Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

[Mesoke]

Ce n'est pas impossible, il est assez idiot pour cela. Je ne vois pas ce que cela lui apporterait, où est l'intérêt d'annexé un tas de ruines, de plus il serait incapable financièrement de reconstruire ce pays.
Je doute que que ceux qui l'entourent le laisse faire. Pour moi, il ne passera pas la fin de l'année : ou il sera écarté du pouvoir, où il se fera éliminé, mais je crois plutôt qu'il sera vaincu par le crabe.

On ne sait même pas si Poutine est réellement aux commande de la Russie. On le blâme tout le temps, on parle de la guerre de Poutine et compagnie, mais il n'est peut-être pas le vrai boss.

Genre il est peut-être en train d’agoniser dans un lit d'hôpital. Ou on sait que depuis des années il s'isole de plus en plus dans son palais de Sotchi, loin de Moscou et de ses risques, et qu'il a écrémé son entourage. Depuis quelques années on a vu passer plusieurs témoignages d'oligarques qui étaient des proches de Poutine, et qui ne peuvent plus l'approcher. Il parait qu'il n'a plus qu'un dernier pote milliardaire, et qu'il s'entoure maintenant surtout de militaires et de chefs des services secrets.

Donc ça n'est même pas sûr que Poutine soit réellement aux commandes avec toutes ses capacités mentales. Il peut être très manipulé.


Sinon j'ai trouvé une super théorie hier : Poutine sait qu'il va bientôt mourir, et s'est dit qu'il allait faire un truc énorme pour la fin de sa carrière : réunifier l'Ukraine avec la Russie. Quelques semaines de guerre contre une Ukraine incapable de se défendre, des occidentaux qui râlent, mais Poutine prend sur lui et va mourir donc pas grave, et c'est juste le temps de quelques semaines, et des russes (et, dans son rêve, des ukrainiens) heureux et qui louent son nom pour des générations. Sauf que ça n'a pas fonctionné comme prévu ...

[oups]

il va falloir à un moment accepter le fait que la Russie annexe l'Est de l'Ukraine. si on ne le fait pas, ça finira au mieux dans une guerre de 10 ans absolument dramatique pour la région et ses habitants et au pire en guerre mondiale.

juste pour info
l'allemagne en 1870 avait annéxé l'alsace moselle ce que la france n'a jamais accepté
pourquoi les ukrainiens feraient différemment
la seule solution pour une paix durable c'est que la russie quitte totalement l'ukraine y compris la Crimée

Bah pour l’Alsace Moselle c’était inutile de s’y opposer.La preuve des français s’installent maintenant en Allemagne sans y être contraint

[Mickey]

çà y est ; les 3 premiers canons ceasars sont arrivés en ukraine sur 18 promis mais tres peu d'obus
posting.php?mode=reply&f=2&t=52696
en clair tres peu d'armes tellement peu que meme des tout petit pays comme la lituanie en livrent 10 fois plus que nous
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Peu de livraisons françaises
Qui sont les autres pays qui envoient des armes ? Les livraisons françaises restent modestes. De l’ordre de 100 millions d'euros pour le moment. Avec notamment six canons Caesar. Des canons de longue portée qui sont, certes, parmi les meilleurs du monde, mais il n’y en a que six. Les Ukrainiens se sont plusieurs fois dit déçus par l’aide de la France.

Les Anglais sont les deuxièmes fournisseurs, derrière les Etats-Unis. Le Canada, l’Australie, les Pays-Bas, la Belgique, la Norvège: en tout, une quinzaine de pays ont décidé d’aider l’Ukraine militairement.

es petites républiques d'Estonie et de Lettonie ont payé chacune deux fois plus que la France. Et en Lituanie, il y a même eu une mobilisation citoyenne. Une cagnotte a permis de rassembler 5 millions d’euros pour acheter des drones dernier
en france si l"o'n decidait de faire une collecte pour acheter des armes pour l'ukrine , je suis sur que cela serait interdit par le pouvoir

on constate que le blabla de macron ce n'est pas seulement pour les promesses électorales ( il ne veut surtout pas humilier son am poutine )
il ne faudra pas que ce soit les autres qui rafleront tous les contrats futurs pour reconstruire l'ukraine
Les Anglais sont les deuxièmes fournisseurs, derrière les Etats-Unis. Le Canada, l’Australie, les Pays-Bas, la Belgique, la Norvège: en tout, une quinzaine de pays ont décidé d’aider l’Ukraine militairement.
en allemagne conscients de l'interet économique d'aider l'ukraine on ; le parlement allemand a reproché au Chancelier Olaf Scholz a de ne pas en faire assez et assez vite
La semaine dernière, le Chancelier Olaf Scholz a promis d'accélérer les choses, sous la pression de sa majorité.

on verra quelle sera la majorité en france aprés les législatives et si elle demandera à macron d'en faire plus pour aider l'ukraine
mais je doute que ce soit le cas que la majorité soit LAREM ou NUPES (mélenchon demndera surement de stopper toute livraison d'armes déjà des le début de la guerre il s'y était opposé)

on voit que les amis de poutine ce n'est surement pas MLP comme on voudrait le faire croire

Déjà ce n'est pas 18 canons mais 13. Des canons qui auraient du êtres vendus au Maroc et qui vont finir dans les poches de l'armée ukrainienne pour pas un rond. Voilà qui ne va pas aider le déficit du commerce extérieur.
Si la France ne peut donner plus, c'est qu'elle n'en a pas les moyens après des années de coupes budgétaires, l'armée n'est plus que l'ombre d'elle-même.
De plus Macron ne souhaite pas humilier les russes , ça commence par ne pas livrer des tonnes de flingues à l'ennemi.

[Fonck1]

çà y est ; les 3 premiers canons ceasars sont arrivés en ukraine sur 18 promis mais tres peu d'obus
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en clair tres peu d'armes tellement peu que meme des tout petit pays comme la lituanie en livrent 10 fois plus que nous
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Peu de livraisons françaises
Qui sont les autres pays qui envoient des armes ? Les livraisons françaises restent modestes. De l’ordre de 100 millions d'euros pour le moment. Avec notamment six canons Caesar. Des canons de longue portée qui sont, certes, parmi les meilleurs du monde, mais il n’y en a que six. Les Ukrainiens se sont plusieurs fois dit déçus par l’aide de la France.

Les Anglais sont les deuxièmes fournisseurs, derrière les Etats-Unis. Le Canada, l’Australie, les Pays-Bas, la Belgique, la Norvège: en tout, une quinzaine de pays ont décidé d’aider l’Ukraine militairement.

es petites républiques d'Estonie et de Lettonie ont payé chacune deux fois plus que la France. Et en Lituanie, il y a même eu une mobilisation citoyenne. Une cagnotte a permis de rassembler 5 millions d’euros pour acheter des drones dernier
en france si l"o'n decidait de faire une collecte pour acheter des armes pour l'ukrine , je suis sur que cela serait interdit par le pouvoir

on constate que le blabla de macron ce n'est pas seulement pour les promesses électorales ( il ne veut surtout pas humilier son am poutine )
il ne faudra pas que ce soit les autres qui rafleront tous les contrats futurs pour reconstruire l'ukraine
Les Anglais sont les deuxièmes fournisseurs, derrière les Etats-Unis. Le Canada, l’Australie, les Pays-Bas, la Belgique, la Norvège: en tout, une quinzaine de pays ont décidé d’aider l’Ukraine militairement.
en allemagne conscients de l'interet économique d'aider l'ukraine on ; le parlement allemand a reproché au Chancelier Olaf Scholz a de ne pas en faire assez et assez vite
La semaine dernière, le Chancelier Olaf Scholz a promis d'accélérer les choses, sous la pression de sa majorité.

on verra quelle sera la majorité en france aprés les législatives et si elle demandera à macron d'en faire plus pour aider l'ukraine
mais je doute que ce soit le cas que la majorité soit LAREM ou NUPES (mélenchon demndera surement de stopper toute livraison d'armes déjà des le début de la guerre il s'y était opposé)

on voit que les amis de poutine ce n'est surement pas MLP comme on voudrait le faire croire

déjà vos liens sont pas des liens

ensuite:
Depuis quelques jours, le son des tirs de Caesar résonne en Ukraine. La France a en effet livré 6 exemplaires, et non 12, de ces pièces d'artillerie produite par Nexter. Ce canon est considéré comme l'un des plus efficaces au monde. Il est capable de tirer avec précision six projectiles de 155 mm par minute à une distance de 55 kilomètres.
https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 10240.html

[Fonck1]

çà y est ; les 3 premiers canons ceasars sont arrivés en ukraine sur 18 promis mais tres peu d'obus
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en clair tres peu d'armes tellement peu que meme des tout petit pays comme la lituanie en livrent 10 fois plus que nous
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Peu de livraisons françaises
Qui sont les autres pays qui envoient des armes ? Les livraisons françaises restent modestes. De l’ordre de 100 millions d'euros pour le moment. Avec notamment six canons Caesar. Des canons de longue portée qui sont, certes, parmi les meilleurs du monde, mais il n’y en a que six. Les Ukrainiens se sont plusieurs fois dit déçus par l’aide de la France.

Les Anglais sont les deuxièmes fournisseurs, derrière les Etats-Unis. Le Canada, l’Australie, les Pays-Bas, la Belgique, la Norvège: en tout, une quinzaine de pays ont décidé d’aider l’Ukraine militairement.

es petites républiques d'Estonie et de Lettonie ont payé chacune deux fois plus que la France. Et en Lituanie, il y a même eu une mobilisation citoyenne. Une cagnotte a permis de rassembler 5 millions d’euros pour acheter des drones dernier
en france si l"o'n decidait de faire une collecte pour acheter des armes pour l'ukrine , je suis sur que cela serait interdit par le pouvoir

on constate que le blabla de macron ce n'est pas seulement pour les promesses électorales ( il ne veut surtout pas humilier son am poutine )
il ne faudra pas que ce soit les autres qui rafleront tous les contrats futurs pour reconstruire l'ukraine
Les Anglais sont les deuxièmes fournisseurs, derrière les Etats-Unis. Le Canada, l’Australie, les Pays-Bas, la Belgique, la Norvège: en tout, une quinzaine de pays ont décidé d’aider l’Ukraine militairement.
en allemagne conscients de l'interet économique d'aider l'ukraine on ; le parlement allemand a reproché au Chancelier Olaf Scholz a de ne pas en faire assez et assez vite
La semaine dernière, le Chancelier Olaf Scholz a promis d'accélérer les choses, sous la pression de sa majorité.

on verra quelle sera la majorité en france aprés les législatives et si elle demandera à macron d'en faire plus pour aider l'ukraine
mais je doute que ce soit le cas que la majorité soit LAREM ou NUPES (mélenchon demndera surement de stopper toute livraison d'armes déjà des le début de la guerre il s'y était opposé)

on voit que les amis de poutine ce n'est surement pas MLP comme on voudrait le faire croire

Déjà ce n'est pas 18 canons mais 13. Des canons qui auraient du êtres vendus au Maroc et qui vont finir dans les poches de l'armée ukrainienne pour pas un rond. Voilà qui ne va pas aider le déficit du commerce extérieur.
Si la France ne peut donner plus, c'est qu'elle n'en a pas les moyens après des années de coupes budgétaires, l'armée n'est plus que l'ombre d'elle-même.
De plus Macron ne souhaite pas humilier les russes , ça commence par ne pas livrer des tonnes de flingues à l'ennemi.

il n'y a rien de gratuit dans ce bas monde....et ces canons ne viennent pas du Maroc mais de l'armée de terre, voir mon lien.

[vivarais]

çà y est ; les 3 premiers canons ceasars sont arrivés en ukraine sur 18 promis mais tres peu d'obus
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en clair tres peu d'armes tellement peu que meme des tout petit pays comme la lituanie en livrent 10 fois plus que nous
posting.php?mode=reply&f=2&t=52696
Peu de livraisons françaises
Qui sont les autres pays qui envoient des armes ? Les livraisons françaises restent modestes. De l’ordre de 100 millions d'euros pour le moment. Avec notamment six canons Caesar. Des canons de longue portée qui sont, certes, parmi les meilleurs du monde, mais il n’y en a que six. Les Ukrainiens se sont plusieurs fois dit déçus par l’aide de la France.

Les Anglais sont les deuxièmes fournisseurs, derrière les Etats-Unis. Le Canada, l’Australie, les Pays-Bas, la Belgique, la Norvège: en tout, une quinzaine de pays ont décidé d’aider l’Ukraine militairement.

es petites républiques d'Estonie et de Lettonie ont payé chacune deux fois plus que la France. Et en Lituanie, il y a même eu une mobilisation citoyenne. Une cagnotte a permis de rassembler 5 millions d’euros pour acheter des drones dernier
en france si l"o'n decidait de faire une collecte pour acheter des armes pour l'ukrine , je suis sur que cela serait interdit par le pouvoir

on constate que le blabla de macron ce n'est pas seulement pour les promesses électorales ( il ne veut surtout pas humilier son am poutine )
il ne faudra pas que ce soit les autres qui rafleront tous les contrats futurs pour reconstruire l'ukraine
Les Anglais sont les deuxièmes fournisseurs, derrière les Etats-Unis. Le Canada, l’Australie, les Pays-Bas, la Belgique, la Norvège: en tout, une quinzaine de pays ont décidé d’aider l’Ukraine militairement.
en allemagne conscients de l'interet économique d'aider l'ukraine on ; le parlement allemand a reproché au Chancelier Olaf Scholz a de ne pas en faire assez et assez vite
La semaine dernière, le Chancelier Olaf Scholz a promis d'accélérer les choses, sous la pression de sa majorité.

on verra quelle sera la majorité en france aprés les législatives et si elle demandera à macron d'en faire plus pour aider l'ukraine
mais je doute que ce soit le cas que la majorité soit LAREM ou NUPES (mélenchon demndera surement de stopper toute livraison d'armes déjà des le début de la guerre il s'y était opposé)

on voit que les amis de poutine ce n'est surement pas MLP comme on voudrait le faire croire

déjà vos liens sont pas des liens

ensuite:
Depuis quelques jours, le son des tirs de Caesar résonne en Ukraine. La France a en effet livré 6 exemplaires, et non 12, de ces pièces d'artillerie produite par Nexter. Ce canon est considéré comme l'un des plus efficaces au monde. Il est capable de tirer avec précision six projectiles de 155 mm par minute à une distance de 55 kilomètres.
https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 10240.html

je vous avais dit que le jour où ils seraient livrés ; macron ferait de la com avec tambour et trompette ce qui a été le cas pour les premiers
quand les autres promis suivront et les munitions necessaires en quantité adéquate dejà que lorsque la frace se bat au sahel l'armée française reçoit le matériel au compte goutte
tout comme notre police en france qui doit parfois s'équiper aux frais des agents
macron n'est que dans la continuité de ce qui se passait en 1940 dejà

[Fonck1]

je vous avais dit que le jour où ils seraient livrés ; macron ferait de la com avec tambour et trompette ce qui a été le cas pour les premiers
quand les autres promis suivront et les munitions necessaires en quantité adéquate dejà que lorsque la frace se bat au sahel l'armée française reçoit le matériel au compte goutte
tout comme notre police en france qui doit parfois s'équiper aux frais des agents
macron n'est que dans la continuité de ce qui se passait en 1940 dejà

désolé, mais il n'y a pas vraiment eu de com', personne n'en a parlé dans les journaux, encore moins avec tambour et trompette.
votre anti macronisme primaire frise le ridicule.

[vivarais]

Déjà ce n'est pas 18 canons mais 13. Des canons qui auraient du êtres vendus au Maroc et qui vont finir dans les poches de l'armée ukrainienne pour pas un rond. Voilà qui ne va pas aider le déficit du commerce extérieur.
Si la France ne peut donner plus, c'est qu'elle n'en a pas les moyens après des années de coupes budgétaires, l'armée n'est plus que l'ombre d'elle-même.
De plus Macron ne souhaite pas humilier les russes , ça commence par ne pas livrer des tonnes de flingues à l'ennemi.

il n'y a rien de gratuit dans ce bas monde....et ces canons ne viennent pas du Maroc mais de l'armée de terre, voir mon lien.

c'est vrai qu'i'l n'y a rien de gratuit mais l'armement que fournissent les américains et les britanniques pratiquement sans compter sont des investissement pour des contrats futurs en ukraine
vous ne pensez tout de meme pas que les USA feraient cela subitement pour rien et gratuitement

[Fonck1]

il n'y a rien de gratuit dans ce bas monde....et ces canons ne viennent pas du Maroc mais de l'armée de terre, voir mon lien.

c'est vrai qu'i'l n'y a rien de gratuit mais l'armement que fournissent les américains et les britanniques pratiquement sans compter sont des investissement pour des contrats futurs en ukraine
vous ne pensez tout de meme pas que les USA feraient cela subitement pour rien et gratuitement

tout comme la France.
mais il est difficile pour certains de voir sur le long terme.
il est bon de le préciser.

[Victor]

il n'y a rien de gratuit dans ce bas monde....et ces canons ne viennent pas du Maroc mais de l'armée de terre, voir mon lien.

c'est vrai qu'i'l n'y a rien de gratuit mais l'armement que fournissent les américains et les britanniques pratiquement sans compter sont des investissement pour des contrats futurs en ukraine
vous ne pensez tout de meme pas que les USA feraient cela subitement pour rien et gratuitement

Parce que vous pensez vraiment que l'Ukraine a les moyens financiers suffisant pour se payer un tel armement ?
L'Ukraine n'est pas un pays particulièrement hyper riche. Elle ne dispose pas des ressources en pétrole et en gaz de la Russie.

[vivarais]

c'est vrai qu'i'l n'y a rien de gratuit mais l'armement que fournissent les américains et les britanniques pratiquement sans compter sont des investissement pour des contrats futurs en ukraine
vous ne pensez tout de meme pas que les USA feraient cela subitement pour rien et gratuitement

tout comme la France.
mais il est difficile pour certains de voir sur le long terme.
il est bon de le préciser.

comme pour les entreprise une bonne gestion doit se faire à maximum 5 ans
pourquoi se projeter au dela car celui qui sera élu ensuite commencera par supprimer ce que son prédécesseur a fait
les peines planchers de sarkosy hollande les a supprimé
comme le programme nucléaire des EPR MACRON l'a supprimé par sa sa loi de programmation de sortie du nuclèaire
sur 5 ans on peut à peu pres savoir ce que sera la conjoncture
qui peut prédire ce que sera la france dans 20 ou 30 ans
une republique islamisque ou sous dominance etrangère (russe ou autre) ou dirigée par un regime totalitaire de gauche ou d'extreme droite
ce que l'on sait avec certitude c'est que l'ukraine un jour il faudra tout reconstruire avec l'aide du FMI voir en faisant payer les dommages de guerre à la russie
çà c'est une certitude et donc il faut se placer en position favorable sur la ligne de départ pour y participer à une bonne place à l'arrivée
tant que c'etait une guerre intestine avec des indépendantistes avec des prorusses celà aurait duré longtemps
mais là que c'est les 2 blocs qui s'affrontent y compris économiquement cela va vite se terminer
et cela selon moi par une révolte interne en russie etla disparition de poutine qui sera lâché par les oligarchs
comme ce fut le cas pour les USA pour la guerre du vietnam (cela n'avait pas été une defaite militaire mais politique et d'opinion)
personne n'aime voir mourir sa jeunesse pour un conflit qui ne les concerne pas "cela ne dure qu'un temps trés court "
et là les USA investissent sans compter avec du matériel militaire pour le futur de l'ukraine mais aussi de la russie d'aprés poutine
car le régime poutine va s'écrouler comme s'est écroulé le régime soviet
l'histoire n'est qu'un eternel recommencement avec rien de nouveau sous le soleil
les empires se sont toujours ecroulé de l'interieur par implosion

[Mesoke]

Techniquement les empires ottomans, austro-hongrois et allemands se sont fait dépecer de l'extérieur suite à leur défaite lors de la première guerre mondiale.

Pareil pour l'empire japonnais 27 ans plus tard.

Ou l'empire achéménide en -300 et des bananes.

Les empires s'écroulent comme ils peuvent, ils ont plusieurs façon de faire.

[UBUROI]

La poutinisation du Kremlin et de ses satellites fonctionne parfaitement!

A Moscou, Dmitri Medvedev contre les « dégénérés » de l’Occident

Longtemps considéré comme un libéral, l’ex-premier ministre et doublure de Vladimir Poutine au Kremlin se pose aujourd’hui en faucon du régime et réclame le rétablissement de la peine de mort.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

un court extrait de l'article du Monde qui en dit long sur ces "Russes qu'il ne faudrait pas humilier" comme dit si mal Macron!

« Je les déteste. Ce sont des bâtards et des dégénérés. Ils veulent la mort pour nous, pour la Russie. Et tant que je vivrai, je ferai tout pour les faire disparaître. » Lapidaire, le dernier message de Dmitri Medvedev sur le réseau social Telegram, mardi 7 juin, a le mérite de la clarté, même si un doute subsiste quant à ce « ils » à qui l’ancien président russe voue une haine si farouche. Les Ukrainiens ? Peu probable, le discours public russe persistant à présenter le pays voisin comme ami victime, en quelque sorte, d’un malentendu. Les Occidentaux ? Plus sûrement, tant ce discours est devenu une constante chez l’actuel numéro deux du Conseil de sécurité russe, dont la virulence est proportionnelle à l’image de « libéral » qu’il traînait jusque-là.

Le fil Telegram de M. Medvedev, ouvert seulement en mars (pendant des années, les autorités russes ont tenté de bloquer le service de messagerie avant de renoncer), est plein de ces saillies contre l’Occident « odieux, criminel et immoral » et de mises en garde : « La Russie a assez de puissance pour remettre à sa place tous ces ennemis déchaînés contre notre pays. » Ses références à une confrontation nucléaire sont fréquentes et le responsable du Conseil de sécurité, institution qui a pris de l’importance à la faveur du conflit en Ukraine, demande aussi le rétablissement de la peine de mort.

Grave docteur!

[Mickey]

Medvedev est probablement le prochain tsar, quand je vous dis que vous aller regretter Poutine.

[Fonck1]

Medvedev est probablement le prochain tsar, quand je vous dis que vous aller regretter Poutine.

c'est loin d'être écrit.