Les Français et la dette : une histoire d’hypocrisie

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papibilou
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Re: Les Français et la dette : une histoire d’hypocrisie

Message par papibilou »

Mesoke a écrit : 15 septembre 2024 19:38
papibilou a écrit : 15 septembre 2024 18:17 Votre message 14 sept 23h11: "Les dividendes sont taxés à 30% pour les gens qui les perçoivent, pas pour les entreprises". Mais peu importe.
On est d'accord pour surtaxer à l'entreprise la part des bénéfices qui part en dividendes, les dividendes n'étant que la part des bénéfices qui sort de l'entreprise.

Effectivement Total a réalisé de gros bénéfices, mais sur ses 20 milliards de bénéfices dans le monde quel montant en France ? 350 millions ( pas milliards) en France ! Même en taxant encore plus total ça ne se chiffrera pas en milliards ni même peut-être en centaines de millions.
https://www.liberation.fr/economie/tota ... IXNTAAHTA/
Mais même si on ne récupère pas des milliards mais des centaines de millions, bah des centaines de millions plus des centaines de millions, plus etc au final ça fait toujours ça de moins en déficit, et ce en taxant des hyper-dividendes. Soit des sous obtenus via de la spéculation boursière (dans le cas de Total dont on parle) sans aucune utilité pour l'économie réelle, et même au détriment du consommateur puisque ces dividendes sont dus à des prix de vente très élevés par rapport au prix de revient des produits, et ce en période de forte inflation et de crise économique.
Je n'ai rien contre le principe de récupérer quelques centaines de millions. Malheureusement j'ai trop le sens des chiffres pour ne pas savoir que si on récupère 100 millions sur Total il faudrait 1500 Total pour combler le déficit. Donc on peut grapiller un peu avec l'ISF, un peu avec l'IS, un peu avec l'IR, mais il faut cesser de s'imaginer que l'on comble un trou dans la coque du paquebot avec des rustines.
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Re: Les Français et la dette : une histoire d’hypocrisie

Message par lepicard »

papibilou a écrit : 15 septembre 2024 19:51
Mesoke a écrit : 15 septembre 2024 19:38

Mais même si on ne récupère pas des milliards mais des centaines de millions, bah des centaines de millions plus des centaines de millions, plus etc au final ça fait toujours ça de moins en déficit, et ce en taxant des hyper-dividendes. Soit des sous obtenus via de la spéculation boursière (dans le cas de Total dont on parle) sans aucune utilité pour l'économie réelle, et même au détriment du consommateur puisque ces dividendes sont dus à des prix de vente très élevés par rapport au prix de revient des produits, et ce en période de forte inflation et de crise économique.
Je n'ai rien contre le principe de récupérer quelques centaines de millions. Malheureusement j'ai trop le sens des chiffres pour ne pas savoir que si on récupère 100 millions sur Total il faudrait 1500 Total pour combler le déficit. Donc on peut grapiller un peu avec l'ISF, un peu avec l'IS, un peu avec l'IR, mais il faut cesser de s'imaginer que l'on comble un trou dans la coque du paquebot avec des rustines.
oui , je pense que le mieux ,c'est de tailler dans les dépenses ; mais cela risque de faire ruer dans les brancards ,, après 40 ans d'achat de la paix sociale
il va falloir un sacré prédicateur pour faire passer la pilule
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Re: Les Français et la dette : une histoire d’hypocrisie

Message par Fonck1 »

lepicard a écrit : 15 septembre 2024 20:03
papibilou a écrit : 15 septembre 2024 19:51

Je n'ai rien contre le principe de récupérer quelques centaines de millions. Malheureusement j'ai trop le sens des chiffres pour ne pas savoir que si on récupère 100 millions sur Total il faudrait 1500 Total pour combler le déficit. Donc on peut grapiller un peu avec l'ISF, un peu avec l'IS, un peu avec l'IR, mais il faut cesser de s'imaginer que l'on comble un trou dans la coque du paquebot avec des rustines.
oui , je pense que le mieux ,c'est de tailler dans les dépenses ; mais cela risque de faire ruer dans les brancards ,, après 40 ans d'achat de la paix sociale
il va falloir un sacré prédicateur pour faire passer la pilule
avec un multicondamné dictateur, ça devrait être facilement faisable.
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Re: Les Français et la dette : une histoire d’hypocrisie

Message par Kelenner »

Article incomplet mais un son de cloche différent, interdit dans les médias :

https://www.alternatives-economiques.fr ... t/00112352

Ca change un peu du discours ultra-libéral officiel et autorisé.
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Re: Les Français et la dette : une histoire d’hypocrisie

Message par Victor »

Kelenner a écrit : 16 septembre 2024 23:22 Article incomplet mais un son de cloche différent, interdit dans les médias :
https://www.alternatives-economiques.fr ... t/00112352
Ca change un peu du discours ultra-libéral officiel et autorisé.
Le Zemmour en question .. grave.
Le type n'arrive même pas à dire clairement que le déficit public dérape ..
Tellement le déficit et la dette publique sont des sujets tabous pour ce genre de types.

Je peux comprendre que l'on ne soit pas d'accord sur les mesures à prendre (hausse ou pas d'impôts, sur quelle catégorie de personnes ou d'entreprises, etc. ou quelle baisse de dépenses publiques à faire).

Avec ce type on n'en est même pas là. Ce Zemmour, c'est "circulez ya rien à voir, tout va très bien Madame la Marquise".
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Re: Les Français et la dette : une histoire d’hypocrisie

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 16 septembre 2024 23:22 Article incomplet mais un son de cloche différent, interdit dans les médias :

https://www.alternatives-economiques.fr ... t/00112352

Ca change un peu du discours ultra-libéral officiel et autorisé.
Michael Zemmour est à la gauche ce que Agnès Verdié Molinier est à la droite. Pas tout faux mais orienté.
Le budget social (et le budget retraites en particulier) va être de plus en plus déséquilibré.
En revanche il est exact que les rentrées fiscales n'ont pas été au rendez-vous car la croissance est trop faible. Mais la baisse des impôts ( ISF, taxe d'habitation etc..) ne devait pas être la priorité dans la gestion des finances publiques. C'est donc une erreur de base de Macron.
Mais la hausse des impôts dans le pays le plus imposé du monde n'est probablement pas non plus la priorité, contrairement à ce que pensent certains partis.
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Re: Les Français et la dette : une histoire d’hypocrisie

Message par Victor »

papibilou a écrit : 19 septembre 2024 21:41
Kelenner a écrit : 16 septembre 2024 23:22 Article incomplet mais un son de cloche différent, interdit dans les médias :

https://www.alternatives-economiques.fr ... t/00112352

Ca change un peu du discours ultra-libéral officiel et autorisé.
Michael Zemmour est à la gauche ce que Agnès Verdié Molinier est à la droite. Pas tout faux mais orienté.
Le budget social (et le budget retraites en particulier) va être de plus en plus déséquilibré.
En revanche il est exact que les rentrées fiscales n'ont pas été au rendez-vous car la croissance est trop faible. Mais la baisse des impôts ( ISF, taxe d'habitation etc..) ne devait pas être la priorité dans la gestion des finances publiques. C'est donc une erreur de base de Macron.
Mais la hausse des impôts dans le pays le plus imposé du monde n'est probablement pas non plus la priorité, contrairement à ce que pensent certains partis.
Mais cet "économiste" en est presque à nier le problème de la dette publique française.
On dirait Mesoke qui nous explique que c'est un faux problème, qu'il suffit de faire tourner encore un peu plus la dette publique ..
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