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La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 15:39
par Nicolas_S
Bonjour à tous chers lecteurs,

Je vous écris aujourd'hui un article concernant les difficultés auxquelles nous sommes à l'heure actuelle tous confrontés. Comme vous le savez sans doute, le nombre d'emplois est insuffisant, le taux de chômage explose, les logements manquent et l'immigration est au coeur des discussions. En outre, l'économie va mal. La crise de 2009 en témoigne et est loin d'être terminée. Cette crise est présente dans tous les pays du monde et plus particulièrement dans la zone euro. Certes, dans certains pays comme l'Allemagne, cette crise n'est pas aussi prononcée qu'ailleurs. Mais cela est dû aux politiques mises en place dans cette grande puissance économique européenne mais aussi mondiale. En effet, en Allemagne il est rare de trouver un salarié faisant plus de 30 heures par semaine. Ce système favorise une offre d'emplois plus importantes qu'ailleurs où, comme en Belgique, le temps plein est à 38 heure par semaine. Cependant, l'Allemagne commence elle aussi à sentir les effets néfastes de la crise. Ce grand pays est tout de même encore mieux loti que ses voisins.

Comme l'histoire en témoigne, les crises font peur. Les citoyens sont inquiets et recherchent des solutions à tout prix. Ces dernières semaines illustrent particulièrement bien ce phénomène. Les élections françaises ont vu monter le front national de Marine Le Pen à un niveau qu'aucun parti extrémiste n'avait connu jusque là en France. Il est vrai qu'elle n'a pas atteint le deuxième tour des élections présidentielles mais le chef du parti a bien l'intention de réussir les élections législatives. Selon moi, Marine Le Pen a eu exactement ce qu'elle voulait. Une défaite de Nicolas Sarkozy est un victoire du candidat, devenu président de la république, socialiste. De cette manière, l'UMP n'est plus au pouvoir et la possibilité du parti d'extrême droite de devenir le parti de droite principal devient de plus en plus concrète. De plus, avec François Hollande au pouvoir et ses solutions économiques et sociales, la France risque gros. Il est vrai que la création de fonctionnaires donnera un salaire à pas moins de 60.000 personnes. Ces derniers pourront alors le dépenser et l'économie de la France pourrait d'une certaine manière être relancée. Cependant, cela va à l'encontre des solutions proposées par l'Europe et principalement par Angela Merkel, la chancelière allemande. Le président Hollande est donc face à un dilemme. Quoiqu'il en soit, Marine Le Pen parie sur un effondrement de la France socialiste afin d'arriver en sauveur pour le peuple français.

Des polémiques sont également d'application en Grèce avec la montée du parti néo-nazi. Même s'il est vrai que ce dernier n'est pas officiellement caractérisé comme tel, leurs propos et leurs comportements en public tendent à le laisser penser. Quoiqu'il en soit, ce parti extrémiste a obtenu plus de 6% des voix.

La montée des partis d'extrême droite n'est donc pas si étonnante. Ceux-ci possèdent généralement des propositions et des solutions radicales qui redresseraient sans doute l'économie européenne. Mais les citoyens doivent prendre leurs votes très au sérieux. En effet, de nombreux débats sur le sujet "Les démocraties votent-elles mal ?" sont désormais ouverts. Pour conclure, l'histoire nous en dit gros sur les dangers des extrémistes et il est important de s'en rappeler pour ne pas refaire les mêmes erreurs. Une image vaut souvent mieux qu'une longue explication...
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Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 16:30
par mordred
Que l'on cesse de dire que le FN a fait "péter les scores". Marine Le Pen a réalisé la même prestation que son père en 2002 : 18%. Plus d'électeurs, oui; mais en %, le même score.

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 16:51
par Nicolas_S
mordred a écrit : Que l'on cesse de dire que le FN a fait "péter les scores". Marine Le Pen a réalisé la même prestation que son père en 2002 : 18%. Plus d'électeurs, oui; mais en %, le même score.
En 2002 J-M Le Pen est en effet arrivé à 17% au premier tour. En ce qui concerne le second, c'est relativement peu comme résultat comparé au plus de 80% de Jaques Chirac. Après, dans ce cas je parle des risques que les crises sociales et économiques provoquent. Comme je le dis si bien, il suffit de voir l'histoire. Et à l'heure actuelle, les extrémistes sont de plus en plus populaire partout en Europe. Je citais la France uniquement à titre d'exemple.

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 16:55
par oulina
bonjour nicolas

je pense aussi que l'histoire est pleine d'enseignement et que nous devrions y faire plus attention

je relève juste ceci:
Nicolas_S a écrit :Cependant, l'Allemagne commence elle aussi à sentir les effets néfastes de la crise. Ce grand pays est tout de même encore mieux loti que ses voisins.
soit, mieux loti au niveau de la dette, mais si nous demandions aux millions de travailleurs allemands qui ont vu ces dernières années leurs conditions de travail et de vie s'aggraver avec une précarisation tjs plus importante... ils tireraient peut être un bilan moins positif ;)

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 17:14
par Nicolas_S
soit, mieux loti au niveau de la dette, mais si nous demandions aux millions de travailleurs allemands qui ont vu ces dernières années leurs conditions de travail et de vie s'aggraver avec une précarisation tjs plus importante... ils tireraient peut être un bilan moins positif ;)
Effectivement :) Je me suis peut-être mal exprimé. La crise a été ressentie partout sans vraiment d'exception. Certains pays sont juste dans des situations plus délicates que d'autres.

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 17:26
par Fonck1
curieusement,les pays qui produisent (beaucoup) la sentent pas trop la crise...eux.

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 17:34
par supprimé 1
Nicolas_S a écrit :Des polémiques sont également d'application en Grèce avec la montée du parti néo-nazi. Même s'il est vrai que ce dernier n'est pas officiellement caractérisé comme tel, leurs propos et leurs comportements en public tendent à le laisser penser. Quoiqu'il en soit, ce parti extrémiste a obtenu plus de 6% des voix.
Je m'amuse beaucoup en lisant ça : on oublie de parler que la gauche radicale reprend aussi du poil de la bête : le parti néo-nazi entre au parlement à 6% (soit 21 sièges), okay. Mais on oublie de dire surtout que la gauche radicale (52 sièges) et le parti communiste (26) rassemblent 78 sièges au total, sans compter des plus petits partis idéologiquement comparables.

Donc qu'on s'inquiète de la montée de l'extrémisme de droite est une chose, mais ne signifie rien si on ne prend pas en compte la montée côté gauche d'une autre forme de radicalisation politique qui en Grèce est réelle.

De plus, obtenir 18% dans les urnes pour la présidentielles ne signifie pas que le FN deviendra une puissance politique parlementaire, notamment dans un scrutin uninominal à deux tour, qui renforce tendancieusement le bipartisme.

Donc on peut s'inquiéter, mais le Front National à du chemin devant lui avant de devenir un parti imposant. N'oublions pas non plus que le système politique se divise en municipalités, conseils généraux et régionaux et que la maison de retraite Sénat est toujours là (à gauche et difficile à faire sombrer vers les extrêmes).
Fonck1 a écrit :curieusement,les pays qui produisent (beaucoup) la sentent pas trop la crise...eux.
Faux : en Chine, la croissance diminue et donc l'inflation devient nettement plus difficile à supporter par la population, d'ou l'apparition de mouvements sociaux contestataires et revendicatifs. Et les USA #1 sont autant en difficultés que nous... Alors dans le style "Je sais pas de quoi je parle", ça se pose là...

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 17:44
par Nicolas_S
Je m'amuse beaucoup en lisant ça : on oublie de parler que la gauche radicale reprend aussi du poil de la bête : le parti néo-nazi entre au parlement à 6% (soit 21 sièges), okay. Mais on oublie de dire surtout que la gauche radicale (52 sièges) et le parti communiste (26) rassemblent 78 sièges au total...

Donc qu'on s'inquiète de la montée de l'extrémisme de droite est une chose, mais ne signifie rien si on ne prend pas en compte la montée côté gauche d'une autre forme de radicalisation politique qui en Grèce est réelle.

De plus, obtenir 18% dans les urnes pour la présidentielles ne signifie pas que le FN deviendra une puissance politique parlementaire, notamment dans un scrutin uninominal à deux tour, qui renforce tendancieusement le bipartisme.

Donc on peut s'inquiéter, mais le Front National à du chemin devant lui avant de devenir un parti imposant. N'oublions pas non plus que le système politique se divise en municipalités, conseils généraux et régionaux et que la maison de retraite Sénat est toujours là (à gauche et difficile à faire sombrer vers les extrêmes).
En effet, la gauche est en expansion, notamment en Grèce comme tu l'as souligné. Je parlais toutefois du poids de l'extrême droite lors des crises. Encore heureux, ils sont aujourd'hui loin d'être majoritaire. Mais il faut tout de même admettre qu'ils sont plus présents aujourd'hui qu'il y a 10 ans. Ils grimpent sans toutefois arriver en haut. Et j'espère que ça n'arrivera jamais...

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 17:53
par supprimé 1
Nicolas_S a écrit : En effet, la gauche est en expansion, notamment en Grèce comme tu l'as souligné. Je parlais toutefois du poids de l'extrême droite lors des crises. Encore heureux, ils sont aujourd'hui loin d'être majoritaire. Mais il faut tout de même admettre qu'ils sont plus présents aujourd'hui qu'il y a 10 ans. Ils grimpent sans toutefois arriver en haut. Et j'espère que ça n'arrivera jamais...
Je précise seulement que l'extrême-droite ne monte pas seule. Mais il ne faut clairement pas sous-estimer la réalité politique européenne : En Hongrie, le Jobbik reste une force politique montante. Idem aux Pays-bas avec le Parti pour la Liberté (scission avec le Parti Populaire Libéral et Démocrate).

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 17:54
par Fonck1
doublon a écrit :

Faux : en Chine, la croissance diminue et donc l'inflation devient nettement plus difficile à supporter par la population, d'ou l'apparition de mouvements sociaux contestataires et revendicatifs. Et les USA #1 sont autant en difficultés que nous... Alors dans le style "Je sais pas de quoi je parle", ça se pose là...
leur croissance diminue,certes,mais elle est quand même largement plus positive que la notre....à 8.5 points,on serait obligé de faire rentrer des immigrés en masse pour nourrir nos trois millions de chômeurs :lol: :lol: :lol:

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 17:59
par Jarod1
Fonck1 a écrit : leur croissance diminue,certes,mais elle est quand même largement plus positive que la notre....à 8.5 points,on serait obligé de faire rentrer des immigrés en masse pour nourrir nos trois millions de chômeurs :lol: :lol: :lol:
On devrait peut-être faire rentrer des chinois. :shock:

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 18:07
par Fonck1
Jarod1 a écrit : On devrait peut-être faire rentrer des chinois. :shock:
c'est une idée,au moins,ils crachent pas sur le boulot :lol:

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 18:10
par dinosaure
Fonck1 a écrit : leur croissance diminue,certes,mais elle est quand même largement plus positive que la notre....à 8.5 points,on serait obligé de faire rentrer des immigrés en masse pour nourrir nos trois millions de chômeurs :lol: :lol: :lol:
Sauf qu'une croissance en pourcentage ne veut pas dire grand chose.

Le gouvernement chinois fait dans son froc car il sait que si la croissance baissait en dessous de 6% il n'échapperait pas à des émeutes qui feraient passer la révolution libyenne pour un jamboree scout.

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 18:11
par Jarod1
Fonck1 a écrit : c'est une idée,au moins,ils crachent pas sur le boulot :lol:
Ni sur un bol de riz en guise de rémunération. Nous avons donc trouvé le remède contre la crise : le chinois. :content79

Re: La crise et les extrémistes

Posté : 09 mai 2012 18:13
par dinosaure
Ah mais Fonck il a la solution pour tout.

On dirait les médecins de Molière : "Saignare ! Purgare !"