« Acheté » par les Russes, « logique criminelle », « faute terrible » : Sarkozy sous le feu des critiques...

[Corvo]

...après ses propos sur l’Ukraine.

Ben oui acheté par la Russie comme Fillon et comme Marine Pen

Le plaidoyer de Nicolas Sarkozy pour une Ukraine « neutre » et un référendum censé « entériner » l’annexion de la Crimée suscite les critiques en rafales de politiques et d’experts. Ces derniers jugent « honteux » les propos de l’ex-président, l’accusant d’être « acheté » par la Russie de Poutine.

De retour dans les médias avec un nouveau tome de ses mémoires - avant son procès en appel dans l’affaire Bygmalion à l’automne - l’ancien locataire de l’Élysée a déclenché une tempête au cœur de l’été. Dans un entretien-fleuve au Figaro mis en ligne mercredi en fin de journée, Nicolas Sarkozy dézingue tous azimuts les choix de ses successeurs, de l’immigration aux émeutes de banlieue et du Sahel à l’Ukraine. Quitte à s’afficher en porte-à-faux avec la diplomatie française en défendant le « compromis » avec Moscou, fut-ce au prix de la Crimée pour laquelle « tout retour en arrière est illusoire ».

« Un ancien président ne devrait pas dire ça »
Les répliques n’ont pas tardé. Julien Bayou a ouvert le feu, ce jeudi matin : « Un ancien président ne devrait pas dire ça », a estimé le député écologiste sur LCI, fustigeant une interview « lunaire » et « choquante ». Nicolas Sarkozy commet « une faute terrible », mais « on le comprend mieux quand on sait qu’il est acheté par les Russes », a-t-il ajouté, évoquant les liens entre Sarkozy et une société d’assurance russe.

Un contrat à 3 millions d’euros, objet depuis 2021 d’une enquête du parquet national financier pour « trafic d’influence » et « blanchiment de crime ou délit ». Une preuve de plus de « l’emprise des élites par la Russie » selon Julien Bayou, au même titre que les activités dans le pétrole de François Fillon et l’emprunt bancaire de Marine Le Pen.


....

« Complicité directe », « interview pro-Poutine honteuse »
Le pouvoir ukrainien n’en attend pas moins, rejetant toute velléité de référendum et blâmant la « logique criminelle » de Nicolas Sarkozy, qui « justifie la guerre d’agression » du Kremlin, ce qui équivaut à une « complicité directe », selon Mykhailo Podolyak, conseiller du président Volodymyr Zelensky.

Sans aller jusque-là, le spécialiste des relations internationales François Heisbourg a jugé que cette « interview pro-Poutine honteuse » pourrait « mettre dans le pétrin » l’ex-président français, « et pas seulement politiquement ».

Membre comme lui de la Fondation pour la recherche stratégique, Bruno Tertrais a simplement ironisé sur un entretien qui « pourra faire rire, pleurer ou susciter de la commisération ». Avant de renvoyer vers un ancien collaborateur de Sarkozy qui « tape très fort » : l’ancien coordonnateur adjoint du renseignement Jérôme Poirot, qui a condamné sur LCI les « propos honteux » de l’ex-chef de l’État, qui « n’a aucun recul sur ce qui s’est passé » ni « sur ce qu’il a fait » durant son mandat.

« On tombe de sa chaise »

https://www.letelegramme.fr/france/ache ... 411836.php

[Kelenner]

Dire que des gens ont voté pour ça… on a vraiment un pays de cons.

[le chimple]

...après ses propos sur l’Ukraine.

Ben oui acheté par la Russie comme Fillon et comme Marine Pen

Le plaidoyer de Nicolas Sarkozy pour une Ukraine « neutre » et un référendum censé « entériner » l’annexion de la Crimée suscite les critiques en rafales de politiques et d’experts. Ces derniers jugent « honteux » les propos de l’ex-président, l’accusant d’être « acheté » par la Russie de Poutine.

De retour dans les médias avec un nouveau tome de ses mémoires - avant son procès en appel dans l’affaire Bygmalion à l’automne - l’ancien locataire de l’Élysée a déclenché une tempête au cœur de l’été. Dans un entretien-fleuve au Figaro mis en ligne mercredi en fin de journée, Nicolas Sarkozy dézingue tous azimuts les choix de ses successeurs, de l’immigration aux émeutes de banlieue et du Sahel à l’Ukraine. Quitte à s’afficher en porte-à-faux avec la diplomatie française en défendant le « compromis » avec Moscou, fut-ce au prix de la Crimée pour laquelle « tout retour en arrière est illusoire ».

« Un ancien président ne devrait pas dire ça »
Les répliques n’ont pas tardé. Julien Bayou a ouvert le feu, ce jeudi matin : « Un ancien président ne devrait pas dire ça », a estimé le député écologiste sur LCI, fustigeant une interview « lunaire » et « choquante ». Nicolas Sarkozy commet « une faute terrible », mais « on le comprend mieux quand on sait qu’il est acheté par les Russes », a-t-il ajouté, évoquant les liens entre Sarkozy et une société d’assurance russe.

Un contrat à 3 millions d’euros, objet depuis 2021 d’une enquête du parquet national financier pour « trafic d’influence » et « blanchiment de crime ou délit ». Une preuve de plus de « l’emprise des élites par la Russie » selon Julien Bayou, au même titre que les activités dans le pétrole de François Fillon et l’emprunt bancaire de Marine Le Pen.


....

« Complicité directe », « interview pro-Poutine honteuse »
Le pouvoir ukrainien n’en attend pas moins, rejetant toute velléité de référendum et blâmant la « logique criminelle » de Nicolas Sarkozy, qui « justifie la guerre d’agression » du Kremlin, ce qui équivaut à une « complicité directe », selon Mykhailo Podolyak, conseiller du président Volodymyr Zelensky.

Sans aller jusque-là, le spécialiste des relations internationales François Heisbourg a jugé que cette « interview pro-Poutine honteuse » pourrait « mettre dans le pétrin » l’ex-président français, « et pas seulement politiquement ».

Membre comme lui de la Fondation pour la recherche stratégique, Bruno Tertrais a simplement ironisé sur un entretien qui « pourra faire rire, pleurer ou susciter de la commisération ». Avant de renvoyer vers un ancien collaborateur de Sarkozy qui « tape très fort » : l’ancien coordonnateur adjoint du renseignement Jérôme Poirot, qui a condamné sur LCI les « propos honteux » de l’ex-chef de l’État, qui « n’a aucun recul sur ce qui s’est passé » ni « sur ce qu’il a fait » durant son mandat.

« On tombe de sa chaise »

https://www.letelegramme.fr/france/ache ... 411836.php

C'est qui , Julien Bayou ??
La secte à qui on doit la décapitation du meilleur outil de production de l'électricité la moins chère avec la complicité de Hollande ??
Ce baltringue est plutot mal p^lacé pour critiquer ..
A t il oublié les accords de Minsk , les principaux acteurs qui l'ont bafoué et le résultat , à savoir une bonne occasion pour Poutine de déclencher l'impensable ??
Des vérités qui ne sont pas bonnes à dire !!
Oui , Sarkosy n'a pas été bon pour d'autres actions comme l'engagement de la France en Libye , un véritable bol de pus !

[Yaroslav]

Oui les propositions de Sarkozy sont débiles et oui il est probablement acheté par les Russes, sachant qu'il a reçu beaucoup d'argent de là-bas.

Et quand on regarde bien, sauf erreur de ma part, Sarkozy a été un des rares à n'avoir jamais formellement condamné l'invasion russe. Dans les premiers jours de la guerre, il parlait diplomatie et multilatéralisme...

[le chimple]

Dire que des gens ont voté pour ça… on a vraiment un pays de cons.

Que oui !
Des cons qui ont élu par deux fois président un collabo !
Des cons qui ont élu le pire des résidents à savoir Hollande' !
Des cons qui ont élus des Piolle , des Rousseau , des Hidalgo , des Doucet , des Mélanchon !

[berger141]

Dire que des gens ont voté pour ça… on a vraiment un pays de cons.

Que oui !
Des cons qui ont élu par deux fois président un collabo !
Des cons qui ont élu le pire des résidents à savoir Hollande' !
Des cons qui ont élus des Piolle , des Rousseau , des Hidalgo , des Doucet , des Mélanchon !

On est cerné par les cons.
Des cons qui ont élu Macron , le plus immigrationniste des présidents, celui qui chaque année bat les records d'admission de migrants d'une autre culture , qu'on est incapable de gérer et dont le nombre menace la cohésion du pays et hypothèque son avenir.
Sinon dire que Sarkosy est acheté par les russes est une connerie.
La principale connerie de Sarkosy c'est d'avoir déclencher la guerre en Libye et déstabiliser l'Afrique qui n'avait pas besoin de ça .

[Yaroslav]

C'est qui , Julien Bayou ??
La secte à qui on doit la décapitation du meilleur outil de production de l'électricité la moins chère avec la complicité de Hollande ??
Ce baltringue est plutot mal p^lacé pour critiquer ..
A t il oublié les accords de Minsk , les principaux acteurs qui l'ont bafoué et le résultat , à savoir une bonne occasion pour Poutine de déclencher l'impensable ??
Des vérités qui ne sont pas bonnes à dire !!
Oui , Sarkosy n'a pas été bon pour d'autres actions comme l'engagement de la France en Libye , un véritable bol de pus !

Mélanger absolument tous les sujets sans rapport entre eux est le propre de ceux qui ont les meilleures facultés à raconter n'importe quoi.
Et là encore ça n'a pas loupé, y compris sur les accords de Minsk !

[papibilou]

Au lieu d'imaginer que Sarkozy roule pour les russes, on devrait examiner l'intérêt d'une paix pour le monde entier.
1 la Crimée est russe depuis 2014 et même si la caricature de referendum qui a eu lieu sous l'egide des russes ne permet pas de le justifier, on peut penser que cette région qui a toujours été indépendante de l'Ukraine jusqu'en 1992 et qui est très largement russophone n'a pas eu trop de regrets d'être rattachée à la Russie.
2 le Donbass soulève un autre problème puisque une partie importante de la région est russophone mais semble vouloir rester ukrainienne. Les referendums c'est fait pour ça. À condition que chacun des referendums, dans chaque oblast, se déroule sous l'égide d'observateurs internationaux. Ces referendums doivent permettre de choisir entre rattachement à l'Ukraine , à la Russie, ou l'indépendance.
3 la paix peut être une solution de sortie honorable pour chaque belligérant. Personne ne gagne personne ne perd, les peuples gagnent.

Cette solution que personnellement je souhaitais depuis le début me semble seule susceptible d'être acceptable et sans véritable perdant, ce qui ne se traduira pas par une situation ultérieure de guerre larvée comme ce fut le cas de 2014 à 2022.

[le chimple]

C'est qui , Julien Bayou ??
La secte à qui on doit la décapitation du meilleur outil de production de l'électricité la moins chère avec la complicité de Hollande ??
Ce baltringue est plutot mal p^lacé pour critiquer ..
A t il oublié les accords de Minsk , les principaux acteurs qui l'ont bafoué et le résultat , à savoir une bonne occasion pour Poutine de déclencher l'impensable ??
Des vérités qui ne sont pas bonnes à dire !!
Oui , Sarkosy n'a pas été bon pour d'autres actions comme l'engagement de la France en Libye , un véritable bol de pus !

Mélanger absolument tous les sujets sans rapport entre eux est le propre de ceux qui ont les meilleures facultés à raconter n'importe quoi.
Et là encore ça n'a pas loupé, y compris sur les accords de Minsk !

A propos de facultés , si Sarko n'a pas fait tout bien , ce n'est certainement pas un écolo à la con à émettre son avis sur Sarkosy !
Oui , les accords de Minsk , apparemment , toi non plus , ,tu n'as pas suivi tous les épisodes !
A savoir le travail de sape des ricains !
Je n'ai jamais dit que j'étais pour Poutine , Sarko non plus d'ailleurs , mais tout n'est pas clair chez Zelensky !
Tu es jeune sur ce forum , apprends à connaitre les intervenants avant de les critiquer !
Ce n'est ni à la gauche et en particulier aux écologistes de critiquer et de donner de fausses infos pour tenter d'exister !

[Fonck1]

Que oui !
Des cons qui ont élu par deux fois président un collabo !
Des cons qui ont élu le pire des résidents à savoir Hollande' !
Des cons qui ont élus des Piolle , des Rousseau , des Hidalgo , des Doucet , des Mélanchon !

On est cerné par les cons.
Des cons qui ont élu Macron , le plus immigrationniste des présidents, celui qui chaque année bat les records d'admission de migrants d'une autre culture , qu'on est incapable de gérer et dont le nombre menace la cohésion du pays et hypothèque son avenir.
Sinon dire que Sarkosy est acheté par les russes est une connerie.
La principale connerie de Sarkosy c'est d'avoir déclencher la guerre en Libye et déstabiliser l'Afrique qui n'avait pas besoin de ça .

on est tous le con de quelqu'un d'autre.
toi aussi.

[Yaroslav]

A propos de facultés , si Sarko n'a pas fait tout bien , ce n'est certainement pas un écolo à la con à émettre son avis sur Sarkosy !
Oui , les accords de Minsk , apparemment , toi non plus , ,tu n'as pas suivi tous les épisodes !
A savoir le travail de sape des ricains !
Je n'ai jamais dit que j'étais pour Poutine , Sarko non plus d'ailleurs , mais tout n'est pas clair chez Zelensky !
Tu es jeune sur ce forum , apprends à connaitre les intervenants avant de les critiquer !
Ce n'est ni à la gauche et en particulier aux écologistes de critiquer et de donner de fausses infos pour tenter d'exister !

Et on peut savoir en quelle honneur la gauche n'aurait pas le droit de s'exprimer sur les sujets internationaux et ne pourrait pas critiquer les prises de positions débiles de l'ancien président ? Parce que c'est la gauche et que vous les aimez pas ?

Les accords de Minsk ont eu le mérite d'introduire un cessez-le-feu, plus ou moins respecté durant quelques années.
Certaines dispositions de l'accord étaient quasiment inapplicables. Des "élections locales" devaient être organisées "conformément à la législation ukrainienne et à la Loi de l’Ukraine" dans les territoires occupés... Comme si les Russes et pro-Russes allaient organiser dans le Donbass des élections transparentes selon le droit ukrainien... Ils ont d'ailleurs préféré organiser leurs propres élections fantoches en novembre 2014, bloquant de facto les accords de Minsk au stade du cessez-le-feu.

[Yaroslav]

Au lieu d'imaginer que Sarkozy roule pour les russes, on devrait examiner l'intérêt d'une paix pour le monde entier.
1 la Crimée est russe depuis 2014 et même si la caricature de referendum qui a eu lieu sous l'egide des russes ne permet pas de le justifier, on peut penser que cette région qui a toujours été indépendante de l'Ukraine jusqu'en 1992 et qui est très largement russophone n'a pas eu trop de regrets d'être rattachée à la Russie.

On peut penser beaucoup de choses.
Reste que dans les faits :

• 1- Le parlement de Crimée avait été pris d'assaut par les militaires russes agissant sous couverture https://fr.wikipedia.org/wiki/Prise_du_ ... rim%C3%A9e

• 2- Les dernières élections libres en Crimée (de 2010) avaient donné aux "unionistes" Russie-Crimée moins de 10% des voix, soit 8 sièges au parlement sur 100.
  https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Crim ... y_election

• 3- Les pro-Ukrainiens réunissaient toujours des milliers de personnes dans les rues de Crimée à la veille de l'invasion russe (même article que 1. https://fr.wikipedia.org/wiki/Prise_du_ ... rim%C3%A9e)

2 le Donbass soulève un autre problème puisque une partie importante de la région est russophone mais semble vouloir rester ukrainienne. Les referendums c'est fait pour ça. À condition que chacun des referendums, dans chaque oblast, se déroule sous l'égide d'observateurs internationaux. Ces referendums doivent permettre de choisir entre rattachement à l'Ukraine , à la Russie, ou l'indépendance.

Des référendums dans des zones contrôlées par la force d'une puissance étrangère où toute opposition, tout sentiment d'appartenance à l'Ukraine, est depuis bientôt 10 ans réprimé, tu y crois sérieusement ? Je sais bien qu'on à tendance à voir dans le référendum une solution à tous les problèmes, mais il faut pas déconner.

3 la paix peut être une solution de sortie honorable pour chaque belligérant. Personne ne gagne personne ne perd, les peuples gagnent.

Cette solution que personnellement je souhaitais depuis le début me semble seule susceptible d'être acceptable et sans véritable perdant, ce qui ne se traduira pas par une situation ultérieure de guerre larvée comme ce fut le cas de 2014 à 2022.

Il y a eu cette semaine une polémique sur les propos de Stian Jenssens, le chef de cabinet de Stoltenberg qui dirige l'Otan. Il avait déclaré «Je pense qu'une solution pourrait être que l'Ukraine cède une partie de son territoire en échange d'une adhésion à l'Otan» et tout le monde lui était tombé dessus parce que sa déclaration ne satisfaisait personne. Mais elle avait le mérite de chercher une forme d'équilibre, après tout dépend de l'ampleur des territoires cédés.

On peut mettre en comparaison cette déclaration avec celle de Sarkozy.
La vraie particularité de ses déclarations, c'est qu'elle n'envisage aucune forme de compensation au bénéfice des Ukrainiens. Il déclare tout à la fois que :
- des territoires ukrainiens devraient être cédés à la Russie (comme Jenssens)
- l'Ukraine ne devrait jamais intégrer ni l'UE, ni l'Otan (pas comme Jenssens)
- et que la France a besoin d'être copine avec la Russie...
Donc la position de Sarkozy consiste à livrer l'Ukraine à la Russie, tout simplement.
C'est on ne peut plus clair, d'autant que Sarkozy a été personnellement félicité par Medvedev à la suite de ses déclarations.

[le chimple]

A propos de facultés , si Sarko n'a pas fait tout bien , ce n'est certainement pas un écolo à la con à émettre son avis sur Sarkosy !
Oui , les accords de Minsk , apparemment , toi non plus , ,tu n'as pas suivi tous les épisodes !
A savoir le travail de sape des ricains !
Je n'ai jamais dit que j'étais pour Poutine , Sarko non plus d'ailleurs , mais tout n'est pas clair chez Zelensky !
Tu es jeune sur ce forum , apprends à connaitre les intervenants avant de les critiquer !
Ce n'est ni à la gauche et en particulier aux écologistes de critiquer et de donner de fausses infos pour tenter d'exister !

Et on peut savoir en quelle honneur la gauche n'aurait pas le droit de s'exprimer sur les sujets internationaux et ne pourrait pas critiquer les prises de positions débiles de l'ancien président ? Parce que c'est la gauche et que vous les aimez pas ?

Les accords de Minsk ont eu le mérite d'introduire un cessez-le-feu, plus ou moins respecté durant quelques années.
Certaines dispositions de l'accord étaient quasiment inapplicables. Des "élections locales" devaient être organisées "conformément à la législation ukrainienne et à la Loi de l’Ukraine" dans les territoires occupés... Comme si les Russes et pro-Russes allaient organiser dans le Donbass des élections transparentes selon le droit ukrainien... Ils ont d'ailleurs préféré organiser leurs propres élections fantoches en novembre 2014, bloquant de facto les accords de Minsk au stade du cessez-le-feu.

Parce qu'elle n'est pas crédible et elle ne l'a jamais été !
Tout du moins rien à voir avec des Blum !
Je développe ??
Les accords de Minsk ont effectivement eu le mérite de cadrer des lignes , bafouées d'un coté comme de l'autre et en particulier par les occidentaux !
Ma ligne de conduite : éviter d'y mettre les doigts !
Chose que nous , les français , enfin nos gouvernants , en manque de notoriété , les intellos de gauche , avons la fâcheuse habitude de pratiquer !
Perso , Ukraine , Russie , c'est surtout un combat entre Russes et ricains !
Les deux sus nommés , contrairement à ce que quelques médias racontent , tirent les marrons du feu , même les russes !
Les baisés , ce sont les européens !
Et ce n'est pas fini , pardon d'avance pour le HS , l'Afrique est entrain d'être annexée par les russes !

[Yaroslav]

Parce qu'elle n'est pas crédible et elle ne l'a jamais été !
Tout du moins rien à voir avec des Blum !
Je développe ??
Les accords de Minsk ont effectivement eu le mérite de cadrer des lignes , bafouées d'un coté comme de l'autre et en particulier par les occidentaux !
Ma ligne de conduite : éviter d'y mettre les doigts !
Chose que nous , les français , enfin nos gouvernants , en manque de notoriété , les intellos de gauche , avons la fâcheuse habitude de pratiquer !
Perso , Ukraine , Russie , c'est surtout un combat entre Russes et ricains !
Les deux sus nommés , contrairement à ce que quelques médias racontent , tirent les marrons du feu , même les russes !
Les baisés , ce sont les européens !
Et ce n'est pas fini , pardon d'avance pour le HS , l'Afrique est entrain d'être annexée par les russes !

L'Ukraine, ça se situe sur le continent européen, ça ne se situe pas sur le continent américain.
Donc les Ukrainiens que vous n'avez pas cités sont les premiers concernés, déjà.
Ensuite, les Européens sont très concernés eux aussi. Ça se passe chez eux. Et tant mieux que les Américains soutiennent les démocraties européennes contre lesquelles les Russes bataillent. Par contre, je ne vois pas en quoi les accords de Minsk auraient été "torpillés" par les Américains ou les occidentaux. Les choses sont pourtant assez simples, les Ukrainiens défendent leur liberté, leur peuple et leur territoire contre les Russes, les occidentaux les soutiennent dans ce combat et ont tout intérêt à le faire.

[Fonck1]

Et on peut savoir en quelle honneur la gauche n'aurait pas le droit de s'exprimer sur les sujets internationaux et ne pourrait pas critiquer les prises de positions débiles de l'ancien président ? Parce que c'est la gauche et que vous les aimez pas ?

Les accords de Minsk ont eu le mérite d'introduire un cessez-le-feu, plus ou moins respecté durant quelques années.
Certaines dispositions de l'accord étaient quasiment inapplicables. Des "élections locales" devaient être organisées "conformément à la législation ukrainienne et à la Loi de l’Ukraine" dans les territoires occupés... Comme si les Russes et pro-Russes allaient organiser dans le Donbass des élections transparentes selon le droit ukrainien... Ils ont d'ailleurs préféré organiser leurs propres élections fantoches en novembre 2014, bloquant de facto les accords de Minsk au stade du cessez-le-feu.

Et ce n'est pas fini , pardon d'avance pour le HS , l'Afrique est entrain d'être annexée par les russes !

sans dote parce que les européens sur place se sont foutus des populations locales.
nous n'avons fait que tirer les marrons du feu.
voilà le retour de bâton.
mais les africains en premier, se feront mettre pire avec la Russie, poutine n'est pas philanthrope....demandez à la série de milliardaires qui ronflent dans leurs caisses en bois....

sarkozy n'a eu que la monnaie de sa pièce, il a été un piètre président, alors que les Français attendaient beaucoup de lui.