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Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 14:16
par Crapulax
En avril 2016, Naval Group était retenu pour la livraison de 12 sous-marins à l'Australie. Après l'accord juridique du 11 février, le contrat entre en réalisation.
Après près de trois ans de négociations ardues, le gouvernement australien et Naval Group signent l'accord de partenariat stratégique, actant définitivement l'acquisition par Canberra de 12 sous-marins.
Il aura fallu près de trois ans de négociations pour graver dans le marbre l'accord franco-australien sur l'acquisition de 12 sous-marins à Naval Group (ex-DCNS). La ministre des Armées, Florence Parly, s'est envolée ce week-end pour l'Australie afin de retrouver son homologue Christopher Pyne pour la signature, ce lundi, de l'accord de partenariat stratégique entre le pays et Naval Group. Un document de 1.400 pages qui scelle définitivement ce gigantesque contrat, évalué lors de son annonce en avril 2016 à 34 milliards d'euros .
Droits de propriété industrielle, responsabilités, clauses de garanties, délais, pénalités, échanges technologiques, préférence australienne, approvisionnement en matières premières : tout a été passé au tamis pour éviter de possibles malentendus au cours des quelque cinquante ans de vie commune qu'ouvre ce contrat de défense, l'un des plus importants de tous les temps. « Les négociations ont été denses et continues, et la ministre les a suivies toutes les semaines de septembre à décembre 2018 », raconte l'entourage de Florence Parly. La France garantit notamment à l'Australie qu'elle soutiendra bien la pérennité industrielle des outils de Naval Group sur le très long terme.
Première tranche de 1,5 milliard d'euros:
Ce cadre stratégique étant posé, il n'y a plus de retour en arrière possible, quels que soient les aléas de la vie politique australienne. Un point important, car dans l'île continentale, le sujet est sensible, propre aux polémiques politiques, notamment en période électorale comme actuellement. Mais les douze sous-marins inspirés du modèle français Barracuda seront bien tous construits en Australie, ce qui devrait à terme créer 3.000 emplois, dont la moitié directement sur le chantier de construction et le reste chez les sous-traitants.
Naval Group s'engage à maximiser la part australienne du contrat, ce qui l'a poussé à identifier quelque 1.100 PME aptes à produire telle ou telle pièce. Au fil du temps, les contrats successifs s'emboîteront dans le contrat chapeau signé aujourd'hui. Le premier d'entre eux concerne le « design contract » et devrait être signé très rapidement. D'un montant de 1,5 milliard d'euros et d'une durée de quatre ans, ce contrat couvrira les travaux d'architecture du sous-marin. Ils se dérouleront essentiellement à Cherbourg, Nantes, Ruelle et Toulon, et devraient mobiliser une équipe de quelque 700 ingénieurs.
Détection acoustique:
Pendant ce temps, l'Australie achèvera à Osborne, au nord d'Adelaïde, la construction, sous la maîtrise d'ouvrage de Naval Group, des installations nécessaires à la construction des futurs sous-marins, la mise en service d'un premier navire étant prévue vers 2032. Ensuite, Naval Group s'est engagé à livrer un sous-marin tous les deux ans jusque dans les années 2050. Lockheed Martin a été sélectionné pour réaliser le système d'armes des submersibles, et Thales garde bon espoir d'être sélectionné cette année pour les sonars.
Pour Naval Group, la signature de cet accord-cadre est un grand motif de fierté. « Il ne s'agit pas seulement de sous-marins mais de donner à l'Australie la supériorité maritime en Asie du Sud-Est », insiste-t-on au sein du groupe. A la différence des Barracuda en cours de construction pour la marine française à Cherbourg, les sous-marins australiens de la classe « Attack » n'auront pas de propulsion nucléaire, mais leurs performances en détection acoustique et leur allonge seront calculées de manière à donner à l'Australie autant que faire ce peut une avance sur son voisin chinois.
Source:Les échos.
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 243769.php
Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 14:59
par oldeagle
plutôt bien pour la France, non ?
Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 15:10
par vincent
oldeagle a écrit : plutôt bien pour la France, non ?
sais pas , qu' en pense vivarais et Cie ?
et là , c'est du 100% made in France , Australie toujours pas dans les enemis de Trump ,donc ça doit aller
, pas de risque de blocage.
Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 15:44
par oups
oldeagle a écrit : plutôt bien pour la France, non ?
J'sais pas , personne ne nous parle de la marge prevue
Un proche travaillant chez Safran m'a dit un jour: "pour le contribuable francais , des fois faut mieux perdre l'appel d'offre !"
Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 16:03
par vivarais
vincent a écrit : oldeagle a écrit : plutôt bien pour la France, non ?
sais pas , qu' en pense vivarais et Cie ?
et là , c'est du 100% made in France , Australie toujours pas dans les enemis de Trump ,donc ça doit aller
, pas de risque de blocage.
êtes vous sur que c'est du 100 % made in France ou comme la plupart des produits "transformé en france "
les aciers viennent surement de chine et les composants électroniques du japon
mais c'est bien quand même pour les salariés des chantiers navals qui sont des travailleurs déplacés polonais surement et les actionnaires des chantiers navals surement italiens
https://actu.fr/pays-de-la-loire/saint- ... 30029.html
vous avez raison vincent "du 100% français"
juste une question vincent , fabrique t on encore des compresseurs et des groupes électrogènes en France
tous ceux qui ont du équipé en sur sécurité les centrales nucléaires françaises suite au REX de fuku sont made in USA
vous n'avez pas encore capté que notre tissu industriel s'est réduit à une peau de chagrin
Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 16:05
par vivarais
vivarais a écrit : vincent a écrit :
sais pas , qu' en pense vivarais et Cie ?
et là , c'est du 100% made in France , Australie toujours pas dans les enemis de Trump ,donc ça doit aller
, pas de risque de blocage.
êtes vous sur que c'est du 100 % made in France ou comme la plupart des produits "transformé en france "
les aciers viennent surement de chine et les composants électroniques du japon
mais c'est bien quand même pour les salariés des chantiers navals qui sont des travailleurs déplacés polonais surement et les actionnaires des chantiers navals surement italiens
https://actu.fr/pays-de-la-loire/saint- ... 30029.html
vous avez raison vincent "du 100% français"
juste une question vincent , fabrique t on encore des compresseurs et des groupes électrogènes en France
tous ceux qui ont du équipé en sur sécurité les centrales nucléaires françaises suite au REX de fuku sont made in USA
vous n'avez pas encore capté que notre tissu industriel s'est réduit à une peau de chagrin
vous savez vincent le 100% français c'est comme les footballeurs ils sont soit portugais ou argentins

Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 17:24
par vincent
vivarais a écrit : vincent a écrit :
sais pas , qu' en pense vivarais et Cie ?
et là , c'est du 100% made in France , Australie toujours pas dans les enemis de Trump ,donc ça doit aller
, pas de risque de blocage.
êtes vous sur que c'est du 100 % made in France ou comme la plupart des produits "transformé en france "
les aciers viennent surement de chine et les composants électroniques du japon
mais c'est bien quand même pour les salariés des chantiers navals qui sont des travailleurs déplacés polonais surement et les actionnaires des chantiers navals surement italiens
https://actu.fr/pays-de-la-loire/saint- ... 30029.html
vous avez raison vincent "du 100% français"
juste une question vincent , fabrique t on encore des compresseurs et des groupes électrogènes en France
tous ceux qui ont du équipé en sur sécurité les centrales nucléaires françaises suite au REX de fuku sont made in USA
vous n'avez pas encore capté que notre tissu industriel s'est réduit à une peau de chagrin
les compresseurs français ont été rachetés par différents fabricants , Luchard , Creyssansac ( j' en avais un dans l' atelier de menuiserie ) .....et un autre trés gros de Lyon dont j'ai oublié le nom
idem pour les aciers fins , et alors que pensez vous prouver ? est ce parce que les anglais n' ont pas de fabri , lesanglaiscants anglais de pneu qu' ils ne fabriquent pas des voitures 100 % anglaises ?
et Bénéteau il fabrique des bateaux français , même si aucun moteur francais n 'équipe ses bateaux
quand je dis 100 % français cela veut dire que ce n 'est pas partagé avec les allemands , les anglais , les espagnoles comme pour Airbus .
Ces sous marins sont français , comme les Boeing sont américains même si Catia (Dassault System ) est là pour le développemet . A ce compte , avec votre question , je crois bien qu' aucun produit Higth Tech n 'est français , vous êtes satisfait .
Les composants viennent des 4 coins du monde pour beaucoup deproduits technique , donc aucun ne peut revendiquer une production 100% de son pavillon
La mondialisation est passée par là ....je ne" capte pas " aussi bien que vous , j' en suis ravi
Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 17:28
par vincent
Crapulax a écrit : En avril 2016, Naval Group était retenu pour la livraison de 12 sous-marins à l'Australie. Après l'accord juridique du 11 février, le contrat entre en réalisation.
Après près de trois ans de négociations ardues, le gouvernement australien et Naval Group signent l'accord de partenariat stratégique, actant définitivement l'acquisition par Canberra de 12 sous-marins.
Il aura fallu près de trois ans de négociations pour graver dans le marbre l'accord franco-australien sur l'acquisition de 12 sous-marins à Naval Group (ex-DCNS). La ministre des Armées, Florence Parly, s'est envolée ce week-end pour l'Australie afin de retrouver son homologue Christopher Pyne pour la signature, ce lundi, de l'accord de partenariat stratégique entre le pays et Naval Group. Un document de 1.400 pages qui scelle définitivement ce gigantesque contrat, évalué lors de son annonce en avril 2016 à 34 milliards d'euros .
Droits de propriété industrielle, responsabilités, clauses de garanties, délais, pénalités, échanges technologiques, préférence australienne, approvisionnement en matières premières : tout a été passé au tamis pour éviter de possibles malentendus au cours des quelque cinquante ans de vie commune qu'ouvre ce contrat de défense, l'un des plus importants de tous les temps. « Les négociations ont été denses et continues, et la ministre les a suivies toutes les semaines de septembre à décembre 2018 », raconte l'entourage de Florence Parly. La France garantit notamment à l'Australie qu'elle soutiendra bien la pérennité industrielle des outils de Naval Group sur le très long terme.
Première tranche de 1,5 milliard d'euros:
Ce cadre stratégique étant posé, il n'y a plus de retour en arrière possible, quels que soient les aléas de la vie politique australienne. Un point important, car dans l'île continentale, le sujet est sensible, propre aux polémiques politiques, notamment en période électorale comme actuellement. Mais les douze sous-marins inspirés du modèle français Barracuda seront bien tous construits en Australie, ce qui devrait à terme créer 3.000 emplois, dont la moitié directement sur le chantier de construction et le reste chez les sous-traitants.
Naval Group s'engage à maximiser la part australienne du contrat, ce qui l'a poussé à identifier quelque 1.100 PME aptes à produire telle ou telle pièce. Au fil du temps, les contrats successifs s'emboîteront dans le contrat chapeau signé aujourd'hui. Le premier d'entre eux concerne le « design contract » et devrait être signé très rapidement. D'un montant de 1,5 milliard d'euros et d'une durée de quatre ans, ce contrat couvrira les travaux d'architecture du sous-marin. Ils se dérouleront essentiellement à Cherbourg, Nantes, Ruelle et Toulon, et devraient mobiliser une équipe de quelque 700 ingénieurs.
Détection acoustique:
Pendant ce temps, l'Australie achèvera à Osborne, au nord d'Adelaïde, la construction, sous la maîtrise d'ouvrage de Naval Group, des installations nécessaires à la construction des futurs sous-marins, la mise en service d'un premier navire étant prévue vers 2032. Ensuite, Naval Group s'est engagé à livrer un sous-marin tous les deux ans jusque dans les années 2050. Lockheed Martin a été sélectionné pour réaliser le système d'armes des submersibles, et Thales garde bon espoir d'être sélectionné cette année pour les sonars.
Pour Naval Group, la signature de cet accord-cadre est un grand motif de fierté. « Il ne s'agit pas seulement de sous-marins mais de donner à l'Australie la supériorité maritime en Asie du Sud-Est », insiste-t-on au sein du groupe. A la différence des Barracuda en cours de construction pour la marine française à Cherbourg, les sous-marins australiens de la classe « Attack » n'auront pas de propulsion nucléaire, mais leurs performances en détection acoustique et leur allonge seront calculées de manière à donner à l'Australie autant que faire ce peut une avance sur son voisin chinois.
Source:Les échos.
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... 243769.php
Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 17:32
par vincent
vivarais a écrit :
vous savez vincent le 100% français c'est comme les footballeurs ils sont soit portugais ou argentins

vous savez pas vivarais , mais les voitures allemandes ne sont pas 100 % allemandes , elles so,nt trés françaises
Volkswagen BMW, Mercedes, tirent les équipementiers auto français ...
https://www.challenges.fr/.../volkswage ... ntiers-aut...
27 juil. 2015 -
Les allemands sont les premiers clients de Valeo, Plastic Omnium, Faurecia. La qualité de leur production est reconnue. ... Le premier client de Plastic Omnium est pour sa part Volkswagen, absorbant autour de 17,5% de ses .
vous savez pas vivarais , mais les ingénieurs français sont trés bons , les produits français trés bon , c'est ^pas moi qui le dit , ce sont les acheteurs de VW Mercedes etCie
le nombre de boomerang que vous recevez en pleine poire est hallucinant ,un vrai Terminator
Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 18:01
par evariste
où ces sous marins seront construits ? je serais surpris que les constructions se fassent à Cherbourg ! on enverra des cadres en Australie ça m'étonnerait que des ouvriers soient pressentis
Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 18:02
par vivarais
vincent a écrit : vivarais a écrit :
vous savez vincent le 100% français c'est comme les footballeurs ils sont soit portugais ou argentins
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vous savez pas vivarais , mais les voitures allemandes ne sont pas 100 % allemandes , elles so,nt trés françaises
Volkswagen BMW, Mercedes, tirent les équipementiers auto français ...
https://www.challenges.fr/.../volkswage ... ntiers-aut...
27 juil. 2015 -
Les allemands sont les premiers clients de Valeo, Plastic Omnium, Faurecia. La qualité de leur production est reconnue. ... Le premier client de Plastic Omnium est pour sa part Volkswagen, absorbant autour de 17,5% de ses .
vous savez pas vivarais , mais les ingénieurs français sont trés bons , les produits français trés bon , c'est ^pas moi qui le dit , ce sont les acheteurs de VW Mercedes etCie
le nombre de boomerang que vous recevez en pleine poire est hallucinant ,un vrai Terminator
vous avez cité des marque françaises mais où les produits sont fabriqués
facile à vérifier si vous avez des pneus français sur votre voiture (michelin , dunlop , kleber etc) regardez sur le flanc du pneu , il y a "made in" mais est en France
tout comme la moutarde maille ou amora fabriquée en Turquie ou les sardines à l'huile connétable ou parmentier au Maroc
pourtant des marques françaises
vous avez raison les ingénieurs français sont très bons c'est pour cela que des qu'ils sortent des écoles ont leur fait des ponts d'or pour qu'ils viennent travailler à l'étranger
il suffit de voir le nombre de boites étrangères qui viennent présenter leur entreprise dans les universités françaises
et qu'elles racolent chaque année 250 milles à la sortie de leur université
https://www.ndf.fr/nos-breves/02-12-201 ... nt-france/
nos ingénieurs sont bons mais le patronat ne sait pas les payer à leur juste valeur
et nos gouvernants ne savent pas développer les conditions pour qu'ils restent en France
le coup de boomerang c'est vous qui le prenez
peut être croyez vous que CE veut dire fabriqué en France vu que certains ont cru qu'une fois le brexit , les britannique ne pourraient plus apposer le logo CE
et que NF c'est pour les produits obligatoirement fabriqués en France
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 18:19
par vincent
vivarais a écrit :nos ingénieurs sont bons mais le patronat ne sait pas les payer à leur juste valeur
et nos gouvernants ne savent pas développer les conditions pour qu'ils restent en France
le coup de boomerang c'est vous qui le prenez
peut être croyez vous que CE veut dire fabriqué en France vu que certains ont cru qu'une fois le brexit , les britannique ne pourraient plus apposer le logo CE
et que NF c'est pour les produits obligatoirement fabriqués en France
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mais le patronat ne sait pas les payer à leur juste valeur
opinion sans valeur
Le groupe Valeo | 14 juin 2017
VALEO CRÉE VALEO.AI, LE PREMIER CENTRE DE RECHERCHE MONDIAL CONSACRÉ À L’INTELLIGENCE ARTIFICIELLE ET AU “DEEP LEARNING” DANS LES APPLICATIONS AUTOMOBILES, BASÉ À PARIS
monsieur qui dit tout mais qui sait rien ( habitude)
comment il fait Valéo pour recruter pour son centre IA , où les salaires sont MONDIAUX
b en c 'est simple, ils payent ,comme tout le monde,vos opinions sont battus en brêche, et sans forcer , qq soit lesujet que vpous abordez
Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 18:30
par vincent
[quote="vivarais"
vous avez cité des marque françaises mais où les produits sont fabriqués
par qui ,par quoi sont concus......que feraient ils sans Catia
Clients
Plusieurs milliers d'entreprises utilisent CATIA V5 à travers le monde, dans différents secteurs industriels. Citons par exemple :
Aéronautique : Boeing, Bombardier Aéronautique, Dassault Aviation, SNECMA, Airbus, Airbus Helicopters, Thales, Safran, SONACA, Embraer
Spatiale : Airbus Safran Launchers
Construction navale : Groupe Bénéteau, Meyer Werft, US Navy pour l'USS Virginia (SSN-774) premier sous-marin américain à avoir été conçu par ordinateur7,8,9, DCNS10
Architecture : Frank Gehry a conçu la plupart de ses réalisations depuis 1995 avec ce logiciel, dont le Musée Guggenheim de Bilbao11
Automobile : Microcar, Michelin, Renault, Renault Sport F1, PSA, BMW, Daimler, Toyota, Honda, Porsche, Audi, Mygale, Goodyear, Autoliv, Valeo, Plastic Omnium, Faurecia, Renault Trucks, Yamaha, Tesla Motors.
Ferroviaire : Alstom, Bombardier, CAF
Horlogerie : Swatch Group
Électronique : Nokia, LG, Thales
Produits de grande consommation: Arc International
Manufacturing : Rotarex
Recherche : le CERN, Fermilab, CNRS
Enseignement : Arts et Métiers (ENSAM), ICAM, ESTACA, ISAT,ESIEE Paris, IUT Saint Denis Paris 13
Énergie : Iter, Hydro-Québec, Areva
Défense : Nexter
et vous persistez a affirmer qu'on paye mal nos ingénieurs pauvre naz ,raté , en échec c'est pas parce que vous avez estimé votre salaire insuffisant par rapport a vos proprs estimations personnelles que les ingénieurs sont "exploités"
vous ne conaissez rien du salaire d'ingénieur , et c'est au moins la seconde fois queje vous remet dans les rails , mais rien n 'y fait .
je vous ai mis par le passé des salaires d'i ngénieur ,là je vous donne des boites ,des:listes de boite,aforte densité d'ingénieurs........je plains votre fille ,j'éspère qu' elle nevpous connaît pas sous cet aspect ,car elle risque dese poser la question " est ce que plus tardje serais aussi con que;lui ?"
Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 18:46
par le chimple
vincent a écrit : vivarais a écrit :
vous savez vincent le 100% français c'est comme les footballeurs ils sont soit portugais ou argentins
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vous savez pas vivarais , mais les voitures allemandes ne sont pas 100 % allemandes , elles so,nt trés françaises
Volkswagen BMW, Mercedes, tirent les équipementiers auto français ...
https://www.challenges.fr/.../volkswage ... ntiers-aut...
27 juil. 2015 -
Les allemands sont les premiers clients de Valeo, Plastic Omnium, Faurecia. La qualité de leur production est reconnue. ... Le premier client de Plastic Omnium est pour sa part Volkswagen, absorbant autour de 17,5% de ses .
vous savez pas vivarais , mais les ingénieurs français sont trés bons , les produits français trés bon , c'est ^pas moi qui le dit , ce sont les acheteurs de VW Mercedes etCie
le nombre de boomerang que vous recevez en pleine poire est hallucinant ,un vrai Terminator
Bonne remarque .. les ingénieurs français sont parmi les meilleurs au monde ..
Peut etre faudrait il en toucher deux mots à nos politicards qui eux , sont les plus cons du monde ..et qui devraient établir une situation en France qui inciteraient nos ingénieurs à ne pas quitter le pays !
Vaste programme !
Michelin peut faire parti des boites qui fabriquent 100 % français .. en France.. hormis l'importation de la gomme .
Et notre fabrique de politicards , une des plus prolifiques au monde .. sauf que ça se vend très mal à l'étranger !
Mais , bon , cocorico !!
A condition que nos politicards ne se fassent pas encore bananer de laisser ^partir notre savoir faire en matière d'équipements militaires de pointe à n'importe qui !
Comme par exemple vendre des Rafales aux pays arabes ....
A savoir que les australiens sont des ex rosbeefs et la confiance avec ces clients .....

Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins
Posté : 11 février 2019 19:21
par berger141
Oui on peut constater que nos ingénieurs sont excellents tandis que nos politiques sont plutot médiocres puisqu'ils acceptent de vendre, dépecer ou brader des fleurons ou bijoux technologiques élaborés par nos ingénieurs qui sont parmi les meilleurs du monde.
Un exemple les turbines d'Alstom qui sont désormais la propriété des USA, alors qu'elles sont nécessaires pour équiper le top de notre armée ( sous marin atomiques et porte_avion Charles de Gaulle) ainsi que nos centrales atomiques.
Notre indépendance militaire dépend désormais du bon vouloir des USA.