Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

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mic43121
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par mic43121 »

Corvo a écrit : 29 janvier 2024 07:40
gare au gorille a écrit : 29 janvier 2024 01:05


Honte surtout à vous qui vous pâmez sans cesse devant cette infame boucherie. Je n'ai vu personne "collaborer" à cette tuerie, la condamnation de l'agression de Poutine sur l'Ukraine est générale. Après il me semble que l'issue de cette guerre est maintenant prévisible, l'Ukraine est limité par le nombre de ses combattants et de ses morts, alors que la Russie dispose d'un potentiel de chair à canons inépuisable. Il y a une espèce d'hypocrisie à prolonger la guerre en aidant matériellement l'Ukraine alors même que personne de sensé ne croit plus à une victoire possible contre la Russie à moins de s'engager vraiment militairement aux cotés de l'Ukraine, ce que personne n'a envie de faire.
Propagande pro Russe à peine déguisée.

Propagande ????
J'ai toujours écrit que les guerres cessent par une armistice ..
A moins qu'ils ne soient partis pour une guerres de 100 ans ..
Ou que tous les pays non communistes déclarent la guerre a la russie ..
Je sais que certains souhaitent cette hypothèse ...
PAS MOI ...
ET TOI ?
:siffle:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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gare au gorille
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par gare au gorille »

Mesoke a écrit : 29 janvier 2024 14:57 Ne pas s'engager militairement directement contre la Russie ça n'est pas de la lâcheté, c'est du pragmatisme : la doctrine d'utilisation de l'arme nucléaire chez les russes prévoit de pouvoir l'envoyer chez quiconque attaquerait son territoire, et les russes considèrent leurs territoires occupés en Ukraine comme étant russes. Si l'OTAN commence à pousser sur le Donbass ou la Crimée, les russes auraient donc, dans leur tête, la légitimité d'utiliser une arme nucléaire contre l'OTAN. Avec le risque d'escalade qui s'ensuit.
Mais je suis tout à fait d'accord avec vous sur le sujet de la dangerosité d'un engagement militaire contre la Russie avec l'ombre de la menace nucléaire. C'est dire l'impuissance de la communauté internationale qui ne peut que se contenter d'éterniser le conflit en fournissant de l'armement à l'Ukraine et en encourageant cette boucherie tout en sachant pertinemment depuis les échecs des contre offensives que tôt ou tard le rouleau compresseur Russe écrasera son adversaire et que personne ne bougera le petit doigt pour s'interposer.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

Il est content le bétonneur, il a placé son couplet " laissez tomber l'Ukraine", Poutine saura reconnaître le lobbying de sa 5è colonne
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Corvo
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 29 janvier 2024 23:53
Mesoke a écrit : 29 janvier 2024 14:57 Ne pas s'engager militairement directement contre la Russie ça n'est pas de la lâcheté, c'est du pragmatisme : la doctrine d'utilisation de l'arme nucléaire chez les russes prévoit de pouvoir l'envoyer chez quiconque attaquerait son territoire, et les russes considèrent leurs territoires occupés en Ukraine comme étant russes. Si l'OTAN commence à pousser sur le Donbass ou la Crimée, les russes auraient donc, dans leur tête, la légitimité d'utiliser une arme nucléaire contre l'OTAN. Avec le risque d'escalade qui s'ensuit.
Mais je suis tout à fait d'accord avec vous sur le sujet de la dangerosité d'un engagement militaire contre la Russie avec l'ombre de la menace nucléaire. C'est dire l'impuissance de la communauté internationale qui ne peut que se contenter d'éterniser le conflit en fournissant de l'armement à l'Ukraine et en encourageant cette boucherie tout en sachant pertinemment depuis les échecs des contre offensives que tôt ou tard le rouleau compresseur Russe écrasera son adversaire et que personne ne bougera le petit doigt pour s'interposer.

Pas de paix sans défaite du régime de Poutine

Il ne suffit pas que l’Ukraine ne perde pas, affirme l’essayiste. Il faut que les dirigeants occidentaux aient une vision claire : la défaite du régime de Poutine est nécessaire, car le monde occidental ne peut s’accommoder d’une Russie qui fait de la force et de la violence le principe des rapports internationaux.

« L’Ukraine ne peut pas perdre. » Par ces mots, le président français Emmanuel Macron exprimait, il y a quelques jours, sans doute moins une certitude qu’une inquiétude et une conviction : si jamais la Russie enfonçait dans les semaines ou les mois qui viennent les lignes de défense des troupes de Kyïv, la situation serait désastreuse non seulement pour l’Ukraine, mais pour l’Europe et, au-delà, pour tout l’Occident. Autrement dit : notre intérêt, c’est de faire en sorte que l’Ukraine ne soit pas défaite.
...

Sans nul doute, un tournant s’amorce en matière de renforcement des industries de défense en Europe et donc de notre capacité de production d’armement et de soutien militaire à l’Ukraine. On peut raisonnablement penser que celle-ci tiendra face à l’armée russe — difficilement et en payant le prix fort — le temps que nous atteignions les volumes nécessaires. Le temps aussi que les avions de combat, demandés depuis le début de la guerre et promis tardivement arrivent et produisent leur effet. Mais l’objectif doit être clarifié. Nous ne pouvons pas seulement vouloir éviter que l’Ukraine perde. Il s’agit non pas de détruire la Russie, mais de lui permettre de se délivrer du régime qui l’opprime. Le retour de la paix dans le monde n’est pas envisageable autrement. Une défaite de Poutine devrait ramener à la raison ses différents alliés. Lui laisser du temps, au contraire, ne peut que contribuer à rendre le monde plus dangereux. Les Occidentaux l’ont-ils vraiment compris ?

https://desk-russie.eu/2024/01/27/pas-d ... utine.html
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Mesoke »

gare au gorille a écrit : 29 janvier 2024 23:53 Mais je suis tout à fait d'accord avec vous sur le sujet de la dangerosité d'un engagement militaire contre la Russie avec l'ombre de la menace nucléaire. C'est dire l'impuissance de la communauté internationale qui ne peut que se contenter d'éterniser le conflit en fournissant de l'armement à l'Ukraine et en encourageant cette boucherie tout en sachant pertinemment depuis les échecs des contre offensives que tôt ou tard le rouleau compresseur Russe écrasera son adversaire et que personne ne bougera le petit doigt pour s'interposer.
Non, militairement parlant le gros point noir c'est l'histoire de l'élection de Trump. Mais s'il n'est pas élu alors l'Ukraine peut (j'ai bien dit "peut", pas "va") percer les défenses russes. Notamment avec le contrôle aérien qu'elle pourrait obtenir via les F16 qui vont bientôt être déployés, et à condition de leur fournir masse de munitions et surtout d'obus. Si Trump est élu ce sera plus de l'ordre du défensif qui s'éternisera.

Mais l'armée russe ne semble pas en position pour renverser le front et percer les lignes de défense ukrainiennes. Ils n'ont pas de rouleau compresseur, juste une armée mal équipée avec des soldats peu formés. Je te rappelle qu'ils sont obligés d'acheter du matos iranien et nord-coréen pour tenir le coup ... Mais pas de quoi bombarder massivement pour casser la ligne de défense ukrainienne.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par Once »

mic43121 a écrit : 29 janvier 2024 19:21
J'ai toujours écrit que les guerres cessent par une armistice ..
Mais aussi par des capitulations sans conditions parfois = " Tu as perdu, tu es clairement foutu, ferme ta gueule et signe ici !"
Mesoke a écrit : 30 janvier 2024 09:28 Mais l'armée russe ne semble pas en position pour renverser le front et percer les lignes de défense ukrainiennes.
Pour le moment, non, effectivement. Mais d'ici un ou deux ans, si Trump devait être réélu et que l'Ukraine n' étaitplus soutenue par les Etats-Unis et l'UE, il y aurait de grands risques que Poutine ne soit tenté de "finir le boulot".

C'est pourquoi,à mon avis, plutôt qu'à continuer de penser à une contre-offensive, l'UKraine, dès à présent, aurait tout intérêt à préparer un réseau défensif infranchissable à la frontière de la Biélorussie et tout au long des lignes qui la sépare des territoires conquis par les Russes à l'Est.

Comme les Russes l'ont déjà fait de leur côté et on voit que ça fonctionne à merveille.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par gare au gorille »

UBUROI a écrit : 30 janvier 2024 00:32 Il est content le bétonneur, il a placé son couplet " laissez tomber l'Ukraine", Poutine saura reconnaître le lobbying de sa 5è colonne
Vous êtes en plein délire, il vous manque juste un peu de bon sens et de lucidité pour regarder en face la situation. Si la communauté internationale ne se mobilise pas plus que ça Poutine a déjà gagné sa guerre. Et justement la communauté internationale se fatigue devant un conflit qui s'éternise et ce n'est pas un Tartarin du Piémont comme vous qui irez au secours des combattants Ukrainiens. Donc vos grands moulinets depuis votre canapé..
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

gare au gorille a écrit : 30 janvier 2024 14:24
UBUROI a écrit : 30 janvier 2024 00:32 Il est content le bétonneur, il a placé son couplet " laissez tomber l'Ukraine", Poutine saura reconnaître le lobbying de sa 5è colonne
Vous êtes en plein délire, il vous manque juste un peu de bon sens et de lucidité pour regarder en face la situation. Si la communauté internationale ne se mobilise pas plus que ça Poutine a déjà gagné sa guerre. Et justement la communauté internationale se fatigue devant un conflit qui s'éternise et ce n'est pas un Tartarin du Piémont comme vous qui irez au secours des combattants Ukrainiens. Donc vos grands moulinets depuis votre canapé..

Y a pas à dire, la 5è colonne!
Conforme aux votes, ou aux absences du RN au Parlement Européen
L'idéal...munichois, la résistance vrillée au corps. :XD:

Triste image.
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Message par gare au gorille »

UBUROI a écrit : 30 janvier 2024 15:37
gare au gorille a écrit : 30 janvier 2024 14:24

Vous êtes en plein délire, il vous manque juste un peu de bon sens et de lucidité pour regarder en face la situation. Si la communauté internationale ne se mobilise pas plus que ça Poutine a déjà gagné sa guerre. Et justement la communauté internationale se fatigue devant un conflit qui s'éternise et ce n'est pas un Tartarin du Piémont comme vous qui irez au secours des combattants Ukrainiens. Donc vos grands moulinets depuis votre canapé..

Y a pas à dire, la 5è colonne!
Conforme aux votes, ou aux absences du RN au Parlement Européen
L'idéal...munichois, la résistance vrillée au corps. :XD:

Triste image.

Triste image qu'est la votre, celle d'un pékin excité bien à l'abri des bombes qui se réjouit devant l'horreur d'une guerre meurtrière dont tout le monde commence à connaitre l'issu. Et nous savons tous que la communauté internationale ne bougera pas le petit doigt pour intervenir militairement, Poutine a les mains libres et il le sait. Mais comme beaucoup de Marcel et Ginette, vous pouvez toujours continuer à rêver de faits d'armes héroïques, vous réjouir lâchement devant votre télé en comptant les mutilés, les estropiés à vie et les morts.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

gare au gorille a écrit : 30 janvier 2024 19:46
UBUROI a écrit : 30 janvier 2024 15:37


Y a pas à dire, la 5è colonne!
Conforme aux votes, ou aux absences du RN au Parlement Européen
L'idéal...munichois, la résistance vrillée au corps. :XD:

Triste image.

Triste image qu'est la votre, celle d'un pékin excité bien à l'abri des bombes qui se réjouit devant l'horreur d'une guerre meurtrière dont tout le monde commence à connaitre l'issu. Et nous savons tous que la communauté internationale ne bougera pas le petit doigt pour intervenir militairement, Poutine a les mains libres et il le sait. C'est sûr qu'à force de dire que l'issue est connue, que l'occident ne bougera pas, votre pote Poutine se trouve ragaillardi. Il croit lui aussi au discours qu'il souhaite que vous répétiez partout comme de bons petits roquets. "La petite musique" des munichois à la botte. Et en plus à aucun moment je ne t'entends dire que le responsable de ces massacres que tu fais semblant de regretter c'est Poutine pas l'Ukraine ni l'occident. Je suis à ma place et toi, du côté des criminels, des violeurs dont tu ne parles jamais, un signe de complaisance inqualifiable. Le RN c'est la honte

Mais comme beaucoup de Marcel et Ginette, vous pouvez toujours continuer à rêver de faits d'armes héroïques, vous réjouir lâchement devant votre télé en comptant les mutilés, les estropiés à vie et les morts.
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Message par UBUROI »

UBUROI a écrit : 30 janvier 2024 20:30
gare au gorille a écrit : 30 janvier 2024 19:46


Triste image qu'est la votre, celle d'un pékin excité bien à l'abri des bombes qui se réjouit devant l'horreur d'une guerre meurtrière dont tout le monde commence à connaitre l'issu. Et nous savons tous que la communauté internationale ne bougera pas le petit doigt pour intervenir militairement, Poutine a les mains libres et il le sait. C'est sûr qu'à force de dire que l'issue est connue, que l'occident ne bougera pas, votre pote Poutine se trouve ragaillardi. Il croit lui aussi au discours qu'il souhaite que vous répétiez partout comme de bons petits roquets. "La petite musique" des munichois à la botte. Et en plus à aucun moment je ne t'entends dire que le responsable de ces massacres que tu fais semblant de regretter c'est Poutine pas l'Ukraine ni l'occident. Je suis à ma place et toi, du côté des criminels, des violeurs dont tu ne parles jamais, un signe de complaisance inqualifiable. Le RN c'est la honte

Mais comme beaucoup de Marcel et Ginette, vous pouvez toujours continuer à rêver de faits d'armes héroïques, vous réjouir lâchement devant votre télé en comptant les mutilés, les estropiés à vie et les morts.

Poursuivons le fil...le bétonneur du RN ayant fait sa petite commission ici, non pas pour "défendre l'Ukraine" dont il se contrefiche mais pour nous servir la soupe du BOrdella, larbin européen ubérisé par le Kremlin, voyons s'il condamne ça:
Les forces russes bombardent l’oblast de Soumy 286 fois en une journée. Les forces russes ont bombardé la région de Soumy 286 fois au cours de 55 attaques distinctes tout au long de la journée, tirant sur 11 communautés le long de la frontière le 30 janvier, a rapporté l'administration militaire de la région de Soumy.
Soumy c'est l'oblast de la "seconde capitale" de l'Ukraine KHarkiv, perdue par les terrpristes de Poutine au cours de la controffensive de 2022.
Poutine ne le digère pas. Depuis 2 ans, il tape comme un taon cette région.
Les forces russes ont bombardé l'oblast de Soumy 286 fois au cours de 55 attaques distinctes tout au long de la journée, tirant sur 11 communautés le long de la frontière le 30 janvier, a rapporté l'administration militaire de l'oblast de Soumy .

L'armée russe a tiré sur les communautés de Bilopillia, Yunakivka, Khotin, Krasnopillia, Velyka Pysarivka, Shalyhyne, Svesy, Seredyna-Buda, Esman, Znob-Novhorodske et Druzhba. Tout au long de la journée, la Russie a attaqué les communautés frontalières avec des tirs de mortier, de drones, de lance-grenades, de roquettes et d’artillerie, tout en larguant des mines sur une colonie.

Aucune victime ni aucun dommage aux infrastructures civiles n’ont été signalés.

La ville de Bilopillia, avec une population d'avant-guerre d'environ 16 000 habitants, a connu l'essentiel des attaques signalées dimanche avec 75 explosions enregistrées dans la zone. La communauté est située à seulement huit kilomètres au sud et à 25 kilomètres à l’ouest de la frontière entre l’Ukraine et la Russie.

Les bombardements sont quotidiens dans les communautés proches de la frontière nord-est de l'Ukraine avec la Russie. Les résidents des colonies frontalières vulnérables de la région sont victimes de plusieurs attaques par jour. L'attaque de lundi contre les communautés de Znob-Novhorodske et Yunakivka a tué six personnes et en a blessé neuf autres.
BOrdella qui racole les paysans comme les putes au Bois de Vincennes a t il été manifesté sa colère au Kremlin afin de faire reculer Poutine, le voleur d'enfants!
Jamais! Des fois qu'il soit déclaré "agent étranger" иностранный агент. Ayant fait son apprentissage à Montretout, il se gardera bien de se mettre à dos la mafia russe. La Marine l'a pris en main.
Ne pas fournir à l’Ukraine une aide militaire adéquate constituerait une erreur « aux proportions historiques » pour les alliés occidentaux, a écrit le directeur de la CIA, William Burns , dans une chronique du Foreign Affairs Magazine le 30 janvier.

"La clé du succès réside dans la préservation de l'aide occidentale à l'Ukraine", a écrit Burns. "Que les Etats-Unis se retirent du conflit à ce moment crucial et cessent leur soutien à l'Ukraine serait un objectif aux proportions historiques."

Les commentaires de Burns interviennent alors que certains législateurs aux États-Unis et dans l'Union européenne continuent de bloquer le financement de l'aide militaire à l'Ukraine.

Les républicains du Sénat américain avaient précédemment bloqué un projet de loi de financement prévoyant une aide de 61 milliards de dollars à l'Ukraine, insistant sur le fait que toute aide militaire supplémentaire devait inclure des changements majeurs aux frontières intérieures. En décembre, le Premier ministre hongrois Viktor Orban a opposé son veto à un programme d'aide de 50 milliards d'euros (54 milliards de dollars) de l'UE.

Des progrès ont été réalisés pour tenter d'obtenir un soutien pour un financement militaire supplémentaire, mais le sort des deux programmes d'aide reste incertain.

Dans un accord qui devrait être dévoilé dès la semaine prochaine, les négociateurs du Sénat américain se sont mis d'accord sur un accord qui restreint considérablement le passage illégal de migrants à la frontière sud tout en débloquant également l'aide à l'Ukraine. Le projet de loi devrait se heurter à une vive opposition à la Chambre des représentants, où le président Mike Johnson aurait prévenu qu'il serait « mort dès son arrivée ».

La Hongrie a également indiqué à contrecœur qu'elle était prête à abandonner son opposition à un plan d'aide de 50 milliards d'euros (54 milliards de dollars) si des concessions étaient faites pour que l'UE réexamine le plan de financement sur une base annuelle. Certains pays de l'UE ont néanmoins exprimé leur scepticisme quant à cette proposition, insistant sur le fait que la Hongrie bloquerait le financement année après année tout en cherchant à obtenir de nouvelles concessions. Un sommet spécial du Conseil européen se tiendra le 1er février pour discuter plus en détail du financement.

Burns a estimé que la distribution d'armes à l'Ukraine placerait le pays dans une meilleure position pour négocier son propre sort, garantissant « une victoire à long terme pour l'Ukraine et une perte stratégique pour la Russie ».

"L'Ukraine pourrait sauvegarder sa souveraineté et se reconstruire, tandis que la Russie devrait faire face aux coûts permanents de la folie de Poutine."
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par gare au gorille »

Mais mon pauvre Uburoi le RN ne vous a pas attendu pour condamner l'invasion de l'Ukraine par Poutine, il l'a fait dés les premiers jours. Hélas il ne suffit pas de condamner une invasion, condamner des bombardements pour que cesse cette boucherie. Il n'y a personne pour arrêter Poutine, personne ne prendra le risque d'un conflit avec une puissance nucléaire dirigée par un mec comme lui. On peut seulement prolonger le conflit en apportant une aide matérielle à l'Ukraine mais pas inverser le cour de de la guerre. C'est toujours très facile de demander aux Ukrainiens une conduite héroïque mais la Russie bombardera de plus en plus le pays et risque fort d'en faire un champ de ruine. C'est une fuite en avant que je trouve assez inquiétante, je ne partage pas du tout votre emphase et vos délires de guerrier de salon.
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Re: Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

Message par UBUROI »

gare au gorille a écrit : 31 janvier 2024 20:00 Mais mon pauvre Uburoi le RN ne vous a pas attendu pour condamner l'invasion de l'Ukraine par Poutine, il l'a fait dés les premiers jours. Hélas il ne suffit pas de condamner une invasion, condamner des bombardements pour que cesse cette boucherie. Il n'y a personne pour arrêter Poutine, personne ne prendra le risque d'un conflit avec une puissance nucléaire dirigée par un mec comme lui. On peut seulement prolonger le conflit en apportant une aide matérielle à l'Ukraine mais pas inverser le cour de de la guerre. C'est toujours très facile de demander aux Ukrainiens une conduite héroïque mais la Russie bombardera de plus en plus le pays et risque fort d'en faire un champ de ruine. C'est une fuite en avant que je trouve assez inquiétante, je ne partage pas du tout votre emphase et vos délires de guerrier de salon.
Quand les Ukrainiens diront eux-mêmes, seuls, "STOP", je serai de leur côté.
Mais maintenant, je suis de leur côté pour leur apporter toute l'aide qu'ILS RECLAMENT.
C'est simple, mais emmerdant, je sais, pour les munichois et les portefaix du Kremlin.

D'ici la rédition de Poutine...
Plusieurs dirigeants européens appellent à « redoubler d’efforts » pour soutenir militairement l’Ukraine
L’Union européenne a demandé aux Vingt-Sept, mercredi, un inventaire de leur soutien militaire à l’Ukraine, pour tenter de le renforcer au moment où Kiev manque de munitions face à l’armée russe. Dans une tribune dans le quotidien Financial Times, cinq dirigeants appellent les Etats membres à « redoubler d’efforts » dans leur soutien militaire à l’Ukraine contre l’invasion russe avant un sommet crucial des Vingt-Sept à Bruxelles, jeudi.
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Message par gare au gorille »

UBUROI a écrit : 31 janvier 2024 20:16
gare au gorille a écrit : 31 janvier 2024 20:00 Mais mon pauvre Uburoi le RN ne vous a pas attendu pour condamner l'invasion de l'Ukraine par Poutine, il l'a fait dés les premiers jours. Hélas il ne suffit pas de condamner une invasion, condamner des bombardements pour que cesse cette boucherie. Il n'y a personne pour arrêter Poutine, personne ne prendra le risque d'un conflit avec une puissance nucléaire dirigée par un mec comme lui. On peut seulement prolonger le conflit en apportant une aide matérielle à l'Ukraine mais pas inverser le cour de de la guerre. C'est toujours très facile de demander aux Ukrainiens une conduite héroïque mais la Russie bombardera de plus en plus le pays et risque fort d'en faire un champ de ruine. C'est une fuite en avant que je trouve assez inquiétante, je ne partage pas du tout votre emphase et vos délires de guerrier de salon.
Quand les Ukrainiens diront eux-mêmes, seuls, "STOP", je serai de leur côté.
Mais maintenant, je suis de leur côté pour leur apporter toute l'aide qu'ILS RECLAMENT.
C'est simple, mais emmerdant, je sais, pour les munichois et les portefaix du Kremlin.

D'ici la rédition de Poutine...
Plusieurs dirigeants européens appellent à « redoubler d’efforts » pour soutenir militairement l’Ukraine
L’Union européenne a demandé aux Vingt-Sept, mercredi, un inventaire de leur soutien militaire à l’Ukraine, pour tenter de le renforcer au moment où Kiev manque de munitions face à l’armée russe. Dans une tribune dans le quotidien Financial Times, cinq dirigeants appellent les Etats membres à « redoubler d’efforts » dans leur soutien militaire à l’Ukraine contre l’invasion russe avant un sommet crucial des Vingt-Sept à Bruxelles, jeudi.

Pas plus Munichois ni portefaix du Kremlin que vous pouvez l'être monsieur Uburoi, un simple citoyen qui se désole de cette boucherie. Il semble que les Ricains ont compris que tout cela ne pouvait mener à rien et il me semble qu'ils se désengagent de plus en plus.
Seule une intervention militaire pourrait faire plier Poutine mais personne n'a envie de s'engager dans un conflit mondial qui risquerait de se terminer de la pire manière. On est en train de faire croire aux Ukrainiens qu'on pourra éternellement soutenir leur effort de guerre et qu'ils doivent combattre jusqu'au dernier.
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Message par UBUROI »

gare au gorille a écrit : 01 février 2024 01:01
UBUROI a écrit : 31 janvier 2024 20:16

Quand les Ukrainiens diront eux-mêmes, seuls, "STOP", je serai de leur côté.
Mais maintenant, je suis de leur côté pour leur apporter toute l'aide qu'ILS RECLAMENT.
C'est simple, mais emmerdant, je sais, pour les munichois et les portefaix du Kremlin.

D'ici la rédition de Poutine...

Pas plus Munichois ni portefaix du Kremlin que vous pouvez l'être monsieur Uburoi, un simple citoyen qui se désole de cette boucherie. Il semble que les Ricains ont compris que tout cela ne pouvait mener à rien et il me semble qu'ils se désengagent de plus en plus.
Seule une intervention militaire pourrait faire plier Poutine mais personne n'a envie de s'engager dans un conflit mondial qui risquerait de se terminer de la pire manière. On est en train de faire croire aux Ukrainiens qu'on pourra éternellement soutenir leur effort de guerre et qu'ils doivent combattre jusqu'au dernier.

L'Europe, elle, et c'est ce qui m'importe, a compris que Poutine ira au delà de l' Ukraine; il a réinventé l'ère stalinienne, à l'intérieur et dans ses relations avec l' "occident"; les années 60,.
Le nord de l'Europe l'a bien compris. Et le reste commence à suivre, Macron a eu un peu de mal mais les réactions anti françaises du Kremlin de ces derniers jours montrent que la France a repris ses esprits.
Il faut donc, en même temps, se réarmer et armer l'Ukraine. C'est un impératif catégorique! Mais se réarmer et armer notre allié vont de paire; relance de l'industrie de la défense dans l'Otan, orientée vers l'autoconsommation plutôt qu' à l'export:
Les capacités de production européennes ont augmenté de 20 à 30% en moins d'un an, mais 40% de la production de l'UE reste destinée à l'exportation. Pour Gesine Weber, cet écart entre promesse et réalité montre que "l'industrie de défense européenne n'est pas encore à la hauteur du défi auquel elle fait face, même si beaucoup de choses ont été faites".
Mon "fol"espoir, c'est la disparition de Poutine et le retour aux années 1990/2000, pour la paix et les Russes. Je n'y crois pas vraiment.

Nous entrons dans une zone de très grandes turbulences, éco (croissance en berne, zone €, Japon, Chine/immobilier...), financiere (les dettes des états), climatique, et le retour des impérialismes en conséquence de ces crises.
Et le sous diplomé BOrdella va nous résoudre tout ça! Je me meurs!
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