Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de paix

[papibilou]

ce qui me marque le plus dans cette interview, c'est toute l'inculture de trump de cette guerre, c'est effarant

J'en suis à me demander si c'est une inculture jouée ou si elle est réelle. Autrement dit s'il fait semblant de ne rien savoir sur ce conflit depuis 3 ans, est ce pour tordre le bras à Zelensky. ?

[Yaroslav]

J'en suis à me demander si c'est une inculture jouée ou si elle est réelle.

Ça c'est une question que je me pose très très souvent au sujet de tous les imbéciles qui font de la politique.

[Cépajuste]

J'en suis à me demander si c'est une inculture jouée ou si elle est réelle. Autrement dit s'il fait semblant de ne rien savoir sur ce conflit depuis 3 ans, est ce pour tordre le bras à Zelensky. ?

Il doit faire semblant. Ce n'est pas possible qu'il soit con à ce point-là.

[UBUROI]

J'en suis à me demander si c'est une inculture jouée ou si elle est réelle. Autrement dit s'il fait semblant de ne rien savoir sur ce conflit depuis 3 ans, est ce pour tordre le bras à Zelensky. ?

Il doit faire semblant. Ce n'est pas possible qu'il soit con à ce point-là.

Allez voir son CV! Un Christian Plazza avec un père milliardaire, qui ne connaît que la violence en affaires, dans la vie privée!
La violence en affaires, c'est à dire l'outrance et une armée d'avocats (il en a eu les moyens dès le début grâce à son patrimoine familial). Faire plier, non pas par la négociation - les commentateurs parlent de "transactionnel" sans savoir ce qu'est une transaction - mais par la peur des procès et si les procès ont lieu, la "submersion" sous les litiges. J'imagine, sans faire de complotisme, qu'en plus l'intimidation, les menaces doivent être dans sa panoplie.
Donc, "est-il con?" ou le fait il exprès? n'est pas la question. C'est un "malfrat" à l'américaine.
Mais 50% des USA est à cette image.
Les Démocrates, avec leurs faiblesses certes, ont donné le change par alternance. Mais la réalité de l'histoire américaine, de la conquête de l'ouest au mac carthisme, en passant par 2003 et le mensonge sur l'Irak, et même les atermoiements pour intervenir dans la seconde guerre mondiale sont là pour nous montrer notre angélisme clientéliste.
Pourquoi "clientéliste" parce les USA tenait le "parapluie nucléaire". Or, là surtout avec Trump, se parapluie est mort.

Et c'est là où nous aurons besoin, après la réunion d'urgence à Londres de ce dimanche, d'un SOMMET au Conseil européen, pour enfin entrer en action, la vraie, celle qui fait peur, " S'ARMER et ARMER l'UKRAINE"
- un emprunt de 500 mrds€ comme pour l'épidémie covid, pour créer une industrie européenne d'armement. Après tout, si VW se casse la gueule, leurs infrastructures, leurs ingénieurs, leurs spécialistes en commande numérique, leurs techniciens métallo etc...pourraient facilement être reconvertis
- dégeler les 250 mrds€ d'avoirs russes pour financer la production d'armes dans les usines d'Ukraine, à la manière des Danois.
- s'associer aux RU qui entre en pourparlers avec Macron pour relancer nos marines
- ne plus acheter des F35 et autres dont les systèmes informatiques pourraient être débranchés depuis le Pentagone, si Musk et Trump le voulaient pour aider leur allié russe

Etc...

J'ai entendu ce matin R. Glucksmann défendre l'Ukraine et une Europe élargie en faisant ces propositions lumineuses.

Au boulot, M. Antonio Costa, Mme Von der Leyen, et les locomotives Starmer, Macron, Merz, Tuck. Passons nous des Orban et Fico!

[Once]

On peut se demander si la scène hallucinante qui s'est jouée hier à la Maison Blanche n'a pas été préparée et surjouée par Trump : à la fin de l'entretien incroyable au cours duquel Zélensky lui a tenu tête point par point et alors qu'ils s'y sont mis à deux (Trump et Vance) pour l'humilier il déclame en mettant fin au pugilat : "ça va être un sacré moment de télévision ! "

Toujours ce sens de la pub et cette désinvolture mercantiliste alors que tout ce qui joue en ce moment en Ukraine concerne aussi l'avenir de l'Europe et même -à une autre échelle- celui des alliés traditionnels des Etats-Unis en Asie (Corée du Sud, Japon, Taïwan, Philippines...)

[UBUROI]

Il doit faire semblant. Ce n'est pas possible qu'il soit con à ce point-là.

Allez voir son CV! Un Christian Plazza avec un père milliardaire, qui ne connaît que la violence en affaires, dans la vie privée!
La violence en affaires, c'est à dire l'outrance et une armée d'avocats (il en a eu les moyens dès le début grâce à son patrimoine familial). Faire plier, non pas par la négociation - les commentateurs parlent de "transactionnel" sans savoir ce qu'est une transaction - mais par la peur des procès et si les procès ont lieu, la "submersion" sous les litiges. J'imagine, sans faire de complotisme, qu'en plus l'intimidation, les menaces doivent être dans sa panoplie.
Donc, "est-il con?" ou le fait il exprès? n'est pas la question. C'est un "malfrat" à l'américaine.
Mais 50% des USA est à cette image.
Les Démocrates, avec leurs faiblesses certes, ont donné le change par alternance. Mais la réalité de l'histoire américaine, de la conquête de l'ouest au mac carthisme, en passant par 2003 et le mensonge sur l'Irak, et même les atermoiements pour intervenir dans la seconde guerre mondiale sont là pour nous montrer notre angélisme clientéliste.
Pourquoi "clientéliste" parce les USA tenait le "parapluie nucléaire". Or, là surtout avec Trump, se parapluie est mort.

Et c'est là où nous aurons besoin, après la réunion d'urgence à Londres de ce dimanche, d'un SOMMET au Conseil européen, pour enfin entrer en action, la vraie, celle qui fait peur, " S'ARMER et ARMER l'UKRAINE"
- un emprunt de 500 mrds€ comme pour l'épidémie covid, pour créer une industrie européenne d'armement. Après tout, si VW se casse la gueule, leurs infrastructures, leurs ingénieurs, leurs spécialistes en commande numérique, leurs techniciens métallo etc...pourraient facilement être reconvertis
- dégeler les 250 mrds€ d'avoirs russes pour financer la production d'armes dans les usines d'Ukraine, à la manière des Danois.
- s'associer aux RU qui entre en pourparlers avec Macron pour relancer nos marines
- ne plus acheter des F35 et autres dont les systèmes informatiques pourraient être débranchés depuis le Pentagone, si Musk et Trump le voulaient pour aider leur allié russe

Etc...

J'ai entendu ce matin R. Glucksmann défendre l'Ukraine et une Europe élargie en faisant ces propositions lumineuses.

Au boulot, M. Antonio Costa, Mme Von der Leyen, et les locomotives Starmer, Macron, Merz, Tuck. Passons nous des Orban et Fico!

Réagissez à ça!
L'avenir de l'Europe se joue en mars!
On la fait à la munichoise ?
Ou on s'organise en serrant les dents et les boulons?
C'est le sujet, rien à foutre de Betharram, Rima, CNews, C8
Sortez la tête du trou

[mic43121]

Allez voir son CV! Un Christian Plazza avec un père milliardaire, qui ne connaît que la violence en affaires, dans la vie privée!
La violence en affaires, c'est à dire l'outrance et une armée d'avocats (il en a eu les moyens dès le début grâce à son patrimoine familial). Faire plier, non pas par la négociation - les commentateurs parlent de "transactionnel" sans savoir ce qu'est une transaction - mais par la peur des procès et si les procès ont lieu, la "submersion" sous les litiges. J'imagine, sans faire de complotisme, qu'en plus l'intimidation, les menaces doivent être dans sa panoplie.
Donc, "est-il con?" ou le fait il exprès? n'est pas la question. C'est un "malfrat" à l'américaine.
Mais 50% des USA est à cette image.
Les Démocrates, avec leurs faiblesses certes, ont donné le change par alternance. Mais la réalité de l'histoire américaine, de la conquête de l'ouest au mac carthisme, en passant par 2003 et le mensonge sur l'Irak, et même les atermoiements pour intervenir dans la seconde guerre mondiale sont là pour nous montrer notre angélisme clientéliste.
Pourquoi "clientéliste" parce les USA tenait le "parapluie nucléaire". Or, là surtout avec Trump, se parapluie est mort.

Et c'est là où nous aurons besoin, après la réunion d'urgence à Londres de ce dimanche, d'un SOMMET au Conseil européen, pour enfin entrer en action, la vraie, celle qui fait peur, " S'ARMER et ARMER l'UKRAINE"
- un emprunt de 500 mrds€ comme pour l'épidémie covid, pour créer une industrie européenne d'armement. Après tout, si VW se casse la gueule, leurs infrastructures, leurs ingénieurs, leurs spécialistes en commande numérique, leurs techniciens métallo etc...pourraient facilement être reconvertis
- dégeler les 250 mrds€ d'avoirs russes pour financer la production d'armes dans les usines d'Ukraine, à la manière des Danois.
- s'associer aux RU qui entre en pourparlers avec Macron pour relancer nos marines
- ne plus acheter des F35 et autres dont les systèmes informatiques pourraient être débranchés depuis le Pentagone, si Musk et Trump le voulaient pour aider leur allié russe

Etc...

J'ai entendu ce matin R. Glucksmann défendre l'Ukraine et une Europe élargie en faisant ces propositions lumineuses.

Au boulot, M. Antonio Costa, Mme Von der Leyen, et les locomotives Starmer, Macron, Merz, Tuck. Passons nous des Orban et Fico!

Réagissez à ça!
L'avenir de l'Europe se joue en mars!
On la fait à la munichoise ?
Ou on s'organise en serrant les dents et les boulons?
C'est le sujet, rien à foutre de Betharram, Rima, CNews, C8
Sortez la tête du trou

[Mesoke]

J'en suis à me demander si c'est une inculture jouée ou si elle est réelle. Autrement dit s'il fait semblant de ne rien savoir sur ce conflit depuis 3 ans, est ce pour tordre le bras à Zelensky. ?

Il doit faire semblant. Ce n'est pas possible qu'il soit con à ce point-là.

Il ne faut pas oublier l'importance du Projet 2025, projet de transition vers un système américain moins démocratique et ultraréactionnaire mis en place depuis des années par l'Héritage Foundation, lobby ultraréactionnaire et gros soutien à Trump (soutien officiellement non officiel vu que c'est interdit pour un lobby de soutenir un candidat, mais bon ...)

On en trouve un résumé dans Wikipedia : "Le Projet 2025 est un ensemble de propositions politiques conservatrices de droite proposé par la Heritage Foundation visant à transformer le gouvernement fédéral des États-Unis et à consolider le pouvoir exécutif si le candidat du Parti républicain remportait l'élection présidentielle de 2024. Il propose notamment de remplacer des dizaines de milliers de fonctionnaires fédéraux par des personnes nommées pour leurs positions conservatrices, de réformer en profondeur certaines agences fédérales et d'appliquer un programme xénophobe, protectionniste, conservateur et climatodénialiste. Il affirme que le président doit avoir un pouvoir absolu sur le pouvoir exécutif. Le projet est critiqué pour ses positions décrites comme autoritaires et nationalistes chrétiennes et pour les atteintes à l'État de droit et aux libertés fondamentales qu'il pourrait provoquer. Donald Trump prend ses distances avec l'initiative en juillet 2024. "

Trump a officiellement pris ses distances avec ce projet en 2024, mais il en applique pile poil les recommandations.

Et c'est sans compter sur les autres sources qui peuvent l'influencer, les suprémacistes blancs, les chrétiens fanatiques, les libéraux les plus ultras, les pires nationalistes, militaristes, dont il est le bras armé et dont il défend les intérêts.

Par ailleurs c'est quand même chelou de voir le nombre de puissants soutiens des démocrates qui sont devenus républicains extrémistes depuis quelques années. Trump, Musk, Zuckerberg et compagnie étaient démocrates il y a plus ou moins longtemps avant de rejoindre l'empire le mouvement réactionnaire mondial.

[vivarais]

Il doit faire semblant. Ce n'est pas possible qu'il soit con à ce point-là.

Allez voir son CV! Un Christian Plazza avec un père milliardaire, qui ne connaît que la violence en affaires, dans la vie privée!
La violence en affaires, c'est à dire l'outrance et une armée d'avocats (il en a eu les moyens dès le début grâce à son patrimoine familial). Faire plier, non pas par la négociation - les commentateurs parlent de "transactionnel" sans savoir ce qu'est une transaction - mais par la peur des procès et si les procès ont lieu, la "submersion" sous les litiges. J'imagine, sans faire de complotisme, qu'en plus l'intimidation, les menaces doivent être dans sa panoplie.
Donc, "est-il con?" ou le fait il exprès? n'est pas la question. C'est un "malfrat" à l'américaine.
Mais 50% des USA est à cette image.
Les Démocrates, avec leurs faiblesses certes, ont donné le change par alternance. Mais la réalité de l'histoire américaine, de la conquête de l'ouest au mac carthisme, en passant par 2003 et le mensonge sur l'Irak, et même les atermoiements pour intervenir dans la seconde guerre mondiale sont là pour nous montrer notre angélisme clientéliste.
Pourquoi "clientéliste" parce les USA tenait le "parapluie nucléaire". Or, là surtout avec Trump, se parapluie est mort.

Et c'est là où nous aurons besoin, après la réunion d'urgence à Londres de ce dimanche, d'un SOMMET au Conseil européen, pour enfin entrer en action, la vraie, celle qui fait peur, " S'ARMER et ARMER l'UKRAINE"
- un emprunt de 500 mrds€ comme pour l'épidémie covid, pour créer une industrie européenne d'armement. Après tout, si VW se casse la gueule, leurs infrastructures, leurs ingénieurs, leurs spécialistes en commande numérique, leurs techniciens métallo etc...pourraient facilement être reconvertis
- dégeler les 250 mrds€ d'avoirs russes pour financer la production d'armes dans les usines d'Ukraine, à la manière des Danois.
- s'associer aux RU qui entre en pourparlers avec Macron pour relancer nos marines
- ne plus acheter des F35 et autres dont les systèmes informatiques pourraient être débranchés depuis le Pentagone, si Musk et Trump le voulaient pour aider leur allié russe

Etc...

J'ai entendu ce matin R. Glucksmann défendre l'Ukraine et une Europe élargie en faisant ces propositions lumineuses.

Au boulot, M. Antonio Costa, Mme Von der Leyen, et les locomotives Starmer, Macron, Merz, Tuck. Passons nous des Orban et Fico!

Allez voir son CV! Un Christian Plazza avec un père milliardaire, qui ne connaît que la violence en affaires, dans la vie privée!
La violence en affaires, c'est à dire l'outrance et une armée d'avocats (il en a eu les moyens dès le début grâce à son patrimoine familial). Faire plier, non pas par la négociation - les commentateurs parlent de "transactionnel" sans savoir ce qu'est une transaction - mais par la peur des procès et si les procès ont lieu, la "submersion" sous les litiges. J'imagine, sans faire de complotisme, qu'en plus l'intimidation, les menaces doivent être dans sa panoplie.
quel rapport ce comparatif avec le sujet que vous vous permettez de citer des gens

par contre il ne s'agit pas de créer une industrie d'arment car le temps de le faire les russes seront à brest
mais d'acheter de l'armement à des pays qui n'ont pas commis la sottise de démanteler leur industrie d'armement à cause du militantisme de gens comme vous
Et même Trump nous en vendrait comme ils l'ont fait durant la seconde guerre mondiale aux sovièts contre de l'or

J'ai entendu ce matin R. Glucksmann défendre l'Ukraine et une Europe élargie en faisant ces propositions lumineuses.
lui comme d'autres peuvent faire les yakafokon seul ce que décideront à l'unanimité les chefs de gouvernement de l'europe importera
Et que je sache R. Glucksmann tout comme vous tout comme moi nous n'étions pas conviés à londres pour faire les yakafokon
Alors cela sert à quoi de citer ce que chacun ferait
Il faut simplement au nom de l'union sacré dans ce type d'évènement suivre ce que feront à non pas douter tous les partis politiques

[Mickey]

J'en suis à me demander si c'est une inculture jouée ou si elle est réelle. Autrement dit s'il fait semblant de ne rien savoir sur ce conflit depuis 3 ans, est ce pour tordre le bras à Zelensky. ?

Il doit faire semblant. Ce n'est pas possible qu'il soit con à ce point-là.

Non il n'est pas con et surtout un revanchard qu'il ne faut pas se mettre à dos.

[lepicard]

Il doit faire semblant. Ce n'est pas possible qu'il soit con à ce point-là.

Non il n'est pas con et surtout un revanchard qu'il ne faut pas se mettre à dos.

même pas ; les malhonnêtes en costard , c'est comme ça qu'ils agissent

[vivarais]

j'espère juste que les choses vont bouger et que comme DE GAULLE on cessera d'être les vassaux des USA
Les USA sont 200 millions ; les russes 150 millions et nous 600 millions
Et plus performants économiquement et technologiquement qu'eux ce qui avec une volonté commune d'être autosuffisant même en défense militaire
Ajoutons à cela tous les pays que Trump s'est mis à dos et qui seraient heureux de lui réserver un chien de leur chienne
le Canada , le Mexique le Japon l'Australie pour ne citer qu'eux et cela depuis son investiture en un mois

[lepicard]

j'espère juste que les choses vont bouger et que comme DE GAULLE on cessera d'être les vassaux des USA
Les USA sont 200 millions ; les russes 150 millions et nous 600 millions
Et plus performants économiquement et technologiquement qu'eux ce qui avec une volonté commune d'être autosuffisant même en défense militaire
Ajoutons à cela tous les pays que Trump s'est mis à dos et qui seraient heureux de lui réserver un chien de leur chienne
le Canada , le Mexique le Japon l'Australie pour ne citer qu'eux et cela depuis son investiture en un mois

il va pouvoir gouter aux joies de "" l'isolationnisme" ,,,,America Fist

[mic43121]

Zelensky a baissé son froc il ne veut pas se facher avec trump ..il veut négocier l'échange de lithium contre le parapluie ...
Ferait il un petit dans le dos de Macron ..

[Yaroslav]

lui comme d'autres peuvent faire les yakafokon seul ce que décideront à l'unanimité les chefs de gouvernement de l'europe importera
Et que je sache R. Glucksmann tout comme vous tout comme moi nous n'étions pas conviés à londres pour faire les yakafokon
Alors cela sert à quoi de citer ce que chacun ferait

C'est Trump qui a une partie de la décision en main, pas les électeurs.
Mais qui a voté Trump ? Si Trump n'est pas voté par les électeurs, il ne décide plus rien.
Voilà pourquoi il est important dans une démocratie d'entendre les différents points de vue qui peuvent s'exprimer et de ne pas voter avec ses pieds.
En Russie, ils n'ont pas cette opportunité d'écouter différents sons de cloche, ni de contester le pouvoir.

Il faut simplement au nom de l'union sacré dans ce type d'évènement suivre ce que feront à non pas douter tous les partis politiques

Force est de reconnaître que le RN mais aussi LFI n'est pas tout à fait dans cette union sacrée.