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Sauf que pas d'bol pour lui...

- En plein examen du budget, le député du RN Julien Odoul déplore les "gaspillages faramineux" de l'État.
- Il évoque notamment une somme d'un milliard d'euros, qui serait versée à l'Afrique du Sud pour financer sa transition
énergétique.
- Si la France a bien soutenu Pretoria, cette aide a pris la forme de prêts. Les sommes en jeu
seront donc, à terme, récupérées.

À l'Assemblée nationale, les discussions se poursuivent autour de l'examen du budget. Des débats en marge desquels le député du RN Julien Odoul fustige (nouvelle fenêtre)des dépenses réalisées par l'État, injustifiées à ses yeux. L'élu n'hésite pas à évoquer des "gaspillages faramineux" et en propose trois exemples. L'un d'eux concerne l'Afrique du Sud, à laquelle la France aurait versé "un milliard d’euros". Le tout dans le but de financer sa "transition énergétique". Si cette aide a bel et bien été actée par l'Élysée en 2022, il est trompeur de sous-entendre qu'il s'agit d'une somme gracieusement donnée par Paris à Pretoria.

Dans son message sur les réseaux sociaux, Julien Odoul fait référence à une annonce du président de la République datant du 7 novembre 2022. Nous étions alors en plein sommet des chefs d’État et de gouvernement de la COP27, en Égypte. À cette occasion, Emmanuel Macron avait confirmé la participation de la France à un "plan d’investissement pour une transition énergétique juste en Afrique du Sud".

Lors d'un discours, il a vanté ce plan (nouvelle fenêtre), censé permettre de "renforcer la sécurité énergétique du pays, de verdir son bouquet énergétique et de servir de point de référence pour les autres pays du monde, tout en préservant le caractère essentiellement 'juste' de cette transition, dans le but de ne laisser personne de côté". Il a par ailleurs évoqué le déblocage d'une "aide concessionnelle de 300 millions d’euros", décrite comme une "première étape" pour remplir un "engagement d’un milliard de dollars". Notez que ces fonds se sont cumulés à ceux versés par l'Allemagne, les États-Unis, le Royaume-Uni, et l’Union européenne, pour atteindre un total de 8,5 milliards d'euros, de sorte que le pays parvienne notamment à sortir du charbon.

Qu'entendait le chef de l'État par le versement d'une aide "concessionnelle" ? Derrière ce terme, on retrouve en réalité des prêts qui se caractérisent par leurs conditions préférentielles. Des sommes prêtées avec un taux d’intérêt inférieur à ceux appliqués sur le marché et qui facilitent ainsi les investissements des pays qui en bénéficient.

Sollicitée par TF1info, une source au Quai d'Orsay confirme que la France n'a pas versé de manière inconditionnelle une somme d'un milliard de dollars (soit 920 millions d'euros environ). Le soutien à l'Afrique du Sud, nous explique-t-on, "prend la forme d’un prêt de notre agence de développement accordé en contrepartie de ces efforts". Pretoria s'est en effet "engagée à nos côtés pour réaliser une transition énergétique juste et à un plan de réduction de l'utilisation du charbon, qui permet de produire la large majorité de son électricité à ce stade". L'objectif affiché est ambitieux : "réduire ses émissions de 31% d'ici à 2030". Le financement pluriannuel français, "sur 5 ans", constitue "un engagement collectif : le Royaume-Uni, les États-Unis, l’Allemagne, l’Union européenne, le Danemark et les Pays-Bas l'ont également signé en 2021".

Dans les rangs du ministère, on estime que de tels prêts sont importants, dans le cadre d'une "lutte active contre le changement climatique". Un dérèglement qui "affecte particulièrement l'Europe, frappe les Français et leurs intérêts, menace notre agriculture et nos agriculteurs".

https://www.tf1info.fr/politique/la-fra ... 30607.html

OK
Mais comment remplacer le charbon ?
Le nucléaire ? la France va t"elle leur vendre de l ' EPR ?
Que représente 1 milliard d'euro pour remplacer les centrales à charbon ,d'un pays de 60 Millions d'habitants?

mic43121 a écrit : ↑31 octobre 2024 07:23 OK
Mais comment remplacer le charbon ?
Le nucléaire ? la France va t"elle leur vendre de l ' EPR ?
Que représente 1 milliard d'euro pour remplacer les centrales à charbon ,d'un pays de 60 Millions d'habitants?

Si ça t'intéresse...

https://www.google.fr/search?q=afrique+ ... 4&dpr=1.25

Sinon sur Odoul qui, alors que ça n'est pas le cas, affirme qu'il s'agit d'une somme gracieusement donnée par Paris à Pretoria ?..

Corvo a écrit : ↑31 octobre 2024 07:46

mic43121 a écrit : ↑31 octobre 2024 07:23 OK
Mais comment remplacer le charbon ?
Le nucléaire ? la France va t"elle leur vendre de l ' EPR ?
Que représente 1 milliard d'euro pour remplacer les centrales à charbon ,d'un pays de 60 Millions d'habitants?

Si ça t'intéresse...

https://www.google.fr/search?q=afrique+ ... 4&dpr=1.25

Sinon sur Odoul qui, alors que ça n'est pas le cas, affirme qu'il s'agit d'une somme gracieusement donnée par Paris à Pretoria ?..

Juste qu'emprunter ces sommes pour les donner à l'Afrique du sud ... ou tiens , la Chine par exemple ..est ce qu'on est tombé sur la tête ??
En avons nous les moyens aujourd'hui ??

le chimple a écrit : ↑31 octobre 2024 08:54

Corvo a écrit : ↑31 octobre 2024 07:46

Si ça t'intéresse...

https://www.google.fr/search?q=afrique+ ... 4&dpr=1.25

Sinon sur Odoul qui, alors que ça n'est pas le cas, affirme qu'il s'agit d'une somme gracieusement donnée par Paris à Pretoria ?..

Juste qu'emprunter ces sommes pour les donner à l'Afrique du sud ... ou tiens , la Chine par exemple ..est ce qu'on est tombé sur la tête ??
En avons nous les moyens aujourd'hui ??

Bien sur que non.
mais ce n'est pas de l'argent donné.
Après, je me demande pourquoi l'ADS ne se le finance pas elle même, même si ça n'est pas le sujet.

J'ai un peu de mal à comprendre. Nous somme endettés jusqu'au cou et nous prêtons. J'ose espérer que nous prêtons à des taux d'intérêt supérieurs à ceux que nous payons.
De plus l'Afrique du sud fait partie des BRICS et ils n'ont qu'à emprunter à la Chine.

papibilou a écrit : ↑31 octobre 2024 10:02 J'ai un peu de mal à comprendre. Nous somme endettés jusqu'au cou et nous prêtons. J'ose espérer que nous prêtons à des taux d'intérêt supérieurs à ceux que nous payons.
De plus l'Afrique du sud fait partie des BRICS et ils n'ont qu'à emprunter à la Chine.

Je pense que les intérêts sont géopolithiques, commerciaux et coopératifs :

"Coopération militaire
Durant la période d'apartheid et jusqu'au début des années 80, la France a développé d'étroites relations avec l'Afrique du Sud, lui vendant Mirages, hélicoptères, blindés, sous-marins, frégates et le système de missiles sol-air Crotale, alors qu'elle était engagée militairement dans plusieurs conflits régionaux"

"Coopération nucléaire
La France, et d'autres pays occidentaux, participe au programme nucléaire de l'Afrique du Sud durant les années 60 et 70. La centrale nucléaire de Koeberg a notamment été engagée en 1976, par un consortium d'entreprises françaises dans le cadre de la coopération entre les deux pays.

L'Afrique du Sud a aussi pu mettre au point ses 6 bombes nucléaires à la fin des années 70 grâce à la coopération de plusieurs pays occidentaux dont la France mais surtout des États-Unis2.

Coopération commerciale
En 2016, la France est le deuxième fournisseur européen de l'Afrique du Sud."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations ... _la_France

Ne pas aider l'Afrique, c'est le risque de voir cette dernière mettre fin à toute coopération avec la France, et se tourner vers la Russie et la Corée du Nord. Peut-être est-ce que veux Julien Odoul ?

Se tourner vers le Chine surtout, qui s'achète déjà des bouts d'Afrique, des zones agricoles, des ports de pêche ou de transport, des aéroports, qui y implante des entreprises de BTP, de services, des usines, etc, etc, etc.

Et si on a fait un prêt, même si au total c'était du prêt à taux zéro alors que nous on a emprunté à 1%, ce qui n'est sans doute pas le cas, ça fait pas cher payé pour un poil d'influence dans le pays le plus riche d'Afrique, et qui fait partie des BRICS, le groupement qui s'oppose à l'hégémonie occidentale mondiale.

Ne voir que le coût d'un projet en ignorant son effet, ce pourquoi ce projet est mis en oeuvre, c'est de la démagogie de bas étage. Avec ce genre de rhétorique pourquoi construire une route ? Ca coute des sous. A quoi bon subventionner un parti politique ? Ca coute des sous.

Je viens de regarder le lien
Sur celui de l'hydrogène vert ; ils parlent de promesses de l'Europe ...d'un millard d'Euros ..
La France se doit d'être la première a verser son obole
Paye t'elle pour l'Europe ?

Patchouli38 a écrit : ↑31 octobre 2024 10:17

papibilou a écrit : ↑31 octobre 2024 10:02 J'ai un peu de mal à comprendre. Nous somme endettés jusqu'au cou et nous prêtons. J'ose espérer que nous prêtons à des taux d'intérêt supérieurs à ceux que nous payons.
De plus l'Afrique du sud fait partie des BRICS et ils n'ont qu'à emprunter à la Chine.

Je pense que les intérêts sont géopolithiques, commerciaux et coopératifs :

"Coopération militaire
Durant la période d'apartheid et jusqu'au début des années 80, la France a développé d'étroites relations avec l'Afrique du Sud, lui vendant Mirages, hélicoptères, blindés, sous-marins, frégates et le système de missiles sol-air Crotale, alors qu'elle était engagée militairement dans plusieurs conflits régionaux"

"Coopération nucléaire
La France, et d'autres pays occidentaux, participe au programme nucléaire de l'Afrique du Sud durant les années 60 et 70. La centrale nucléaire de Koeberg a notamment été engagée en 1976, par un consortium d'entreprises françaises dans le cadre de la coopération entre les deux pays.

L'Afrique du Sud a aussi pu mettre au point ses 6 bombes nucléaires à la fin des années 70 grâce à la coopération de plusieurs pays occidentaux dont la France mais surtout des États-Unis2.

Coopération commerciale
En 2016, la France est le deuxième fournisseur européen de l'Afrique du Sud."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations ... _la_France

Ne pas aider l'Afrique, c'est le risque de voir cette dernière mettre fin à toute coopération avec la France, et se tourner vers la Russie et la Corée du Nord. Peut-être est-ce que veux Julien Odoul ?

Je pense que tu penses trop ...

En fait c’est juste une histoire de taux .Si on emprunte pour prêter comme tel est le cas , il’est juste souhaitable et ce afin de ne pas l’avoir du côté du fion que le taux de ce ce que l’on emprunte soit inferieur a celui de ce que l’on prête , sinon......

Sauf si on paye plus qu'on ne reçoit mais qu'on a une contrepartie avec d'autres retombées, ne serait-ce que de l'influence politique dans un pays qui a une importance stratégique.

le problème majeur des français, c'est qu'ils ne comprennent rien en le mot "investissement",chez eux, ou chez les autres.

Mesoke a écrit : ↑31 octobre 2024 12:53 Sauf si on paye plus qu'on ne reçoit mais qu'on a une contrepartie avec d'autres retombées, ne serait-ce que de l'influence politique dans un pays qui a une importance stratégique.

Je pense plutôt qu'on paye sans espoir de renvoie ..
L'influence politique dans les pays d'Afrique doit être a géométrie variable ..
encore que l'Afrique du Sud n'est pas sujette aux coups d'état ..

Mesoke a écrit : ↑31 octobre 2024 12:53 Sauf si on paye plus qu'on ne reçoit mais qu'on a une contrepartie avec d'autres retombées, ne serait-ce que de l'influence politique dans un pays qui a une importance stratégique.

Tout à fait , de quelles retombées est il question ? Un peu comme celle justifiant la présence de Mr Benattar ici ou la .
En fait suffit de nous expliquer comme ça une fois informé mieux notre avis ne peut être que plus pertinent