#3: Elections législatives 2024 : les alliances, les débats, le cirque continue

[Once]

Cet acteur est l'archétype même de l'hégémonie culturelle d'une certaine gauche bobo " mainstream " régnant sans partage sur les esprits depuis une bonne quarantaine d'années.

La montée de l'idéologie RN dans le pays est une réponse en partie à cette hégémonie.

[Victor]

Il faut dire que, qu'il s'agisse du PS qui d'une certaine manière confirme une certaine allégeance envers LFI, ou LR qui fait la même chose avec le RN, on a une situation inédite ou les 2 partis qui ont gouverné la V Ème république jusqu'à 2017 ont baissé la culotte face aux partis extrêmes. Pourtant les 2 partis auraient pu essayer un gouvernement d'union nationale comme peuvent le faire les allemands. Mais c'eût été trop simple.

C'est un peu plus compliqué que cela.
Si les LR et le PS s'allient :
Primo cela valide complètement l'UMPS de MLP.
Secundo cela bloque toute autre alternance qui ne pourra être qu'un parti d'extrême-droite ou d'extrême gauche.
La démocratie, c'est effectivement savoir construire des coalitions et en ce sens vous avez entièrement raison, mais c'est aussi construire d'éventuelles alternances .. !
C'est pour cette raison que le clivage gauche-droite, la bipartition de notre paysage politique est la meilleure option.

Nous vivons ce que certains appellent un "moment populiste". Mais c'est un moment qui pourrait durer longtemps je le crains.
Il faut rechercher les causes profondes du populisme.

Perso, je pense que l'effondrement du niveau scolaire est l'une des causes profondes de la montée du populisme.
Auparavant seule une véritable élite accédait à l'enseignement supérieur et le Bac général n'était pas donné.
En 1968 il y a 80% de réussite au bac et on a considéré, à l'époque que le bac avant été donné .. !!

La démocratisation des études supérieures a favorisé le populisme parce que désormais n'importe qui peut suivre des études supérieures.
L'exemple de Sciences-Po Paris est particulièrement frappant.

Comment respecter des élites qui ont obtenu des diplômes qui ne valent plus grand chose !

Le redressement de notre pays passe obligatoirement par celui de l'EN et de l'enseignement supérieur. C'est la condition sine qua non.

[Victor]

Une autre artiste refuse enfin la bien-pensance !

"Les gens en ont marre de nous" : artistes, pourquoi vous devez (tous) lire la tribune d'Ariane Mnouchkine !

Enfin, une grande voix du monde de la culture, une autorité morale, se permet d'écrire ce que beaucoup d'observateurs ont constaté depuis des années : en se bouchant le nez face à ses « salauds » d'électeurs sensibles aux idées du Rassemblement National, les beaux esprits du monde des lettres, des planches et des plateaux de cinéma ont (pour reprendre les mots de Mnouchkine) « lâché le peuple ».

« Je nous pense, en partie, responsables, nous, gens de gauche, nous, gens de culture. On a lâché le peuple, on n’a pas voulu écouter les peurs, les angoisses. Quand les gens disaient ce qu’ils voyaient, on leur disait qu’ils se trompaient, qu’ils ne voyaient pas ce qu’ils voyaient. Ce n’était qu’un sentiment trompeur, leur disait-on. Puis, comme ils insistaient, on leur a dit qu’ils étaient des imbéciles, puis, comme ils insistaient de plus belle, on les a traités de salauds ».

https://www.marianne.net/culture/les-ge ... mnouchkine

[coincetabulle]

et du coup personne pour s'offusquer que des artistes prennent position publiquement ? c'est fou ça

[Victor]

C'est évident que le populisme explique la montée de l'extrême-droite et de l'extrême-gauche.
La montée de ces deux extrêmes n'est que l'expression d'un rejet des élites, donc du populisme.

Boff, les élites sont tout autant au RN que dans la macronie.

C'est le discours du RN qui est populiste.
Par exemple promettre des choses (comme la retraite à 60 ans) alors que vos "élites" savent très bien que ce n'est pas faisable.
Ou bien insister lourdement sur les immigrés alors que vos "élites" savent aussi très bien qu'une grande partie de l'économie française ne peut pas fonctionner sans eux.
Le RN (comme son équivalent LFI) joue avec les pulsions malsaines des français.
Le RN joue sur le racisme et la xénophobie des français.
Tandis que LFI joue sur l'antisémitisme des populations musulmanes françaises.

Ces deux partis politiques sont aussi exécrables et ignobles l'un que l'autre.

Les partis non populistes s'interdisent ce genre de choses.

[Victor]

et du coup personne pour s'offusquer que des artistes prennent position publiquement ? c'est fou ça

Quand ils prennent position pour dire "stop arrêtons de faire la morale aux français" !
Et bien on ne s'offusque pas.

[lepicard]

Tout comme moi vous avez connu une époque bénie où le FN ou l'extrême-gauche étaient à des niveaux extrêmement bas et où les électeurs avaient le choix entre la gauche et la droite, gauche et droite étant républicaine, non-extrémiste, non antisémite, non raciste et non xénophobe.

Cette période est malheureusement dernière nous. Et ce qui explique la situation politique actuelle dramatique, c'est bien le populisme, c'est à dire le rejet des élites.

Boff, dans votre époque bénie les Français étaient condamnés à une fausse alternance entre une droite et une gauche qui faisait exactement la même politique. Macron est venu mettre en lumière cette alternance de façade en nous démontrant qu'en fait cette droite et cette gauche pouvait très bien ne faire qu'une tellement c'était la même politique et tellement tout était lié à la soumission envers Bruxelles.
Aujourd'hui les Français ne se tournent pas vers les "extrêmes" terme péjoratif pour essayer de discréditer toute opposition sortant de l'entente, les Français viennent simplement de découvrir qu'une alternance à cette politique qui a échoué sur tout était possible.
Ils veulent simplement tester le truc au lieu de se résigner à continuer dans la déconstruction de la France.

ne parle pas d'alternance ,,, vous êtes le courant continu du FN , c'est comme tel que le gogo voit les choses ,,,,,,le pire ,c'est que vous le savez et que vous tentez de le planquer ,,,,,, ça prend ,tant mieux pour vous
Mais ,,,,ça ne prendra pas longtemps ,car , imbus de vos dogmes , la réalité aura tôt fait de vous rattraper , et c'est là que commencent vos soucis (sans compter ceux de la justice)
nb) Jordy le pleutre en est conscient , ceci peut expliquer cela en matière de rétropedalage
vous allez passer de mauvais en tout à bon à rien , votre peuple béni ne manquera de vous le rappeler

[Victor]

Tout comme moi vous avez connu une époque bénie où le FN ou l'extrême-gauche étaient à des niveaux extrêmement bas et où les électeurs avaient le choix entre la gauche et la droite, gauche et droite étant républicaine, non-extrémiste, non antisémite, non raciste et non xénophobe.

Cette période est malheureusement dernière nous. Et ce qui explique la situation politique actuelle dramatique, c'est bien le populisme, c'est à dire le rejet des élites.

Boff, dans votre époque bénie les Français étaient condamnés à une fausse alternance entre une droite et une gauche qui faisait exactement la même politique. Macron est venu mettre en lumière cette alternance de façade.

Macron c'est la possibilité pour les français qui n'ont pas encore sombré (comme vous) d'avoir une une option qui permet d'éviter à notre pays un climat insurrectionnel, voire même une guerre civile ou au mieux un bordel généralisé.
C'est le choix de la raison. Et non celui d'une passion triste ou d'une pulsion mauvaise.

[Kelenner]

Ca fait 25 ans qu'on lèche le cul des électeurs RN et qu'il est interdit d'émettre la moindre critique, tu parles d'une nouveauté.

[lepicard]

Boff, dans votre époque bénie les Français étaient condamnés à une fausse alternance entre une droite et une gauche qui faisait exactement la même politique. Macron est venu mettre en lumière cette alternance de façade.

Macron c'est la possibilité pour les français qui n'ont pas encore sombré (comme vous) d'avoir une une option qui permet d'éviter à notre pays un climat insurrectionnel, voire même une guerre civile ou au mieux un bordel généralisé.
C'est le choix de la raison. Et non celui d'une passion triste ou d'une pulsion mauvaise.

attendez que nos ballieurs de fonds nous tombent sur le paletot ,,,,les gros bras vont vite déchanter

[blatts]

Macron c'est la possibilité pour les français qui n'ont pas encore sombré (comme vous) d'avoir une une option qui permet d'éviter à notre pays un climat insurrectionnel, voire même une guerre civile ou au mieux un bordel généralisé.
C'est le choix de la raison. Et non celui d'une passion triste ou d'une pulsion mauvaise.

Je trouve que c'est gonflé de dire ça.

Macron est celui qui en meme temps à fait exploser la dette et fait la dissolution au PIRE moment.

A cause de Macron on va peut être se taper la honte internationale avec en même temps des émeutes de banlieues et des black-blocs dans les rues au moment des JO

[da capo]

Macron c'est la possibilité pour les français qui n'ont pas encore sombré (comme vous) d'avoir une une option qui permet d'éviter à notre pays un climat insurrectionnel, voire même une guerre civile ou au mieux un bordel généralisé.
C'est le choix de la raison. Et non celui d'une passion triste ou d'une pulsion mauvaise.

Je trouve que c'est gonflé de dire ça.

Macron est celui qui en meme temps à fait exploser la dette et fait la dissolution au PIRE moment.

A cause de Macron on va peut être se taper la honte internationale avec en même temps des émeutes de banlieues et des black-blocs dans les rues au moment des JO

Tous ces gens ne manquent pas d'air.
Je pense à tous ceux qui n 'ont pas arrêté de geindre, de réclamer des primes et des indemnités depuis le covid jusqu'à aujourd'hui et se remettent à geindre et accuser Macron d'avoir fait exploser LEUR dette.

[gare au gorille]

Boff, les élites sont tout autant au RN que dans la macronie.

C'est le discours du RN qui est populiste.
Par exemple promettre des choses (comme la retraite à 60 ans) alors que vos "élites" savent très bien que ce n'est pas faisable.
Ou bien insister lourdement sur les immigrés alors que vos "élites" savent aussi très bien qu'une grande partie de l'économie française ne peut pas fonctionner sans eux.
Le RN (comme son équivalent LFI) joue avec les pulsions malsaines des français.
Le RN joue sur le racisme et la xénophobie des français.
Tandis que LFI joue sur l'antisémitisme des populations musulmanes françaises.

Ces deux partis politiques sont aussi exécrables et ignobles l'un que l'autre.

Les partis non populistes s'interdisent ce genre de choses.

Mais Macron ne s'est jamais interdit ce genre de chose, il a été le pire des populistes et a passé son temps lâcher des sous pour régler tous les problèmes et explosé la dette comme personne avant lui. Pour se faire élire en 2017 il n'a pas hésité à promettre la suppression de la taxe d'habitation.
Le RN propose simplement une retraite à 60 ans pour ceux qui ont commencé à bosser tôt, 40 ans de cotisation et avec des métiers pénibles.
La moitié de ces personnes au dessus de 60 ans sont usés par le travail et déjà en arrêt longue maladie ou au chômage car personne n'a envie d'envoyer sur des chantiers des gens qui peinent à rester rentables.
Pour le reste le RN ne joue pas sur le racisme il est simplement lucide face à un problème qui est le déferlement migratoire que la France n'arrive plus à intégrer. Si vous pensez qu'il n'y a aucun problème avec l'immigration vous pouvez toujours voter Macron et sa politique ignoble pour la France.

[vivarais]

beaucoup de blabla
ils feront ci , ils ne feront pas cela
Mais qui est allé regarder leur programme
cela est possible sur la chaine 13 LCP dans l'émission "çà vous regarde"
chacun est venu détaillé son programme
comme on dit par ouïe dire sur le RN même sur ce forum je vais donner leur explication
accession des double nationalités à la fonction publique
ce ne sera que pour des postes sensibles pour la sécurité de la france 'cela ne concerne que 3000 postes"
l'exemple donné est celui d'un franco russe vu l'état de tension avec la russie se verra interdit l'accès à certains postes
Le droit du sol : ce n'est pas a l'interdiction de devenir français mais l'acquisition systématique
ils devront la demander : certains l'auront immédiatement pour d'autres vu leurs comportement de 16 à 18 ans voir moins devront passer par une période de probation avant pour démontrer leur intégration dans la communauté française
les autres resteront de étrangers susceptibles d'étre OQFT selon leur conduite comme n'import quel étranger
l'exemple a été cité en citant le cas de courbeneuve : qui peut admettre que certains ayant un comportement similaire puis acquérir systématiquement la nationalité française
la retraite à 60 ans sera possible à taux plein pour les carrières longues pour les autres elle sera proportionnelle
pour tous la retraite à 62 ans à taux plein si l'on a les 42 ans d'annuité pour les autre elle sera proportionnelle
Comme pour la retraite macron actuelle à 64 ans c'est pareil celle sera pleine si 43 ans d'annuité
est il logique d'obliger quelqu'un qui a toutes ses annuités y compris avec la pension de reversion à continuer de travailler ou toucher une pension d'invalidité ou à rester au RSA
juste une info ceux qui touchent une pension d'invalidité la perde avec la pension de retraite (depuis toujours on ne peut pas cumuler 2 pensions
Que se soit à 62 ans avec le RN ou 64 ans avec macron lorsque l'on touche une pension quelconque (ce peux etre celle pour l'amiante)
celle ci s'arrête systématiquement à l'age fixé de faire valoir son droit à la retraite "la CARSAT " vous en informe 6 mois avant
Vu que l'on rendre de plus en plus tard dans le monde du travail que ce soit à 60 /62/64 ans les générations de future retraités (même aujourd'hui)
il leur sera dure d'avoir la retraite pleine à ces 3 dates
Ne plus indexé le prix de l'électricité sur le gaz c'est possible "l'UE ne l'impose pas "
La baisse de la TVA sur l'énergie y compris carburant c'est possible vu que l'UE l'a accordé à certains pays comme le portugal , l'espagne ; la Pologne
peut elle la refuser à la france
Alors ce serait bien de vérifier avant de balancer des ouîes dire

Par contre une infos qui n'est pas un ouîe dire :le NFP supprimerait la loi anti squatt
ce qui veut dire une augmentation des loyers impayés = moins d'incitation au locatif = pénurie de logements locatifs
ce qui veut dire que vous ne pourrez plus vous absenter de chez vous au risque de voir un squatter inexpulsable installer chez soi
Macron avait fait une bonne loi anti-squatt même s'il ne la faisait pas appliquer (sauf pour les familles des émeutiers NAHEL)

[vivarais]

à J-5 le RN vient de passer à 36 %
Et ce malgré que macron veut faire peur en disant qu'il y aura la guerre civil
Valls aussi l'avait dit avec simplement des municipalités RN (il avait dit que ce serait le chaos et l'affrontement ethnique dan ces municipalité)
on a vu ce qu'il en avait été un apaisement communautaires