Brexit: Le débat

[vivarais]

cessez d'angoisser pour rien c'est dans la semaine que tout ce décide

[Stounk]

Journaliste France info en plateau: un million de Britanniques ont manifesté à Londres contre le Brexit, selon les organisateurs. On rejoint Machin qui est sur place. Machin: oui, ici un million de Britanniques, selon les organisateurs, ont manifesté...

Après les "journalistes" de France info font mine de s'interroger sur le désamour dont les journalistes font l'objet au sein d'une grande partie de la population.

Tu es aussi contre qu'on cite les chiffres des syndicats en France ?

https://twitter.com/BBCPolitics/status/ ... 8005714945
Mais vu les images, si on n'est pas à un million on ne doit pas être très loin.

Je suis contre les journalistes qui ne font que de l'idéologie, comme sur France info. Ces gens là génèrent de plus en plus d'hostilité sur leur profession et c'est bien normal.

J'attends de voir les manifs contre la réforme des retraites ou des statuts de fonctionnaires, quelque chose me dit que ces "journalistes" ne citeront pas que les chiffres des organisateurs comme ils le font là pour cette manif anti-Brexit.

[Nitram]

Tu es aussi contre qu'on cite les chiffres des syndicats en France ?

https://twitter.com/BBCPolitics/status/ ... 8005714945
Mais vu les images, si on n'est pas à un million on ne doit pas être très loin.

Je suis contre les journalistes qui ne font que de l'idéologie, comme sur France info. Ces gens là génèrent de plus en plus d'hostilité sur leur profession et c'est bien normal.

J'attends de voir les manifs contre la réforme des retraites ou des statuts de fonctionnaires, quelque chose me dit que ces "journalistes" ne citeront pas que les chiffres des organisateurs comme ils le font là pour cette manif anti-Brexit.

Tu sais très bien que les journalistes en France citent toujours les deux chiffres des syndicats et de la police, même si ça a été prouvé à de maintes et maintes reprises que les chiffres de la police sont fiables et que ceux des syndicats relèvent du fantasme. Ca serait parfaitement normal d'arrêter de donner les chiffres des syndicats que l'on sait faux, mais bon, ça ne se fait pas.

Quant à la manifestation londonienne, les journalistes indiquent bien la source venant des organisateurs, et donc l'auditeur, comme tu l'as fait, peut facilement émettre des doutes, il y a aucune tromperie. Je ne vois pas ce que tu peux leur reprocher.
Il se trouve que les chiffres des organisateurs est le seul disponible, la police londonienne n'a pas donné de chiffre. Tu as vu les images, la manifestation s'étendait sur 5 kilomètres. Le chiffre d'un million me semble parfaitement crédible.

[vivarais]

Je suis contre les journalistes qui ne font que de l'idéologie, comme sur France info. Ces gens là génèrent de plus en plus d'hostilité sur leur profession et c'est bien normal.

J'attends de voir les manifs contre la réforme des retraites ou des statuts de fonctionnaires, quelque chose me dit que ces "journalistes" ne citeront pas que les chiffres des organisateurs comme ils le font là pour cette manif anti-Brexit.

Tu sais très bien que les journalistes en France citent toujours les deux chiffres des syndicats et de la police, même si ça a été prouvé à de maintes et maintes reprises que les chiffres de la police sont fiables et que ceux des syndicats relèvent du fantasme. Ca serait parfaitement normal d'arrêter de donner les chiffres des syndicats que l'on sait faux, mais bon, ça ne se fait pas.

Quant à la manifestation londonienne, les journalistes indiquent bien la source venant des organisateurs, et donc l'auditeur, comme tu l'as fait, peut facilement émettre des doutes, il y a aucune tromperie. Je ne vois pas ce que tu peux leur reprocher.
Il se trouve que les chiffres des organisateurs est le seul disponible, la police londonienne n'a pas donné de chiffre. Tu as vu les images, la manifestation s'étendait sur 5 kilomètres. Le chiffre d'un million me semble parfaitement crédible.

réflexion ds britanniques pour un nouveau référendum
si avec un nouveau référendum est non au brexit que fait on ; puisque ce qui sont "pour" réclameront aussi un nouveau référendum
et ainsi on recommence
alors pour la majorité des britanniques "c'est non"

il y a eu un référendum ; lui oui a gagné "même si certains disent qu'ils n'avaient pas compris"
on l'accepte et on n'a pas à le remettre en question
autrement si l'on remet à chaque fois en question un référendum ce serait inutile d'en faire car ce serait le serpent qui se mord la queue

en suisse grand spécialiste du référendum quelque soit les résultats ils ne sont jamais remis en question
c'est cela la vraie démocratie
et cela certains refusent de l'admettre y compris les elus français qui ne les respectent pas
constitution européenne et NDDL pour lequel macron aviat dit qu'il le respecterait

[vincent]

Je suis contre les journalistes qui ne font que de l'idéologie, comme sur France info. Ces gens là génèrent de plus en plus d'hostilité sur leur profession et c'est bien normal.

J'attends de voir les manifs contre la réforme des retraites ou des statuts de fonctionnaires, quelque chose me dit que ces "journalistes" ne citeront pas que les chiffres des organisateurs comme ils le font là pour cette manif anti-Brexit.

Tu sais très bien que les journalistes en France citent toujours les deux chiffres des syndicats et de la police, même si ça a été prouvé à de maintes et maintes reprises que les chiffres de la police sont fiables et que ceux des syndicats relèvent du fantasme. Ca serait parfaitement normal d'arrêter de donner les chiffres des syndicats que l'on sait faux, mais bon, ça ne se fait pas.

Quant à la manifestation londonienne, les journalistes indiquent bien la source venant des organisateurs, et donc l'auditeur, comme tu l'as fait, peut facilement émettre des doutes, il y a aucune tromperie. Je ne vois pas ce que tu peux leur reprocher.
Il se trouve que les chiffres des organisateurs est le seul disponible, la police londonienne n'a pas donné de chiffre. Tu as vu les images, la manifestation s'étendait sur 5 kilomètres. Le chiffre d'un million me semble parfaitement crédible.

et si on met en // les signatures sur la pétition en ligne , cela semble crédible

Brexit : la pétition pour un nouveau référendum bat tous les records
La pétition avoisine désormais les 5,5 millions de signatures - du jamais-vu. Capture d'écran
La pétition avoisine désormais les 5,5 millions de signatures - du jamais-vu. Capture d'écran
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Une pétition en ligne demandant au gouvernement britannique de renoncer au Brexit a dépassé les 5 millions de signatures lundi, engrangeant un succès fulgurant après son lancement et à huit jours de la date initialement prévue pour la sortie de l’Union européenne.

2000 signatures par minute
Avec "2 000 signatures enregistrées chaque minute", "le taux de signature est le plus élevé que le site ait jamais eu à traiter", a aussi assuré le Parlement sur Twitter, alors que le site était jeudi soir en maintenance en raison de cet afflux inédit.

Dimanche, environ un million de personnes ont manifesté dans le calme à Londres pour demander l'annulation du Brexit.

La pétition a ainsi très rapidement dépassé le seuil des cent mille signatures nécessaire pour provoquer un débat au Parlement.

Parmi les signataires l’acteur Hugh Grant

[Nitram]

en suisse grand spécialiste du référendum quelque soit les résultats ils ne sont jamais remis en question
c'est cela la vraie démocratie

Vraiment ?
Parce que par exemple en 2009 les Suisses approuvent la libre circulation des personnes avec les pays de l'UE. Pour finalement en 2014 mettre fin à ce principe.

[vincent]

cessez d'angoisser pour rien c'est dans la semaine que tout ce décide

nous n' angoissons pas ,ce sont les angalais ( instruits ) qui angoissent

Royaume-Uni: La pétition anti-Brexit a dépassé les cinq millions de signatures, son auteure a reçu des menaces de mort
BREXIT « Hier soir j’ai reçu trois fois des menaces de mort par téléphone. Qui veut le Brexit au point de tuer ? », s’est interrogée l'auteure de la pétition

M.C.
Publié le 25/03/19 à 03h05 — Mis à jour le 25/03/19 à 03h31

[vincent]

en suisse grand spécialiste du référendum quelque soit les résultats ils ne sont jamais remis en question
c'est cela la vraie démocratie
et cela certains refusent de l'admettre y compris les elus français qui ne les respectent pas
constitution européenne et NDDL pour lequel macron aviat dit qu'il le respecterait

Le 26 novembre 2001, entre autres, le peuple a rejeté une initiative pour réduire les dépenses militaires(37,6% pour et 4 cantons pour sur 26)
Le même jour, le peuple rejetait une initiative qui voulait empêcher le relèvement de l’âge de la retraite pour les femmes : 39,5% pour seulement.

Le 24 septembre 2000, l’initiative pour le centime en faveur de l’énergie solaire a été rejetée (31,3% pour)

Le 2 mars 2000, le peuple (hommes et femmes) a rejeté l’initiative féministe pour « une juste représentation des femmes dans les instances fédérales » par 18% de voix pour seulement.

Le 13 juin 1999 deux référendums hostiles à deux lois durcissant les conditions d’asile et d’accueil des étrangers ont échoué, donnant raison au parlement (70% des voix pour la loi du parlement)

Le 18 avril 1999 le peuple a approuvé la nouvelle constitution suisse par 59,2% des voix (référendum obligatoire).

Le 7 février 1999 l’initiative « un logement pour tous » a été rejetée (41,3% pour)
Le 29 novembre 1998, l’initiative laxiste « pour une politique raisonnable de la drogue » a été rejetée (26% de voix pour et aucun canton).

[vivarais]

nous n' angoissons pas ,ce sont les angalais ( instruits ) qui angoissent

Royaume-Uni: La pétition anti-Brexit a dépassé les cinq millions de signatures, son auteure a reçu des menaces de mort
BREXIT « Hier soir j’ai reçu trois fois des menaces de mort par téléphone. Qui veut le Brexit au point de tuer ? », s’est interrogée l'auteure de la pétition

M.C.
Publié le 25/03/19 à 03h05 — Mis à jour le 25/03/19 à 03h31

alors pourquoi cela vous turlupine au point d'en parler tous les jours depuis 2 ans comme si vous étiez concerné et que vous pouviez etre acteur
depuis 2 ans vous cherchez dans le marc de café la prophétisation d'un nouveau référendum
alors qu'il ne reste que 4 jours celà a été repoussé qde 15 jours comme si cela changerait les choses
vous pensez que les millions de signatures contre macron le font changer d''avis et encore plus les 19 actes des GJ
alors pourquoi pensez vous qu'une pétition puisse changer la volonté des britannique de faire le bréxit surtout avec l'augmentation du pouvoir d'achat et la baisse du chomage
plus les entreprises qui s'installent en grande bretagne comme toyota qui va construire les voitures hybrides pour suzuiki
avec le bréxit pour les entreprises c'est un marche pied pour avoir accés au marché américain et au commonweald
je vous cite les infos que me transmet ma fille installée en GB

[vivarais]

Le 26 novembre 2001, entre autres, le peuple a rejeté une initiative pour réduire les dépenses militaires(37,6% pour et 4 cantons pour sur 26)
Le même jour, le peuple rejetait une initiative qui voulait empêcher le relèvement de l’âge de la retraite pour les femmes : 39,5% pour seulement.

Le 24 septembre 2000, l’initiative pour le centime en faveur de l’énergie solaire a été rejetée (31,3% pour)

Le 2 mars 2000, le peuple (hommes et femmes) a rejeté l’initiative féministe pour « une juste représentation des femmes dans les instances fédérales » par 18% de voix pour seulement.

Le 13 juin 1999 deux référendums hostiles à deux lois durcissant les conditions d’asile et d’accueil des étrangers ont échoué, donnant raison au parlement (70% des voix pour la loi du parlement)

Le 18 avril 1999 le peuple a approuvé la nouvelle constitution suisse par 59,2% des voix (référendum obligatoire).

Le 7 février 1999 l’initiative « un logement pour tous » a été rejetée (41,3% pour)
Le 29 novembre 1998, l’initiative laxiste « pour une politique raisonnable de la drogue » a été rejetée (26% de voix pour et aucun canton).

je ne vois pas le but de votre intervention si ce n'est qu'en suisse on ne conteste jamais le résultat d'un référendum qu'il soit pour ou contre et quel qui soit n'est jamais contesté ni par les suisses ,ni par lers élus
une leçon de démocratie

[Nitram]

Le 26 novembre 2001, entre autres, le peuple a rejeté une initiative pour réduire les dépenses militaires(37,6% pour et 4 cantons pour sur 26)
Le même jour, le peuple rejetait une initiative qui voulait empêcher le relèvement de l’âge de la retraite pour les femmes : 39,5% pour seulement.

Le 24 septembre 2000, l’initiative pour le centime en faveur de l’énergie solaire a été rejetée (31,3% pour)

Le 2 mars 2000, le peuple (hommes et femmes) a rejeté l’initiative féministe pour « une juste représentation des femmes dans les instances fédérales » par 18% de voix pour seulement.

Le 13 juin 1999 deux référendums hostiles à deux lois durcissant les conditions d’asile et d’accueil des étrangers ont échoué, donnant raison au parlement (70% des voix pour la loi du parlement)

Le 18 avril 1999 le peuple a approuvé la nouvelle constitution suisse par 59,2% des voix (référendum obligatoire).

Le 7 février 1999 l’initiative « un logement pour tous » a été rejetée (41,3% pour)
Le 29 novembre 1998, l’initiative laxiste « pour une politique raisonnable de la drogue » a été rejetée (26% de voix pour et aucun canton).

je ne vois pas le but de votre intervention si ce n'est qu'en suisse on ne conteste jamais le résultat d'un référendum qu'il soit pour ou contre et quel qui soit n'est jamais contesté ni par les suisses ,ni par lers élus
une leçon de démocratie

Je t'ai donné un exemple :
2009 les Suisses approuvent par référendum la libre circulation pour les européens (c'est à dire la liberté de s'installer et de travailler en Suisse)
2014 les Suisses adoptent une restriction de l'immigration, notamment de l'immigration européenne.
2 votes contradictoires à 5 ans d'écart.

[vivarais]

je ne vois pas le but de votre intervention si ce n'est qu'en suisse on ne conteste jamais le résultat d'un référendum qu'il soit pour ou contre et quel qui soit n'est jamais contesté ni par les suisses ,ni par lers élus
une leçon de démocratie

Je t'ai donné un exemple :
2009 les Suisses approuvent par référendum la libre circulation pour les européens (c'est à dire la liberté de s'installer et de travailler en Suisse)
2014 les Suisses adoptent une restriction de l'immigration, notamment de l'immigration européenne.
2 votes contradictoires à 5 ans d'écart.

la suisse est dans l'espace schengen , mais apparemment vous n'arrivez pas à faire la difference entre zone UE et espace schengen
la roumanie est dans la zone UE mais pas dans l'espace schengen voilà pourquoi pour l'instant les roms meme en france sont en sejour illégal
et si les suisses ont adopté cette mesure qui vous semble contradictoire c'est pour ne pas voir les voir deferler en suisses
et des que certains pays entreront dans l'espace , il y a fort à parier que par réferendum ils sortiront de l'espace schengen pour ne pas etre envahi légalement

les suisses sont des gens posés qui n'agissent jamais de manière contradictoire
ils s'adaptent à la situation du moment au lieu de rester figer comme nous le faisons

[Nitram]

Je t'ai donné un exemple :
2009 les Suisses approuvent par référendum la libre circulation pour les européens (c'est à dire la liberté de s'installer et de travailler en Suisse)
2014 les Suisses adoptent une restriction de l'immigration, notamment de l'immigration européenne.
2 votes contradictoires à 5 ans d'écart.

la suisse est dans l'espace schengen , mais apparemment vous n'arrivez pas à faire la difference entre zone UE et espace schengen
la roumanie est dans la zone UE mais pas dans l'espace schengen voilà pourquoi pour l'instant les roms meme en france sont en sejour illégal
et si les suisses ont adopté cette mesure qui vous semble contradictoire c'est pour ne pas voir les voir deferler en suisses
et des que certains pays entreront dans l'espace , il y a fort à parier que par réferendum ils sortiront de l'espace schengen pour ne pas etre envahi légalement

les suisses sont des gens posés qui n'agissent jamais de manière contradictoire
ils s'adaptent à la situation du moment au lieu de rester figer comme nous le faisons

Apprends à faire la différence entre espace Schengen et liberté de circulation :roll:
Liberté de circulation : liberté pour les citoyens d'aller vivre et de travailler dans un autre pays.
Espace Schengen : absence de contrôle aux frontières.
Deux choses totalement différentes.

Donc en 2009 les Suisses approuvent la liberté de circulation, en 2014 les Suisses y mettent fin.

[vivarais]

la suisse est dans l'espace schengen , mais apparemment vous n'arrivez pas à faire la difference entre zone UE et espace schengen
la roumanie est dans la zone UE mais pas dans l'espace schengen voilà pourquoi pour l'instant les roms meme en france sont en sejour illégal
et si les suisses ont adopté cette mesure qui vous semble contradictoire c'est pour ne pas voir les voir deferler en suisses
et des que certains pays entreront dans l'espace , il y a fort à parier que par réferendum ils sortiront de l'espace schengen pour ne pas etre envahi légalement

les suisses sont des gens posés qui n'agissent jamais de manière contradictoire
ils s'adaptent à la situation du moment au lieu de rester figer comme nous le faisons

Apprends à faire la différence entre espace Schengen et liberté de circulation :roll:
Liberté de circulation : liberté pour les citoyens d'aller vivre et de travailler dans un autre pays.
Espace Schengen : absence de contrôle aux frontières.
Deux choses totalement différentes.

Donc en 2009 les Suisses approuvent la liberté de circulation, en 2014 les Suisses y mettent fin.

désolé souvent je vais dans le jura prés de la frontière suisse et selon les contours de la frontière il m'arrive sur un parcours de franchir la frontière et je n'ai jamais constaté de liberté de circulation en suisse
Le jura aune configuration géographique telle que pour changer de vallée il faut rejoindre un col et ces cols sont presque tous en suisse
par contre pour l'Irlande du nord le même problème va se produire et pour l'instant aucuns accords sur la liberté de circulation avec l'UE

mais intelligents britanniques et irlandais feront un accord bi latérale sans tenir compte de l'UE

[Nitram]

Apprends à faire la différence entre espace Schengen et liberté de circulation :roll:
Liberté de circulation : liberté pour les citoyens d'aller vivre et de travailler dans un autre pays.
Espace Schengen : absence de contrôle aux frontières.
Deux choses totalement différentes.

Donc en 2009 les Suisses approuvent la liberté de circulation, en 2014 les Suisses y mettent fin.

désolé souvent je vais dans le jura prés de la frontière suisse et selon les contours de la frontière il m'arrive sur un parcours de franchir la frontière et je n'ai jamais constaté de liberté de circulation en suisse
Le jura aune configuration géographique telle que pour changer de vallée il faut rejoindre un col et ces cols sont presque tous en suisse
par contre pour l'Irlande du nord le même problème va se produire et pour l'instant aucuns accords sur la liberté de circulation avec l'UE

mais intelligents britanniques et irlandais feront un accord bi latérale sans tenir compte de l'UE

Pour faire plus simple, quand on parle de liberté de circulation on parle de liberté de circulation des travailleurs. Ca n'a rien à voir avec les frontières.
C'est le fait qu'un citoyen d'un Etat peut librement aller dans un autre pays pour y vivre et y travailler.