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l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 27 mars 2012 22:46
par tisiphoné
Co-fondateur de SOS-Racisme, vice-président du Conseil régional d'Ile de France, Julien Dray était, depuis 1988, l'inamovible député PS de l'Essonne. Une circonscription qu'il a choisi (« un peu amer », admet-il) d'abandonner aux prochaines législatives. Objectif : que ne dégénère pas davantage la guerre fratricide qui l'opposait à un de ses anciens compagnons de route de SOS-Racisme: Malek Boutih guignait, en effet, son siège.
"Il n'y pas les bons d'un côté et les méchants de l'autre"
Né à Oran (dans ce qui était encore l'Algérie française), Dray, qui fut un soutien passionné et efficace de François Mitterrand, est un des hommes qui a longtemps milité pour que le PS en finisse sur les problèmes de sécurité avec l'angélisme, et adopte -ce qui est maintenant fait- une posture réaliste. Il s'inquiète fortement, dans une société en crise, des poussées de racisme (qui se combinent paradoxalement, dit-il, avec, ici ou là, une intégration en progrès). Il dénonce, à contre-courant de plusieurs sociologues, une forte et indiscutable progression de l'antisémitisme : « J'en sais quelque chose, dit-il. J'en ai fait les frais ». A ses yeux, une certaine forme d'antisionisme est le masque - transparent - de cet antisémitisme qu'il invite gauche et droite, sans plus attendre, à combattre : « Au Proche-Orient, il y a en a assez du manichéisme. Il n'y a pas les bons d'un côté et les méchants de l'autre ».
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 09:22
par gemmill
l' Arroseur Arrosé...
qu'il retourne a ses tocantes et bon débarras.
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 10:11
par Jarod1
Pareil que Gemmil.
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 11:34
par LOFOTEN
A Villeurbanne il existe une forte communauté..depuis fort longtemps . Dans les rues du centre,surtout prés de la synagogue, on côtoie régulièrement des religieux...reconnaissables par leur habits....Mais le reste de cette communauté, certes très soudée, ne pose strictement aucun problèmes.........en particulier les jeunes ! Pas de groupe de délinquants...pour ne pas dire plus!
Donc je ne pense pas que dans la population "française" traditionnelle l'antisémitisme progresse .
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 16:57
par miragen
L'antisémitisme ne progresse pas, il a toujours existé plus ou moins .
Mais la politique israélienne envers la Palestine fait que les gens font des amalgames .
Le fait qu'une population, celle des cités vit financièrement de plus en plus mal et qu'elle sait que les grands groupes financiers sont tenus pas des juifs, çà peut attiser la haine, aussi .
Voilà 2 bonnes raisons que se donnent les antisémites, et c'est bête à pleurer .
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 17:03
par Jarod1
Tu as raison, mais je ne crois pas que les grands groupes financiers soient particulièrement tenus par des juifs.
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 17:08
par Sergent Major
Bien-sûr, et la communauté juive de France n'a rien à se reprocher, pas plus de dérive ou de délinquance que dans le reste de la population, et je ne pense pas que nos concitoyens soient plus antisémites ou fassent l'amalgame avec ce que le gouvernement fait là-bas et qui n'est pas très glorieux ...
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 17:14
par miragen
Généralement, les humains ont peur de ce qu'ils maîtrisent mal .
Or, il n'y a pas plus discret que la communauté juive . Ce qu'on peut comprendre après ce qu'ils ont enduré il y a quelques décennies .
En bref, ils n'aiment pas trop se mélanger au reste de la population, aussi la population qui ignore tout des rites juifs est un peu méfiante aussi .
Le jour où toutes les religions se comprendront n'est pas encore venu .
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 17:27
par Sergent Major
miragen a écrit : Généralement, les humains ont peur de ce qu'ils maîtrisent mal .
Or, il n'y a pas plus discret que la communauté juive . Ce qu'on peut comprendre après ce qu'ils ont enduré il y a quelques décennies .
En bref, ils n'aiment pas trop se mélanger au reste de la population, aussi la population qui ignore tout des rites juifs est un peu méfiante aussi .
Le jour où toutes les religions se comprendront n'est pas encore venu .
Ce qui nous surprend, nous amuse, ou nous fait peur, ce sont peut-être justement ces rites que l'on juge excessifs, démonstratifs, archaïques, ou ancestraux comme dirait Fifi, qu'ils soient sociaux, vestimentaires, alimentaires, ou autres. Aussi bien chez les juifs que chez les musulmans. A cet égard la religion de notre pays est beaucoup plus discrète et surtout pratiquée avec beaucoup moins de ferveur. Est-ce un bien ou un mal ?
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 17:49
par miragen
Sergent Major a écrit :
Ce qui nous surprend, nous amuse, ou nous fait peur, ce sont peut-être justement ces rites que l'on juge excessifs, démonstratifs, archaïques, ou ancestraux comme dirait Fifi, qu'ils soient sociaux, vestimentaires, alimentaires, ou autres. Aussi bien chez les juifs que chez les musulmans. A cet égard la religion de notre pays est beaucoup plus discrète et surtout pratiquée avec beaucoup moins de ferveur. Est-ce un bien ou un mal ?
Je crois que nous n'aurons jamais la réponse, ce qui est sur, c'est que les Chrétiens ne s'entretuent plus pour le christ, çà c'est une bonne chose .
Mais en même temps, en étant moins fervents, les chrétiens n'ont ils pas entrainé une forme de laisser aller dans la morale ?
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 17:50
par scorpion3917
On voit bien ce que cela donne avec l'affaire hyper médiatisée de Toulouse. J'ai eu un sentiment de malaise tout de même avec cette sordide affaire. On a plus mis en avant l'identité religieuse des victimes que le fait qu'il s'agit avant tout d'êtres humains, principalement des enfants innocents. Que l'on me comprenne bien. La communauté juive a été frappée, certes, mais avant elle c'est le sort de 3 enfants et d'un père de famille qui doit bouleverser l'opinion et non le fait qu'ils appartiennent à telle ou telle religion.
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 17:54
par tisiphoné
miragen a écrit :
Je crois que nous n'aurons jamais la réponse, ce qui est sur, c'est que les Chrétiens ne s'entretuent plus pour le christ, çà c'est une bonne chose .
Mais en même temps, en étant moins fervents, les chrétiens n'ont ils pas entrainé une forme de laisser aller dans la morale ?
et les médecins que l'on menace de mort parce qu'ils pratiquent l'avortement ?
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 17:55
par Jarod1
Ce qui a été déterminant, je pense, dans le choix de ces victimes par l'assassin, c'est leur "judaïté".
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 18:00
par scorpion3917
Jarod1 a écrit : Ce qui a été déterminant, je pense, dans le choix de ces victimes par l'assassin, c'est leur "judaïté".
La victimisation est presque toujours systématique. Quelqu'un peut il me dire pourquoi ?
Re: l''antisémitisme progresse en France selon Julien Dray
Posté : 28 mars 2012 18:01
par tisiphoné
Jarod1 a écrit : Ce qui a été déterminant, je pense, dans le choix de ces victimes par l'assassin, c'est leur "judaïté".
?