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70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 00:15
par Fonck1
ne seraient jamais effectuées.....
sources W9
Vous en pensez quoi?
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 00:29
par tisiphoné
que les prisons sont surpeuplées
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 07:32
par Rananen
il me semble que dans la loi toute peine de moins d un ans oblige le juge d application des peine a proposer une peine alternative .
aussi si il n y a pas effectivement prison il y a bien sanction et réparation , et je trouve ça bien , je trouve même qu il faut allez beaucoup plus loin dans ce domaine , et évitez l emprisonnement au maximum .
la prison est criminogène par nature et les condition de détention sont telle que le travail sur la réinsertion n est pas fait ou très mal fait .
je pense que le but de notre société devrait d être de réduire le nombre de détenue et non de sans cesse l augmentez .
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 09:24
par gemmill
existe t'il encore une Justice en france ??
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 10:10
par Sergent Major
Fonck1 a écrit : ne seraient jamais effectuées.....
sources W9
Vous en pensez quoi?
Que c'est très bien. La prison n'est pas conseillée pour les petites peines, elle est plus une école de la délinquance, et il est préférable qu'elle soit substituée par une autre sanction comme par exemple un travail d'intérêt général.
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 10:18
par Fonck1
Sergent Major a écrit :
Que c'est très bien. La prison n'est pas conseillée pour les petites peines, elle est plus une école de la délinquance, et il est préférable qu'elle soit substituée par une autre sanction comme par exemple un travail d'intérêt général.
quelle leçon prennent ils?
les policiers étaient désabusés ! il venaient de choper un mec sur un Tmax 500,le mec roulait sans permis ni assurances,le matin même,il sortait du tribunal pour la même raison,déjà en récidive,et ca fait trois fois qu'il se faisait gôler pour les même raisons.
moi je veux bien,mais dans ce cas la,que les règles soient les m^me pour tous,je ne vois pas pourquoi je me fait suer à payer mon assurance et à m'arrêter aux feux rouges.
quand aux peine d’intérêt général,je veux bien,mais il va falloir encore payer des mecs pour gérer ces abrutis?
ces types sont des dangers roulants.
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 10:35
par Sergent Major
Et alors, 6 mois après le mec ressort, il en veut encore plus à la société, au mieux il reprend un scooter et recommence ses conneries. Au pire il contacte un réseau qu'il a connu en taule et monte d'un cran dans la délinquance. La prison n'est pas dissuasive. L'amende ou la saisie des biens l'est bien plus. Le travail d'intérêt général ne demande pas un encadrrement spécifique, le type n'est pas dangereux à ce point.
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 10:58
par Fonck1
Sergent Major a écrit : Et alors, 6 mois après le mec ressort, il en veut encore plus à la société, au mieux il reprend un scooter et recommence ses conneries. Au pire il contacte un réseau qu'il a connu en taule et monte d'un cran dans la délinquance. La prison n'est pas dissuasive. L'amende ou la saisie des biens l'est bien plus. Le travail d'intérêt général ne demande pas un encadrrement spécifique, le type n'est pas dangereux à ce point.
le type a eu des condamnations progressives,il a pas eu le droit a la taule directement.
la ils l'ont chopé pour la quatrième fois,le mec avait prit du ferme le matin même.
cela dit,récidive et tout le tremblement,il va prendre un an,et la,sa petite peine de trois mois risque de se transformer en une peine d'un an,dont il fera tout juste la moitié.
moi je trouve que c'est du n'importe quoi.
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 11:03
par Sergent Major
Fonck1 a écrit : ... cela dit,récidive et tout le tremblement,il va prendre un an,et la,sa petite peine de trois mois risque de se transformer en une peine d'un an,dont il fera tout juste la moitié.
moi je trouve que c'est du n'importe quoi.
C'est en effet n'importe quoi de condamner à une peine de x mois, de n'en faire que la moitié, voire rien du tout ...
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 12:51
par tisiphoné
Fonck1 a écrit :
quelle leçon prennent ils?
les policiers étaient désabusés ! il venaient de choper un mec sur un Tmax 500,le mec roulait sans permis ni assurances,le matin même,il sortait du tribunal pour la même raison,déjà en récidive,et ca fait trois fois qu'il se faisait gôler pour les même raisons.
moi je veux bien,mais dans ce cas la,que les règles soient les m^me pour tous,je ne vois pas pourquoi je me fait suer à payer mon assurance et à m'arrêter aux feux rouges.
quand aux peine d’intérêt général,je veux bien,mais il va falloir encore payer des mecs pour gérer ces abrutis?
ces types sont des dangers roulants.
tu leur fais effectuer leur peine d’intérêt général à Garches, tu verras qu'ils feront moins les abrutis après
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 13:08
par Rananen
la question c'est est ce que la prison est efficace pour réduire la délinquance ou est qu elle agave le phénomène , tout démontre que pour des délit mineur elle grave le phénomène .
donc oui , peine d intérêt général , maintient en résidence surveiller , amende .... tout vaut mieux que la prison qui doit être réserver au cas les plus grave .
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 13:36
par LOFOTEN
Rananen a écrit : la question c'est est ce que la prison est efficace pour réduire la délinquance ou est qu elle agave le phénomène , tout démontre que pour des délit mineur elle grave le phénomène .
donc oui , peine d intérêt général , maintient en résidence surveiller , amende .... tout vaut mieux que la prison qui doit être réserver au cas les plus grave.
Mais c'est quoi les cas les plus graves ???
Sommes nous tous d'accord sur la définition "grave" ??
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 13:48
par Sergent Major
Pour moi un cas est grave s'il atteint ou présente un risque élevé d'atteindre l'intégrité d'une personne. Le reste, insultes à agent, conduite sans permis, vol de pommes, détention de hackik ...est mineur et ne justifie pas une mise à l'écart de la société.
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 15:11
par Fonck1
Sergent Major a écrit : Pour moi un cas est grave s'il atteint ou présente un risque élevé d'atteindre l'intégrité d'une personne. Le reste, insultes à agent, conduite sans permis, vol de pommes, détention de hackik ...est mineur et ne justifie pas une mise à l'écart de la société.
donc,tous ceux qui conduisent sans permis,de manière répétée,alcoolisée ou pas ne doivent pas aller en prison?
ce qui est rigolo,c'est que le type qui se faisait arrêter hier,mais il disait que ca ne lui servait pas de leçon.
puis le jour ou il tue quelqu'un sur la route,sans permis,donc sans assurance,puisqu'on le laisse faire finalement,on trouvera ca normal? alors qu'il aurait du être en tôle,normalement ?
Re: 70% des peines de moins de 6 mois .......
Posté : 21 avril 2012 15:35
par Rananen
Fonck1 a écrit :
donc,tous ceux qui conduisent sans permis,de manière répétée,alcoolisée ou pas ne doivent pas aller en prison?
ce qui est rigolo,c'est que le type qui se faisait arrêter hier,mais il disait que ca ne lui servait pas de leçon.
puis le jour ou il tue quelqu'un sur la route,sans permis,donc sans assurance,puisqu'on le laisse faire finalement,on trouvera ca normal? alors qu'il aurait du être en tôle,normalement ?
on a pas dit qu il falait rien faire , juste que la prison n est pas la bonne solution . c est justement cette prédominance de la prison dans notre système judiciaire qui empêche de prendre les bonne sanction ! celle qui serait efficace .