L'Institut du professeur Raoult communique

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coincetabulle
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par coincetabulle »

Cassandre a écrit : 06 novembre 2020 16:17
souslic a écrit : 06 novembre 2020 14:17 PS : de toute façon les membres de la secte de Raoult vont vous répondre que :
A leur décharge, cette étude, faite dans les règles de l'art, ne montre pas que ça ne marche pas, et ce n'était pas le but, on ne peut pas prouver un négatif.
Elle avait pour but d'essayer de prouver que l'HCQ a un effet, et c'est un échec, comme toutes les études dans ce sens jusque là.
C'est tout le géni de papy raoult.
soigner des gens en début de maladie. ainsi, il n'y a aucune possibilité de savoir si c'est son traitement qui fonctionne, ou si le patient faite parti des cas sans gravité. si il guérit, c'est grâce à la chloroquine. peu importe de savoir si il aurait guéri sans ce traitement. c'est invérifiable.
si le patient développe des symptômes de gravité, il est aussi sec transféré dans l'hôpital de Marseille qui lui, ait équipé pour recevoir d'avantage de cas de réanimation. comme ça, pas de cas grave à déplorer à l'IHU.
magique
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

coincetabulle a écrit : 06 novembre 2020 22:36
Cassandre a écrit : 06 novembre 2020 16:17
A leur décharge, cette étude, faite dans les règles de l'art, ne montre pas que ça ne marche pas, et ce n'était pas le but, on ne peut pas prouver un négatif.
Elle avait pour but d'essayer de prouver que l'HCQ a un effet, et c'est un échec, comme toutes les études dans ce sens jusque là.
C'est tout le géni de papy raoult.
soigner des gens en début de maladie. ainsi, il n'y a aucune possibilité de savoir si c'est son traitement qui fonctionne, ou si le patient faite parti des cas sans gravité. si il guérit, c'est grâce à la chloroquine. peu importe de savoir si il aurait guéri sans ce traitement. c'est invérifiable.
si le patient développe des symptômes de gravité, il est aussi sec transféré dans l'hôpital de Marseille qui lui, ait équipé pour recevoir d'avantage de cas de réanimation. comme ça, pas de cas grave à déplorer à l'IHU.
magique
.
Ainsi les 75 lits d'hospitalisation de l'IHU ont été toujours occupés pour des cures thermales.
Depuis le début de l'épidémie 1.000 patients ont été hospitalisés, tandis que 5.500 patients ont été soignés en hôpital de jour.
Le professeur Raoult a toujours dit que son traitement avait comme premier bénéfice la baisse de la charge virale, ce qui a permis à un nombre importants de contaminés d'en découdre plus rapidement avec le virus : guérison plus rapide et moins de contamination par une prise en charge rapide.
Quant aux patients, hospitalisés à l'IHU et passés en réanimation à l'AP-HM, les décès sont comptabilisés dans les résultats de l'IHU.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par coincetabulle »

on les compare avec les 250 ++ lits de réanimation de la timone (sans prendre en compte les extension en cas de crise) ou on s'arrête la ? à ton avis, quand les 75 lits de 'lIHU sont occupé il se passe quoi ?

ces décès ne sont pas comptabilisé à l'IHU pour la simple et bonne raisons qu'il ne décèdent pas à l'IHU. arrête de nous faire prendre des vessies pour des lanternes. je ne connais aucun hôpital qui reconnaitrait le décès de patient transféré ailleurs.

de plus, proposer un traitement préventif aux troubles graves ne certifie pas que le traitement soit pertinent dans la mesure ou on ne sait pas si les troubles se seraient aggravés sans le dit traitement.

c'est comme si je disait qu'une gastro se soigne grâce à mon médoc miracle sous 3 jours alors que sans médoc, la gastro passe au bout de 3 jours.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par vivarais »

les chiffres tombent pour les EPHAD
Avec un traitement des le départ avec la chloroquine 13 % de décès
sans ce traitement associé des le départ 25 % de décès
comme quoi la vérité finira par être réellement connue dans le temps
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par NSC »

vivarais a écrit : 07 novembre 2020 08:38 les chiffres tombent pour les EPHAD
Avec un traitement des le départ avec la chloroquine 13 % de décès
sans ce traitement associé des le départ 25 % de décès
comme quoi la vérité finira par être réellement connue dans le temps
d'ou vient cette etude? tu peux donner un lien?
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

coincetabulle a écrit : 06 novembre 2020 23:14 on les compare avec les 250 ++ lits de réanimation de la timone (sans prendre en compte les extension en cas de crise) ou on s'arrête la ? à ton avis, quand les 75 lits de 'lIHU sont occupé il se passe quoi ?

ces décès ne sont pas comptabilisé à l'IHU pour la simple et bonne raisons qu'il ne décèdent pas à l'IHU. arrête de nous faire prendre des vessies pour des lanternes. je ne connais aucun hôpital qui reconnaitrait le décès de patient transféré ailleurs.

de plus, proposer un traitement préventif aux troubles graves ne certifie pas que le traitement soit pertinent dans la mesure ou on ne sait pas si les troubles se seraient aggravés sans le dit traitement.

c'est comme si je disait qu'une gastro se soigne grâce à mon médoc miracle sous 3 jours alors que sans médoc, la gastro passe au bout de 3 jours.
.
Mauvaise foi ou manque d'information.
Si vous aviez consulté le dernier bulletin de l'IHU (que je vais vous redonner) vous auriez su que les décès en réanimation dans les AP-HM en provenance de l'IHU, sont bien comptabilisé pour l'IHU.

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/

Décès en réanimation, en provenance de l'IHU, depuis le début de l'épidémie........19 (9+3+7)
Décès en hospitalisation à l'IHU......89 (41+14+34)

Décès en Réanimation à l'AP-HM.................44 (30+2+44)
Décès en hospitalisation à l'AP-HM.............102 (81+2+19)

Total de décès dans l'IHU + l'AP-HM ........254 depuis le début de l'épidémie.

Vos appréciations sont dénouées de fondement.
Modifié en dernier par AAAgora le 07 novembre 2020 14:08, modifié 1 fois.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par Corvo »

Didier Raoult bientôt à court d’hydroxychloroquine
Le stock d'hydroxychloroquine de Didier Raoult s'amenuise depuis plusieurs jours. La cause ? Le 23 octobre dernier lorsque l’ANSM a refusé de délivrer une recommandation temporaire d’utilisation (RTU) qui aurait permis une utilisation plus étendue de cette molécule. Sanofi refuse désormais de lui vendre le produit.


Bon en même temps...
Covid-19 : l’efficacité de l’hydroxychloroquine pas démontrée

Un traitement à l’hydroxychloroquine n’a pas eu d’effet bénéfique par rapport au traitement habituel utilisé pour soigner les patients atteints du Covid-19, selon une étude menée par le CHU d’Angers sur un échantillon de 250 patients.

«Dans cet essai impliquant principalement des patients âgés atteints de Covid-19 de forme légère à modérée, ceux traités à l’hydroxychloroquine n’ont pas présenté une meilleure évolution clinique ou virologique que ceux qui ont reçu un placebo», a expliqué le professeur Vincent Dubée, coordonnateur de cette étude baptisée Hycovid.
https://www.vosgesmatin.fr/sante/2020/1 ... hloroquine
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par toutvenant »

Corvo a écrit : 07 novembre 2020 13:32 Didier Raoult bientôt à court d’hydroxychloroquine
Le stock d'hydroxychloroquine de Didier Raoult s'amenuise depuis plusieurs jours. La cause ? Le 23 octobre dernier lorsque l’ANSM a refusé de délivrer une recommandation temporaire d’utilisation (RTU) qui aurait permis une utilisation plus étendue de cette molécule. Sanofi refuse désormais de lui vendre le produit.


Bon en même temps...
Covid-19 : l’efficacité de l’hydroxychloroquine pas démontrée

Un traitement à l’hydroxychloroquine n’a pas eu d’effet bénéfique par rapport au traitement habituel utilisé pour soigner les patients atteints du Covid-19, selon une étude menée par le CHU d’Angers sur un échantillon de 250 patients.

«Dans cet essai impliquant principalement des patients âgés atteints de Covid-19 de forme légère à modérée, ceux traités à l’hydroxychloroquine n’ont pas présenté une meilleure évolution clinique ou virologique que ceux qui ont reçu un placebo», a expliqué le professeur Vincent Dubée, coordonnateur de cette étude baptisée Hycovid.
https://www.vosgesmatin.fr/sante/2020/1 ... hloroquine
Protocole
" L'essai en double aveugle « Hycovid » doit mesurer l'efficacité de l'hydroxychloroquine seule (l’association hydroxychloroquine/azithromycine présentant un risque trop élevé de toxicité cardiaque) sur 1 300 malades atteints de formes de Covid-19 moins sévères que ceux enrôlés dans Discovery. Les patients déjà en réanimation sont exclus."

Déroulement
" L'essai est suspendu le 26 mai 2020 et clos le 18 juin. Seuls 250 patients ont été inclus. Un article prépublié montre une diminution de la mortalité 1% à jour 14, et 46% à jour 28, mais ces résultats ne sont pas statistiquement significatifs en raison du nombre insuffisant de patients."

Cette étude a-t-elle été concluante ?...
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par Corvo »

toutvenant a écrit : 07 novembre 2020 13:41
Corvo a écrit : 07 novembre 2020 13:32 Didier Raoult bientôt à court d’hydroxychloroquine
Le stock d'hydroxychloroquine de Didier Raoult s'amenuise depuis plusieurs jours. La cause ? Le 23 octobre dernier lorsque l’ANSM a refusé de délivrer une recommandation temporaire d’utilisation (RTU) qui aurait permis une utilisation plus étendue de cette molécule. Sanofi refuse désormais de lui vendre le produit.


Bon en même temps...
Covid-19 : l’efficacité de l’hydroxychloroquine pas démontrée

Un traitement à l’hydroxychloroquine n’a pas eu d’effet bénéfique par rapport au traitement habituel utilisé pour soigner les patients atteints du Covid-19, selon une étude menée par le CHU d’Angers sur un échantillon de 250 patients.

«Dans cet essai impliquant principalement des patients âgés atteints de Covid-19 de forme légère à modérée, ceux traités à l’hydroxychloroquine n’ont pas présenté une meilleure évolution clinique ou virologique que ceux qui ont reçu un placebo», a expliqué le professeur Vincent Dubée, coordonnateur de cette étude baptisée Hycovid.
https://www.vosgesmatin.fr/sante/2020/1 ... hloroquine
Protocole
" L'essai en double aveugle « Hycovid » doit mesurer l'efficacité de l'hydroxychloroquine seule (l’association hydroxychloroquine/azithromycine présentant un risque trop élevé de toxicité cardiaque) sur 1 300 malades atteints de formes de Covid-19 moins sévères que ceux enrôlés dans Discovery. Les patients déjà en réanimation sont exclus."

Déroulement
" L'essai est suspendu le 26 mai 2020 et clos le 18 juin. Seuls 250 patients ont été inclus. Un article prépublié montre une diminution de la mortalité 1% à jour 14, et 46% à jour 28, mais ces résultats ne sont pas statistiquement significatifs en raison du nombre insuffisant de patients."

Cette étude a-t-elle été concluante ?...
Ah les "vigies" Raoultiennes restent sur le qui-vive. :hello:
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par toutvenant »

Corvo a écrit : 07 novembre 2020 13:48
toutvenant a écrit : 07 novembre 2020 13:41

Protocole
" L'essai en double aveugle « Hycovid » doit mesurer l'efficacité de l'hydroxychloroquine seule (l’association hydroxychloroquine/azithromycine présentant un risque trop élevé de toxicité cardiaque) sur 1 300 malades atteints de formes de Covid-19 moins sévères que ceux enrôlés dans Discovery. Les patients déjà en réanimation sont exclus."

Déroulement
" L'essai est suspendu le 26 mai 2020 et clos le 18 juin. Seuls 250 patients ont été inclus. Un article prépublié montre une diminution de la mortalité 1% à jour 14, et 46% à jour 28, mais ces résultats ne sont pas statistiquement significatifs en raison du nombre insuffisant de patients."

Cette étude a-t-elle été concluante ?...
Ah les "guetteurs" Raoultiens restent sur le qui-vive. :hello:
Je me pose juste la bonne question pour voir si les " gazetiers " à l'affût du sensationnel, donnent tout ou partie de l'information, juste pour alimenter un raout entre gens dont la pulsion textuelle est de vouloir buzzer à-tout-va... :D
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par Cassandre »

Cassandre a écrit : 01 novembre 2020 23:35
Ici, vous trouverez plus de 250 essais de l'HCQ de part le monde, tous enregistrés et approuvés par un comité d'éthique (ça veut dire qu'il y en a eu beaucoup plus réellement), tous avec groupes témoins, certains antérieurs à Raoult, certains avec d'autres molécules associées, une partie n'a pas abouti pour recrutement insuffisant, pour les autres aucun résultats positifs.

https://clinicaltrials.gov/ct2/results? ... ity=&dist=
A noter que le point de départ de cette chimère est une pré-publication de Raoult jamais validée et entachée d'un conflit d'intérêt (un de ses co-auteurs est le rédacteur en chef de la revue ayant publié la pré-publication).

Cette pré-publication fait état des résultats d'un test (non validé par un comité d'éthique), effectué sans respecter aucun des protocoles usuels, portant sur 26 patient traités avec l'HCQ.
Sur ces 26 patients, seulement 6 ont reçu en plus de l'azithromycine (le soit disant antibiotiques nécessaire). Sur ces 26, 6 ont été retiré du test : 2 retraits volontaires, 3 transferts en soin intensifs, 1 décès (il avait HCQ + azithromycine).
Les résultats publié n'ont portés que sur les 20 patients restant, dont seulement 5 avec azithromycine, sans aucun groupe témoin, tous satisfaisant, les 6 résultats décevant ayant été retirés... sic.
Toutes les autres pré-publication n'ont concerné que des études rétrospectives (ce dossier je le prend, celui là non, celui, je vais voir, etc...)
Rien n'a jamais été démontré, reproduit, validé.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

Cassandre a écrit : 07 novembre 2020 14:58
Cassandre a écrit : 01 novembre 2020 23:35
Ici, vous trouverez plus de 250 essais de l'HCQ de part le monde, tous enregistrés et approuvés par un comité d'éthique (ça veut dire qu'il y en a eu beaucoup plus réellement), tous avec groupes témoins, certains antérieurs à Raoult, certains avec d'autres molécules associées, une partie n'a pas abouti pour recrutement insuffisant, pour les autres aucun résultats positifs.

https://clinicaltrials.gov/ct2/results? ... ity=&dist=
A noter que le point de départ de cette chimère est une pré-publication de Raoult jamais validée et entachée d'un conflit d'intérêt (un de ses co-auteurs est le rédacteur en chef de la revue ayant publié la pré-publication).

Cette pré-publication fait état des résultats d'un test (non validé par un comité d'éthique), effectué sans respecter aucun des protocoles usuels, portant sur 26 patient traités avec l'HCQ.
Sur ces 26 patients, seulement 6 ont reçu en plus de l'azithromycine (le soit disant antibiotiques nécessaire). Sur ces 26, 6 ont été retiré du test : 2 retraits volontaires, 3 transferts en soin intensifs, 1 décès (il avait HCQ + azithromycine).
Les résultats publié n'ont portés que sur les 20 patients restant, dont seulement 5 avec azithromycine, sans aucun groupe témoin, tous satisfaisant, les 6 résultats décevant ayant été retirés... sic.
Toutes les autres pré-publication n'ont concerné que des études rétrospectives (ce dossier je le prend, celui là non, celui, je vais voir, etc...)
Rien n'a jamais été démontré, reproduit, validé.
.
Pour vous le Covid se résume aux études faites, certaines et pas toutes.
Pour moi ce sont les résultats sur le terrain qui priment, et en premier le nombre de décès.
Dans la deuxième ville de France les résultats parlent d'eux mêmes.
Quelle est la part de ces bons résultats qu'il faudrait mettre au credit du protocole appliqué par le professeur Raoult ?

Amusez vous bien avec ce tableau de l'IHU :

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/
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.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par chercheur »

AAAgora a écrit : 07 novembre 2020 15:25
Cassandre a écrit : 07 novembre 2020 14:58

A noter que le point de départ de cette chimère est une pré-publication de Raoult jamais validée et entachée d'un conflit d'intérêt (un de ses co-auteurs est le rédacteur en chef de la revue ayant publié la pré-publication).

Cette pré-publication fait état des résultats d'un test (non validé par un comité d'éthique), effectué sans respecter aucun des protocoles usuels, portant sur 26 patient traités avec l'HCQ.
Sur ces 26 patients, seulement 6 ont reçu en plus de l'azithromycine (le soit disant antibiotiques nécessaire). Sur ces 26, 6 ont été retiré du test : 2 retraits volontaires, 3 transferts en soin intensifs, 1 décès (il avait HCQ + azithromycine).
Les résultats publié n'ont portés que sur les 20 patients restant, dont seulement 5 avec azithromycine, sans aucun groupe témoin, tous satisfaisant, les 6 résultats décevant ayant été retirés... sic.
Toutes les autres pré-publication n'ont concerné que des études rétrospectives (ce dossier je le prend, celui là non, celui, je vais voir, etc...)
Rien n'a jamais été démontré, reproduit, validé.
.
Pour vous le Covid se résume aux études faites, certaines et pas toutes.
Pour moi ce sont les résultats sur le terrain qui priment, et en premier le nombre de décès.
Dans la deuxième ville de France les résultats parlent d'eux mêmes.
Quelle est la part de ces bons résultats qu'il faudrait mettre au credit du protocole appliqué par le professeur Raoult ?

Amusez vous bien avec ce tableau de l'IHU :

https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/
Vous aimez beaucoup parler du "terrain" Agora mais vous y connaissez quoi au terrain ?

Vous passez votre vie derrière votre clavier :XD: :XD: :XD:
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par chercheur »

Cassandre a écrit : 07 novembre 2020 14:58
Cassandre a écrit : 01 novembre 2020 23:35
Ici, vous trouverez plus de 250 essais de l'HCQ de part le monde, tous enregistrés et approuvés par un comité d'éthique (ça veut dire qu'il y en a eu beaucoup plus réellement), tous avec groupes témoins, certains antérieurs à Raoult, certains avec d'autres molécules associées, une partie n'a pas abouti pour recrutement insuffisant, pour les autres aucun résultats positifs.

https://clinicaltrials.gov/ct2/results? ... ity=&dist=
A noter que le point de départ de cette chimère est une pré-publication de Raoult jamais validée et entachée d'un conflit d'intérêt (un de ses co-auteurs est le rédacteur en chef de la revue ayant publié la pré-publication).

Cette pré-publication fait état des résultats d'un test (non validé par un comité d'éthique), effectué sans respecter aucun des protocoles usuels, portant sur 26 patient traités avec l'HCQ.
Sur ces 26 patients, seulement 6 ont reçu en plus de l'azithromycine (le soit disant antibiotiques nécessaire). Sur ces 26, 6 ont été retiré du test : 2 retraits volontaires, 3 transferts en soin intensifs, 1 décès (il avait HCQ + azithromycine).
Les résultats publié n'ont portés que sur les 20 patients restant, dont seulement 5 avec azithromycine, sans aucun groupe témoin, tous satisfaisant, les 6 résultats décevant ayant été retirés... sic.
Toutes les autres pré-publication n'ont concerné que des études rétrospectives (ce dossier je le prend, celui là non, celui, je vais voir, etc...)
Rien n'a jamais été démontré, reproduit, validé.
Bonjour Cassandre !

Attention c'est chaud là ce que vous racontez ... ça fait des mois que je l'explique en pure perte aux membres de la secte de Papy Raoult.

Le problème de fond est que ces gens le suive de manière totalement irrationnelle et n'ont aucunes connaissances scientifiques.

Donc une étude bien maniée ou une merde totale à leurs yeux c'est du pareil au même ... une cruche de compétition m'a même affirmé que "la méthodologie on s’en tape".
Arriver à un tel niveau de bêtise est consternant ... soit procédons avec aucune méthodologie comme Raoult ... mais alors on peut prouver que la chloroquine ou le cacolac guérissent du Covid.

Donc tous ces gens qui sont dans le trumpisme le plus total passent leurs journée à dénoncer tous les "complots "et les "fausses études" qui ne vont pas dans le sens de leur maitre mais par contre tolèrent en parallèle tous ses mensonges ... c'est à ça que l'on comprend qu’ils sont des fanatiques.

Un seul exemple très simple (que vous avez cité) : dans la première étude de Raoult les deux patients transférés en réanimation ont été tout bonnement supprimés de son échantillon car partis à la Timone (à quelques centaines de mètres donc) ... pratique ça de culbuter les mauvais résultats.

Dès ses premières études Raoult a montré aux yeux des scientifiques qu'il est un charlatan (et i la fait glisser le débat vers le grand public plus facile à duper).
Faut pas parler aux cons, ça les instruit.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par chercheur »

coincetabulle a écrit : 06 novembre 2020 22:36
Cassandre a écrit : 06 novembre 2020 16:17
A leur décharge, cette étude, faite dans les règles de l'art, ne montre pas que ça ne marche pas, et ce n'était pas le but, on ne peut pas prouver un négatif.
Elle avait pour but d'essayer de prouver que l'HCQ a un effet, et c'est un échec, comme toutes les études dans ce sens jusque là.
C'est tout le géni de papy raoult.
soigner des gens en début de maladie. ainsi, il n'y a aucune possibilité de savoir si c'est son traitement qui fonctionne, ou si le patient faite parti des cas sans gravité. si il guérit, c'est grâce à la chloroquine. peu importe de savoir si il aurait guéri sans ce traitement. c'est invérifiable.
si le patient développe des symptômes de gravité, il est aussi sec transféré dans l'hôpital de Marseille qui lui, ait équipé pour recevoir d'avantage de cas de réanimation. comme ça, pas de cas grave à déplorer à l'IHU.
magique
Et oui !
Un enfant le comprend pourtant :super:
Faut pas parler aux cons, ça les instruit.
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