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Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 24 novembre 2024 19:40
par LeGrandNoir
Salvador : Tortures et prisons surpeuplées, comment Bukele fait la guerre aux gangs
Paul Blin Kernivinen
Paul Blin Kernivinen
Publié le 04/02/2024 à 11h17
Au Salvador, l’état d’urgence court depuis vingt-deux mois. Décrété par le président Nayib Bukele en 2022, il permet patrouilles de l’armée et arrestations sans mandat judiciaire.
Depuis, plus de 75.000 personnes ont été emprisonnées. Quelque 12.500 membres les plus dangereux des gangs MS-13 et du Barrio 18 sont enfermés dans une méga prison aux conditions de détention ultra-strictes : le Centre de confinement contre le terrorisme (Cecot). Avec ses 40.000 places, cette prison, la plus grande d’Amérique est le symbole de la croisade de Bukele contre les gangs.
Inaugurée il y a un an tout juste, ses cellules accueillent une centaine de détenus qui dorment dans des lits superposés en tôle, sans matelas ni oreiller. En décembre, un rapport d’Amnesty International s’est alarmé du « remplacement progressif de la violence des gangs par la violence de l’Etat », soulignant des détentions arbitraires.
Taux de criminalité au plus bas
À l’extérieur, dans les rues des villes ce petit pays d’Amérique centrale, la sécurité retrouvée a changé la vie des 6,8 millions d’habitants. Le taux de criminalité y est aujourd’hui au plus bas : 2,4 pour 100.000 en 2023, contre 106,3 pour 100.000 en 2015.
« Le Salvador a beaucoup changé. Maintenant, même la nuit, on peut se promener tranquillement », se réjouit Beatriz Martinez, 31 ans, vendeuse dans un marché du centre historique.
Au Salvador le jeune Président Nayib Bukele ne plaisante pas. En moins de 24 mois, il a mis les 2 gros gangs de narcos de ce petit pays au pas, ou plutôt dans une prison à régime sévère. En conséquence, l'ordre est rétabli dans le pays. Il me donne des idées vraiment.
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 24 novembre 2024 20:01
par UBUROI
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 24 novembre 2024 20:07
par jeandu53
Oui, clairement, c'est un homme courageux. La France devrait s'inspirer de ce qu'il a fait.
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 24 novembre 2024 20:10
par LeGrandNoir
Le Monde, ce journal de pleureuses gauchistes. Evidement qu'il y a des bavures et des dégâts collatéraux dans cette affaire, les mafieux sont ramassés sèchement par les flics, car faciles à reconnaître par leurs tatouages, et des fois des gens qui ne sont que des comparses vont à Tecoluca aussi. Et là-bas, à la guerre comme à la guerre, les flics ont le coup de matraque facile ( si cela s'arrête là), on y mange mal , on y dort mal et on y est mal soigné. Alors il y a de la perte. Faut juste savoir si on veut l'ordre dans le pays, ou des prisonniers bien gras en télétravail en train d'administrer leurs gangs.
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 24 novembre 2024 22:23
par Fonck1
La france c'est 1,5 pour 100 000, donc, si avec 2,4 personnes pour 100 000 à la même période, et que " l'ordre est rétabli dans le pays", en France l'ordre a un niveau bien supérieur, contrairement ce qu'en disent quotidiennement, les gens qui qualifient notre pays de "bordel ambiant laxiste abandonné à la gauche" devenu comme en état en voie de "mexicanisation" comme dirait l'autre, je trouve qu'on est large large large.
CQFD
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 24 novembre 2024 22:47
par Mesoke
jeandu53 a écrit : ↑24 novembre 2024 20:07
Oui, clairement, c'est un homme courageux. La France devrait s'inspirer de ce qu'il a fait.
C'est soit de la mauvaise foi extrême, soit une grosse méconnaissance de l'état du Salvador ces dernières années. Ce pays, comme Haïti aujourd'hui, était contrôlé par des gangs qui y faisaient la loi. Rien à voir avec une quelconque situation en France, donc.
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 24 novembre 2024 23:04
par jeandu53
Mesoke a écrit : ↑24 novembre 2024 22:47
jeandu53 a écrit : ↑24 novembre 2024 20:07
Oui, clairement, c'est un homme courageux. La France devrait s'inspirer de ce qu'il a fait.
C'est soit de la mauvaise foi extrême, soit une grosse méconnaissance de l'état du Salvador ces dernières années. Ce pays, comme Haïti aujourd'hui, était contrôlé par des gangs qui y faisaient la loi. Rien à voir avec une quelconque situation en France, donc.
Je sais : nous ne sommes pas encore dans la situation de Haïti, du Mexique ou du Salvador. Je dis simplement : on y vient tout doucement.
Au fil des ans, on est bien obligé de constater une aggravation et une amplification de la violence, notamment celle liée à l'islamisme et au trafic de drogue. Quotidiennement, des bâtiments publics sont incendiés ou pillés, des élus et des fonctionnaires sont menacés, agressés, voire assassinés, des passants sont tués dans la rue par des balles perdues, etc. Autant de choses qu'on ne voyait pas il y a encore 20 ans, ou alors qu'on voyait tellement rarement que, quand elles se produisaient, cela suscitait l'indignation publique. Aujourd'hui, tout ça, c'est banal, on n'y prête même plus attention.
Donc oui, si l'on n'y prend garde, la France va devenir un narco-Etat islamisé, un mélange de Haïti, du Mexique, du Salvador, et du Liban aussi.
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 25 novembre 2024 09:33
par Mesoke
Prouve qu'on y vient alors si c'est là ton argument.
Dans les faits à part certaines zones de non droit en France, surtout dans certaines cités de banlieues, on est à des années lumières d'un narco-état contrôlé par des mafias. Et vu qu'il y a 30 ans je connaissais déjà des cités dans lesquelles les pompiers ne s'aventuraient pas sans soutien policier, où la police n'allait que rarement pour ne pas envenimer la situation, et dont on croisait certains habitants à dealer devant le collège où j'allais, je n'imagine pas trop une situation en explosion de nos jours, vu qu'elle ne me semble pas différente de celle des années 90.
Je veux bien aussi des preuves que "des bâtiments publics sont incendiés ou pillés, des élus et des fonctionnaires sont menacés, agressés, voire assassinés, des passants sont tués dans la rue par des balles perdues, etc" quotidiennement. Ca me semble plutôt marginal comme fait divers non ? Pas permanent.
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 25 novembre 2024 11:45
par Fonck1
jeandu53 a écrit : ↑24 novembre 2024 23:04
Mesoke a écrit : ↑24 novembre 2024 22:47
C'est soit de la mauvaise foi extrême, soit une grosse méconnaissance de l'état du Salvador ces dernières années. Ce pays, comme Haïti aujourd'hui, était contrôlé par des gangs qui y faisaient la loi. Rien à voir avec une quelconque situation en France, donc.
Je sais : nous ne sommes pas encore dans la situation de Haïti, du Mexique ou du Salvador. Je dis simplement : on y vient tout doucement.
vous êtes en pleine hystérie.
si la délinquance se déplace et use de violence, il y a des faits, et c'est toujours moins de délinquance ces dernières années.
les chiffres sont là, et sont ou étaient particulièrement bas.
aucune raison de s'alarmer.
par contre, avec votre méthode consistant à alimenter la peur des français, la titiller, la grossir, vous stimulez des passages à l'acte.
vous êtes donc bien l'acteur principal de cette violence, quotidienne et gratuite.
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 26 novembre 2024 18:12
par LeGrandNoir
Je trouve que @jeandu53 a raison, la France est aux mains des narcos.
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 26 novembre 2024 20:11
par Georges61
Fonck1 a écrit : ↑25 novembre 2024 11:45
jeandu53 a écrit : ↑24 novembre 2024 23:04
Je sais : nous ne sommes pas encore dans la situation de Haïti, du Mexique ou du Salvador. Je dis simplement : on y vient tout doucement.
vous êtes en pleine hystérie.
si la délinquance se déplace et use de violence, il y a des faits, et c'est toujours moins de délinquance ces dernières années.
les chiffres sont là, et sont ou étaient particulièrement bas.
aucune raison de s'alarmer.
par contre, avec votre méthode consistant à alimenter la peur des français, la titiller, la grossir, vous stimulez des passages à l'acte.
vous êtes donc bien l'acteur principal de cette violence, quotidienne et gratuite.
Ceux qui insistent lourdement sur l'alarmisme savent parfaitement que leurs multiples déclarations de ce genre sont abusivement exagérées, mais ont bien une idée derrière la tête, celle d'encourager la création d'un état policier en France.
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 26 novembre 2024 22:20
par LeGrandNoir
Georges61 a écrit : ↑26 novembre 2024 20:11
Ceux qui insistent lourdement sur l'alarmisme savent parfaitement que leurs multiples déclarations de ce genre sont abusivement exagérées, mais ont bien une idée derrière la tête, celle d'encourager la création d'un état policier en France.
Bien entendu, nous rêvons tous du retour de la Gestapo et de la Milice Française avec Bardella dans le rôle de Doriot.
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 26 novembre 2024 23:18
par Mesoke
LeGrandNoir a écrit : ↑26 novembre 2024 18:12
Je trouve que @jeandu53 a raison, la France est aux mains des narcos.
Nous on veut bien. Mais on veut bien des éléments pour étayer cette affirmation qu'on ne constate absolument pas dans la vraie vie.
Aux mains de divers lobbys capitalistes, oui, mais des narcos ...
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 27 novembre 2024 08:43
par Fonck1
LeGrandNoir a écrit : ↑26 novembre 2024 18:12
Je trouve que @jeandu53 a raison, la France est aux mains des narcos.
n'importe quoi.
je vous la remet juste pour recadrer un peu les choses :
Fonck1 a écrit : ↑24 novembre 2024 22:23
La france c'est 1,5 pour 100 000, donc, si avec 2,4 personnes pour 100 000 à la même période, et que " l'ordre est rétabli dans le pays" (au salvador), en France l'ordre a un niveau bien supérieur, contrairement ce qu'en disent quotidiennement, les gens qui qualifient notre pays de "bordel ambiant laxiste abandonné à la gauche" devenu comme en état en voie de "mexicanisation" comme dirait l'autre, je trouve qu'on est large large large.
CQFD
Re: Salvador: le Président Bukele fait la guerre aux gangs
Posté : 27 novembre 2024 08:44
par Fonck1
Mesoke a écrit : ↑26 novembre 2024 23:18
LeGrandNoir a écrit : ↑26 novembre 2024 18:12
Je trouve que @jeandu53 a raison, la France est aux mains des narcos.
Nous on veut bien. Mais on veut bien des éléments pour étayer cette affirmation qu'on ne constate absolument pas dans la vraie vie.
Aux mains de divers lobbys capitalistes, oui, mais des narcos ...
non mais ils aiment bien se faire peur, ça les occupe.