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Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 18:31
par simon
SOURCE
Je trouve cette condamnation assez sévère. Zemmour n'a fait qu'émettre une opinion. Comme l'a souligné son avocat, les mineurs isolés ne sont pas une race ou une ethnie. Donc il n'y a aucune provocation à la haine raciale dans le propos de Zemmour.
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 18:48
par papibilou
simon a écrit : ↑12 septembre 2024 18:31
SOURCE
Je trouve cette condamnation assez sévère. Zemmour n'a fait qu'émettre une opinion. Comme l'a souligné son avocat, les mineurs isolés ne sont pas une race ou une ethnie. Donc il n'y a aucune provocation à la haine raciale dans le propos de Zemmour.
Oui mais c'est Zemmour.
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 18:53
par Patchouli38
simon a écrit : ↑12 septembre 2024 18:31
SOURCE
Je trouve cette condamnation assez sévère. Zemmour n'a fait qu'émettre une opinion. Comme l'a souligné son avocat, les mineurs isolés ne sont pas une race ou une ethnie. Donc il n'y a aucune provocation à la haine raciale dans le propos de Zemmour.
Ce n'est pas une opinion, mais de la diffamation et c'est condamnable par la loi. Si je disais que tous les membres de votre famille, vous compris, êtes des délinquants, des violeurs d'enfants et des trafiquants de drogue, je diffame votre famille et vous pouvez porter plainte contre moi.
Donner son opinion, c'est exprimer un avis sur un sujet précis. Là, dans le cas d'E. Zemmour, c'est une accusation gratuite envers un groupe d'individus.
"Article 29
Modifié par Ordonnance du 6 mai 1944 - art. 4
Toute allégation ou imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé est une diffamation. La publication directe ou par voie de reproduction de cette allégation ou de cette imputation est punissable, même si elle est faite sous forme dubitative ou si elle vise une personne ou un corps non expressément nommés, mais dont l'identification est rendue possible par les termes des discours, cris, menaces, écrits ou imprimés, placards ou affiches incriminés.
Toute expression outrageante, termes de mépris ou invective qui ne renferme l'imputation d'aucun fait est une injure."
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/se ... iffamation.
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 18:59
par scorpion3917
Zemmour généralise souvent, c est son point faible.
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 19:01
par oups
Çhat va pas Simon
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.Ici Zemmour c’est le diable , si vous vous voulez pas vous faire excommunier , va falloir vous reprendre
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De plus , si votre garagiste antillais veut vous facturer 973 € pour une vidange , ne dite pas que c’est un voleur , c’est raciste , compris , scrogneugneu
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 19:10
par Patchouli38
oups a écrit : ↑12 septembre 2024 19:01
Çhat va pas Simon
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.Ici Zemmour c’est le diable , si vous vous voulez pas vous faire excommunier , va falloir vous reprendre
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De plus , si votre garagiste antillais veut vous facturer 973 € pour une vidange , ne dite pas que c’est un voleur , c’est raciste , compris , scrogneugneu
Là, vous mélangez un peu tout, cher oups
Déjà, vous traitez votre garagiste de voleur car vous vous appuyez sur des faits réels : une surfacturation de sa prestation. Donc le terme de vol est légitime et prouvé.
Dans le cas de E. Zemmour, il s'agit d'une accusation gratuite, sans aucun fondement, une atteinte à l'intégrité de la personne ou d'un groupe de personnes. Par exemple, Marine Le Pen a été condamnée pour diffamation après avoir comparé les associations d'aide aux migrants complices des passeurs. Son accusation n'est étayée sur aucune preuve, aucun fait, une simple accusation gratuite portant atteinte au travail et à l'intégrité des membres des associations.
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 19:13
par scorpion3917
Patchouli38 a écrit : ↑12 septembre 2024 19:10
oups a écrit : ↑12 septembre 2024 19:01
Çhat va pas Simon
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.Ici Zemmour c’est le diable , si vous vous voulez pas vous faire excommunier , va falloir vous reprendre
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De plus , si votre garagiste antillais veut vous facturer 973 € pour une vidange , ne dite pas que c’est un voleur , c’est raciste , compris , scrogneugneu
Là, vous mélangez un peu tout, cher oups
Déjà, vous traitez votre garagiste de voleur car vous vous appuyez sur des faits réels : une surfacturation de sa prestation. Donc le terme de vol est légitime et prouvé.
Dans le cas de E. Zemmour, il s'agit d'une accusation gratuite, sans aucun fondement, une atteinte à l'intégrité de la personne ou d'un groupe de personnes. Par exemple, Marine Le Pen a été condamnée pour diffamation après avoir comparé les associations d'aide aux migrants complices des passeurs. Son accusation n'est étayée sur aucune preuve, aucun fait, une simple accusation gratuite portant atteinte au travail et à l'intégrité des membres des associations.
Oui mais c est une stratégie de communication.
Ils s'en foutent des procès.
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 19:47
par simon
Patchouli38 a écrit : ↑12 septembre 2024 18:53
simon a écrit : ↑12 septembre 2024 18:31
SOURCE
Je trouve cette condamnation assez sévère. Zemmour n'a fait qu'émettre une opinion. Comme l'a souligné son avocat, les mineurs isolés ne sont pas une race ou une ethnie. Donc il n'y a aucune provocation à la haine raciale dans le propos de Zemmour.
Ce n'est pas une opinion, mais de la diffamation et c'est condamnable par la loi. Si je disais que tous les membres de votre famille, vous compris, êtes des délinquants, des violeurs d'enfants et des trafiquants de drogue, je diffame votre famille et vous pouvez porter plainte contre moi.
Donner son opinion, c'est exprimer un avis sur un sujet précis. Là, dans le cas d'E. Zemmour, c'est une accusation gratuite envers un groupe d'individus.
"Article 29
Modifié par Ordonnance du 6 mai 1944 - art. 4
Toute allégation ou imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé est une diffamation. La publication directe ou par voie de reproduction de cette allégation ou de cette imputation est punissable, même si elle est faite sous forme dubitative ou si elle vise une personne ou un corps non expressément nommés, mais dont l'identification est rendue possible par les termes des discours, cris, menaces, écrits ou imprimés, placards ou affiches incriminés.
Toute expression outrageante, termes de mépris ou invective qui ne renferme l'imputation d'aucun fait est une injure."
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/se ... iffamation.
La diffamation, c'est quand il y a de fausses accusations contre une personne nommément désignée, ou identifiable. Là, ça n'est pas le cas.
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 19:48
par simon
oups a écrit : ↑12 septembre 2024 19:01
Çhat va pas Simon
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.Ici Zemmour c’est le diable , si vous vous voulez pas vous faire excommunier , va falloir vous reprendre
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De plus , si votre garagiste antillais veut vous facturer 973 € pour une vidange , ne dite pas que c’est un voleur , c’est raciste , compris , scrogneugneu
Je n'ai pas de sympathie particulière pour Zemmour, mais je m'interroge sur la liberté d'expression en France.
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 19:58
par Corvo
Une opinion ?...
Le polémiste affirmait en parlant des mineurs isolés: "
ils n'ont rien à faire ici, ils sont voleurs, ils sont assassins, ils sont violeurs, c'est tout ce qu'ils sont, il faut les renvoyer et il ne faut même pas qu'ils viennent".
"C'est une invasion permanente", "c'est un problème de politique d'immigration", avait-il ajouté.
Ben voyons !...
https://actu.orange.fr/politique/propos ... f0Gfz.html
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 19:59
par oups
simon a écrit : ↑12 septembre 2024 19:48
oups a écrit : ↑12 septembre 2024 19:01
Çhat va pas Simon
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.Ici Zemmour c’est le diable , si vous vous voulez pas vous faire excommunier , va falloir vous reprendre
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De plus , si votre garagiste antillais veut vous facturer 973 € pour une vidange , ne dite pas que c’est un voleur , c’est raciste , compris , scrogneugneu
Je n'ai pas de sympathie particulière pour Zemmour, mais je m'interroge sur la liberté d'expression en France.
Bah faut pas
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Si c’est marqué dans Valeurs Actuelles c’est faux et méprisant et si c’est dans Libé c’est vrai et bienveillant epicetou
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Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 20:15
par Georges61
Il ne faut pas confondre liberté d'expression et diffamation. Zemmour savait bien ce qu'il faisait, et ce qu'il risquait; ce sale type est prêt à n'importe quoi pour propager ses idées racistes.
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 12 septembre 2024 21:33
par Kelenner
Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre. Sa phrase vise très explicitement L'ENSEMBLE des mineurs isolés, exactement comme quand il avait prétendu que TOUS les musulmans soutenaient le terrorisme islamiste. Il s'agit donc d'incitation à la haine en fonction de l'appartenance à un groupe bien défini. S'il avait dit que CERTAINS mineurs isolés (ou même "une majorité") posaient ce type de problème, il n'aurait pas été condamné, que son affirmation soit vraie ou fausse d'ailleurs. La condamnation est logique et salutaire.
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 13 septembre 2024 09:22
par Mesoke
Sa phrase vise tous les mineurs isolés, qu'il considère comme étant tous des étrangers qu'il faut renvoyer chez eux parce qu'ils sont tous des voleurs, des violeurs et de assassins. Et ce dans une émission de grande écoute sur une chaine largement suivie par des gens d'extrême droite sensibles à ce genre de racisme.
Donc bah bien sûr que c'est de l'incitation à la haine raciste et que c'est largement condamnable.
Re: Éric Zemmour condamné en appel pour ses propos sur les mineurs isolés
Posté : 13 septembre 2024 11:35
par papibilou
Kelenner a écrit : ↑12 septembre 2024 21:33
Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre. Sa phrase vise très explicitement L'ENSEMBLE des mineurs isolés, exactement comme quand il avait prétendu que TOUS les musulmans soutenaient le terrorisme islamiste. Il s'agit donc d'incitation à la haine en fonction de l'appartenance à un groupe bien défini. S'il avait dit que CERTAINS mineurs isolés (ou même "une majorité") posaient ce type de problème, il n'aurait pas été condamné, que son affirmation soit vraie ou fausse d'ailleurs. La condamnation est logique et salutaire.
Je dénonce couramment cette coutume sur ce forum, coutume qui consiste à généraliser des faits exacts mais isolés.