue politique qui va ",le gèrer"? La dédiabolisation du RN, en creux le FN et JMLP était bien le diable!, est elle totale? Ou y a t il des nostalgiques du LePen antisémite, raciste, nationaliste...
On va voir si la Marine s'est débarrassée de ses/ces gènes.

D'un certain côté, on peut dire qu'il a eu de bonnes idées, et qu'il a eu raison avant tout le monde sur certains points.

Sauf que ces bonnes idées, il les a décrédibilisées avec certaines provocations verbales inutiles qui ont fait scandale.

De ce fait, parler d'immigration est devenu un sujet tabou pendant longtemps, en partie à cause de lui. C'est un reproche qu'on pourrait lui faire.

Pour le reste, s'agissant de certaines mauvaises fréquentations, il n'avait pas de leçons à recevoir de la part de ceux du PS qui ont soutenu Mitterrand (l'ancien dignitaire de Vichy et grand ami de René Bousquet) ou de ceux de LFI qui copinent avec les islamistes.

[Fonck1]

il etait surtout dépassé d'un monde en continuelle évolution, ma grand mère disait dans les années 80 en regardant passer une artère principale de la ville de montpellier passant devant chez elle, que les gens étaient pressé tout le temps....

le monde depuis l’évènement de l'automobile du train et de l'avion, bouge dans tous les sens.
ainsi, l'immigration qui va avec.

il y a 50 ans, on ne se déplaçait pas facilement, c’était réservé aux riches, et même en France, les famille n'avaient qu'une voiture là ou aujourd'hui tout le monde a la sienne, voir plusieurs.