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Yann Begervil a écrit : le PS peut encore représenter une alternative au programme trop libéral, pour certain, de Macron, et a celui carrément sucidaire de Méluch

alexcout85 a écrit : Plus les jours et les semaines passent, plus le PS attaque ses rivaux non pas de droite mais de gauche !! Dans ces législatives la cible pour le PS n'est pas Macron, ni LR mais bien la France insoumise et Melenchon. Durant des décennie le PS était le grand partie de gauche, celui du rassemblement, le vote utile de la gauche. Le PS était d'ailleurs le premier à venter et encourager le vote utile pour faire gagner la gauche. Aujourd'hui les choses sont bien différentes, le PS étant devenu le vote inutile de la gauche celui-ci ne semble pas supporter cette marginalisation politique et n'hésite pas a attaquez son propre camp qu'il prétendais défendre dans des critique et autres accusations de plus en plus pitoyable. Qu'en pensez-vous ? Se bat-il vraiment pour la Gauche ? ou pour sa propre survie improbable ?

AAAgora a écrit :

alexcout85 a écrit : Plus les jours et les semaines passent, plus le PS attaque ses rivaux non pas de droite mais de gauche !! Dans ces législatives la cible pour le PS n'est pas Macron, ni LR mais bien la France insoumise et Melenchon. Durant des décennie le PS était le grand partie de gauche, celui du rassemblement, le vote utile de la gauche. Le PS était d'ailleurs le premier à venter et encourager le vote utile pour faire gagner la gauche. Aujourd'hui les choses sont bien différentes, le PS étant devenu le vote inutile de la gauche celui-ci ne semble pas supporter cette marginalisation politique et n'hésite pas a attaquez son propre camp qu'il prétendais défendre dans des critique et autres accusations de plus en plus pitoyable. Qu'en pensez-vous ? Se bat-il vraiment pour la Gauche ? ou pour sa propre survie improbable ?

...................
La trajectoire du P.S. ressemble de plus en plus à celle du P.C.F. un parti condamné à courir derrière l'élection des cadors, avec en moins une base militante idéologiquement friable.
Des bastions P.S. sauteront à la prochaine élection, seulement une cinquantaine d'élus retrouveront le parlement.
Mais la France Insoumise est un mouvement politiquement trop jeune pour remplacer le P.S. sur la scène politique.
Elle ne fera pas mieux que le P.S. en nombre d'élus, et cela à cause aussi d'une méthode électorale qui ne lui est pas favorable.
La gauche sera donc bien à l'opposition pour la prochaine législature, avec une majorité de E.M. et une "opposition conciliante" de L.R.

evariste a écrit : Le PS est au pouvoir pratiquement avec tous les anciens du système c'est à dire ceux qui ont perdu les élections ils sont là ,tous au pouvoir ! on a repeint cette équipe comme à l'armée les roues et les pneus pour faire croire que c'est du neuf , mais ce sont tous des vieux canassons de retour qui vont nous en faire baver avec les directives et les ordres de la vieille et de Bruxelles on a pas fini d'en baver, surtout avec Lemaire ,là pour le coup il faudrait que les électeurs aillent voir un ophtalmologiste en urgence avant de voter out tout simplement regarder le programme de Macron et au lieu de regarder Pénélope ils auraient mieux fait d'écouter les programmes c'eut été plus utile !

evariste a écrit : ben le PS ou LR c'est kif kif , ils font semblant de se chamailler mais en fin de compte pour les élections ils sont d'accord entre eux et comme ça ils restent au pouvoir et font croire aux naïfs que c'est la démocratie !

alexcout85 a écrit : Plus les jours et les semaines passent, plus le PS attaque ses rivaux non pas de droite mais de gauche !! Dans ces législatives la cible pour le PS n'est pas Macron, ni LR mais bien la France insoumise et Melenchon. Durant des décennie le PS était le grand partie de gauche, celui du rassemblement, le vote utile de la gauche. Le PS était d'ailleurs le premier à venter et encourager le vote utile pour faire gagner la gauche. Aujourd'hui les choses sont bien différentes, le PS étant devenu le vote inutile de la gauche celui-ci ne semble pas supporter cette marginalisation politique et n'hésite pas a attaquez son propre camp qu'il prétendais défendre dans des critique et autres accusations de plus en plus pitoyable. Qu'en pensez-vous ? Se bat-il vraiment pour la Gauche ? ou pour sa propre survie improbable ?

Stounk a écrit :

AAAgora a écrit :
...................
La trajectoire du P.S. ressemble de plus en plus à celle du P.C.F. un parti condamné à courir derrière l'élection des cadors, avec en moins une base militante idéologiquement friable.
Des bastions P.S. sauteront à la prochaine élection, seulement une cinquantaine d'élus retrouveront le parlement.
Mais la France Insoumise est un mouvement politiquement trop jeune pour remplacer le P.S. sur la scène politique.
Elle ne fera pas mieux que le P.S. en nombre d'élus, et cela à cause aussi d'une méthode électorale qui ne lui est pas favorable.
La gauche sera donc bien à l'opposition pour la prochaine législature, avec une majorité de E.M. et une "opposition conciliante" de L.R.

D'accord avec tout ça.

Victor a écrit :

Stounk a écrit :
D'accord avec tout ça.

.
Mélenche est trop à gauche pour remplacer le PS.
Le PS va morfler mais, à terme, il resurgira sous un autre nom. Un grand parti de gauche ne peut pas se construire sur une base extrémiste comme celle de mélenche.
L'explosion façon puzzle de la gauche se fait sous nos yeux. Cela risque de durer un bon bout de temps, puis la reconstruction se fera autour d'un axe central pouvant réunir autour de lui les différentes tendances. Cet axe central ne peut pas être la France insoumise, donc à terme, on verra se reconstruire un nouveau PS, sous un nouveau nom, une nouvelle forme.

AAAgora a écrit :

Victor a écrit :
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Mélenche est trop à gauche pour remplacer le PS.
Le PS va morfler mais, à terme, il resurgira sous un autre nom. Un grand parti de gauche ne peut pas se construire sur une base extrémiste comme celle de mélenche.
L'explosion façon puzzle de la gauche se fait sous nos yeux. Cela risque de durer un bon bout de temps, puis la reconstruction se fera autour d'un axe central pouvant réunir autour de lui les différentes tendances. Cet axe central ne peut pas être la France insoumise, donc à terme, on verra se reconstruire un nouveau PS, sous un nouveau nom, une nouvelle forme.

.
Cela fait un moment que vous courez derrière cette hypothèse.....le P.S. va renaître.
Etant donné que vous n"en avez rien à foutre du P.S. (comme moi d'ailleurs) j'ai comme l'impression que vous êtes habité par la crainte que l'effondrement du P.S.ne soit pas contagieux et qu'il ne contamine pas votre propre parti, les L.R.
Rassurez vous, Victor, les L.R. auront plus du double d'élus que le P.S. ce qui les placera dans "l'opposition conciliante" à E.M. que j'ai évolué plus haut.

En ce qui concerne la future gauche, qui aujourd'hui est "tirée" par la France Insoumise, j'estime que Mélenchon, tout en faisant des concessions, ne tombera pas dans le panneau de la COMPROMISSION avec les valeurs du libéralisme (que je définis plutôt néo-libéralisme).
La frontière E.M. - L.R. - sera donc bien étanche.
Le P.S. n'existera plus, ainsi que la mare aux canards de la social-démocratie.

Victor a écrit :

AAAgora a écrit :
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Cela fait un moment que vous courez derrière cette hypothèse.....le P.S. va renaître.
Etant donné que vous n"en avez rien à foutre du P.S. (comme moi d'ailleurs) j'ai comme l'impression que vous êtes habité par la crainte que l'effondrement du P.S.ne soit pas contagieux et qu'il ne contamine pas votre propre parti, les L.R.
Rassurez vous, Victor, les L.R. auront plus du double d'élus que le P.S. ce qui les placera dans "l'opposition conciliante" à E.M. que j'ai évolué plus haut.

En ce qui concerne la future gauche, qui aujourd'hui est "tirée" par la France Insoumise, j'estime que Mélenchon, tout en faisant des concessions, ne tombera pas dans le panneau de la COMPROMISSION avec les valeurs du libéralisme (que je définis plutôt néo-libéralisme).
La frontière E.M. - L.R. - sera donc bien étanche.
Le P.S. n'existera plus, ainsi que la mare aux canards de la social-démocratie.

Les électeurs de gauche qui ont voté à la primaire se sont bien rendus compte qu'ils ont fait une connerie en votant pour Hamon.
Ils se rappellent du discours de Peillon qui leur disait qu'il faillait un candidat placé sur cet axe central.
Alors oui, cela peut prendre du temps, mais à force d'être divisés et d'être éliminés à chaque élection, les électeurs de gauche, qui heureusement ne te ressemblent pas tous, vont finir par comprendre ce qui doit être fait pour avoir une chance de revenir aux affaires aussi bien dans les élections locales que nationales.

Victor a écrit :

AAAgora a écrit :
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Cela fait un moment que vous courez derrière cette hypothèse.....le P.S. va renaître.
Etant donné que vous n"en avez rien à foutre du P.S. (comme moi d'ailleurs) j'ai comme l'impression que vous êtes habité par la crainte que l'effondrement du P.S.ne soit pas contagieux et qu'il ne contamine pas votre propre parti, les L.R.
Rassurez vous, Victor, les L.R. auront plus du double d'élus que le P.S. ce qui les placera dans "l'opposition conciliante" à E.M. que j'ai évolué plus haut.

En ce qui concerne la future gauche, qui aujourd'hui est "tirée" par la France Insoumise, j'estime que Mélenchon, tout en faisant des concessions, ne tombera pas dans le panneau de la COMPROMISSION avec les valeurs du libéralisme (que je définis plutôt néo-libéralisme).
La frontière E.M. - L.R. - sera donc bien étanche.
Le P.S. n'existera plus, ainsi que la mare aux canards de la social-démocratie.

Les électeurs de gauche qui ont voté à la primaire se sont bien rendus compte qu'ils ont fait une connerie en votant pour Hamon.
Ils se rappellent du discours de Peillon qui leur disait qu'il faillait un candidat placé sur cet axe central.
Alors oui, cela peut prendre du temps, mais à force d'être divisés et d'être éliminés à chaque élection, les électeurs de gauche, qui heureusement ne te ressemblent pas tous, vont finir par comprendre ce qui doit être fait pour avoir une chance de revenir aux affaires aussi bien dans les élections locales que nationales.