Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"

[Fonck1]

il me semble bien qu'ils ont quelques connivences avec l’Arabie saoudite, ça n'est pas pour rien.
https://www.marianne.net/politique/comp ... fn-en-2017

[Corvo]

Un racolage putassier et indécent qui ne trompe personne.

Boff, après les élections il n'y a plus grand chose à racoler, même le racolage indécent des islamistes par tes amis du parti putassier d'extrême gauche n'a plus aucun intérêt.
Pour le reste Marine Le Pen n'a jamais varié. La rafle du Vel d'Hiv a été ordonné par le gouvernement de Vichy et elle a toujours convenu de ce fait, sauf que Marine Le Pen avait simplement fait remarquer que Vichy ne représentait qu'une parie de la France, l'autre était représentée à Londres par De Gaulle qui n'a jamais reconnu le gouvernement de Vichy. .

Marine le Pen alors qu'en 2017 elle... haut et fort affirmait le contraire...n'a jamais variée ? Vous n'avez avec ce genre de commentaire pourrave pas l'impression de prendre les Français de confession juive pour des cons ?...
Marine le Pen profite de cet hommage pour "faire ses courses au casher du coin*". Abject un jour RN toujours !...

*Dixit mon meilleur ami Sarcellois de confession juive.

[papibilou]

Marine le Pen alors qu'en 2017 elle... haut et fort affirmait le contraire...n'a jamais variée ? Vous n'avez avec ce genre de commentaire pourrave pas l'impression de prendre les Français de confession juive pour des cons ?...
Marine le Pen profite de cet hommage pour "faire ses courses au casher du coin*". Abject un jour RN toujours !...

*Dixit mon meilleur ami Sarcellois de confession juive.

Je me fous éperdument de ce que dit MLP, mais si elle a dit que ce sont les autorités françaises qui ont donné l'ordre de la rafle du Veld'hiv, je ne vois pas d'erreur dans cette déclaration. Par ailleurs elle a dit que la France n'était pas responsable de cette rafle et si elle entend par là l'immense majorité de la population je ne vois pas d'erreur non plus.
J'ai toujours été mauvais au jeu des 7 erreurs.
Le reste me semble incompréhensible.

[Kelenner]

Quand on parle de "la France" dans ce contexte, on signifie toujours les autorités du pays. En 1942, que ça plaise ou non, le seul gouvernement légalement reconnu partout dans le monde c'était Vichy, point final. Tout le reste, c'est de la fiction reconstruite a posteriori pour tenter de faire oublier l'attitude lamentable de l'Etat français, de ses fonctionnaires et de l'écrasante majorité de la population qui a fermé les yeux et laissé faire sans broncher, hormis une infime minorité de courageux, très inférieure à ce qu'on a vu dans les autres pays occupés.

Quant à cette déclaration de MLP, elle a pour seul et unique but de racoler l'électorat juif, de manière ostensible et indécente, rien de plus.

[coincetabulle]

encore un qui n'a rien compris la france n'a jamais été responsable car la vraie france libre n'était pas sur le territoire métropolitain
le régime démocrate socialiste de vichy en tant qu'autorité française sur le territoire métropolitain qui est coupable de cette rafle
le peuple français en tant qu'entité ne sera jamais responsable de ce commis par une autorité
est ce les allemands ou les nazis qui sont responsables de la shoah
est ce les soviets ou les russes qui sont responsables de la grande famine ukrainienne
Est le hamas ou les palestiniens qui sont responsables du massacre de 7 octobre

vous êtes tellement obnubilé par votre haine que vous ne remarquez même pas qu'elle ne se contredit pas

En avril 2017, la leader de l'extrême droite avait déclaré que "la France n'(était) pas responsable" de la rafle.
Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"

si vous estimez que c'est la france ; alors vos parents dont vous prétendez qu'ils étaient résistants ( comme tous les français après la libération) sont aussi responsables de la rafle du VEL d'Hiv
et donc vous même tout comme de l'esclavage et de la colonisation

c'est pas un peu facile comme procédé ? on est à deux doigts du révisionnisme là ...

ne t'en déplaise, l'épisode de Vichy fait parti de l'histoire de France. le gouvernement de Pétain, la collaboration et tout les excès qui l'accompagne sont le fait de français, sous l'autorité de l'état français. état parfaitement officiel.
avec ce genre de raisonnement bancale on peut sans problème se dédouaner de tout.

[Victor]

encore un qui n'a rien compris la france n'a jamais été responsable car la vraie france libre n'était pas sur le territoire métropolitain
le régime démocrate socialiste de vichy en tant qu'autorité française sur le territoire métropolitain qui est coupable de cette rafle
le peuple français en tant qu'entité ne sera jamais responsable de ce commis par une autorité
est ce les allemands ou les nazis qui sont responsables de la shoah
est ce les soviets ou les russes qui sont responsables de la grande famine ukrainienne
Est le hamas ou les palestiniens qui sont responsables du massacre de 7 octobre

vous êtes tellement obnubilé par votre haine que vous ne remarquez même pas qu'elle ne se contredit pas

En avril 2017, la leader de l'extrême droite avait déclaré que "la France n'(était) pas responsable" de la rafle.
Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"

si vous estimez que c'est la france ; alors vos parents dont vous prétendez qu'ils étaient résistants ( comme tous les français après la libération) sont aussi responsables de la rafle du VEL d'Hiv
et donc vous même tout comme de l'esclavage et de la colonisation

c'est pas un peu facile comme procédé ? on est à deux doigts du révisionnisme là ...

ne t'en déplaise, l'épisode de Vichy fait parti de l'histoire de France. le gouvernement de Pétain, la collaboration et tout les excès qui l'accompagne sont le fait de français, sous l'autorité de l'état français. état parfaitement officiel.
avec ce genre de raisonnement bancale on peut sans problème se dédouaner de tout.

Dois-je vous rappeler que ce n'était pas du tout mais alors pas du tout la position de F. Mitterrand, président socialiste élu et réélu ?
Mitterrand n'a jamais reconnu le gouvernement de Vichy comme étant "La France".
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/vid ... -vel-d-hiv

Et la position de Mitterrand était aussi celle de ses prédécesseurs (VGE, Pompidou et bien entendu De Gaulle).

[gare au gorille]

Quand on parle de "la France" dans ce contexte, on signifie toujours les autorités du pays. En 1942, que ça plaise ou non, le seul gouvernement légalement reconnu partout dans le monde c'était Vichy, point final. Tout le reste, c'est de la fiction reconstruite a posteriori pour tenter de faire oublier l'attitude lamentable de l'Etat français, de ses fonctionnaires et de l'écrasante majorité de la population qui a fermé les yeux et laissé faire sans broncher, hormis une infime minorité de courageux, très inférieure à ce qu'on a vu dans les autres pays occupés.

Quant à cette déclaration de MLP, elle a pour seul et unique but de racoler l'électorat juif, de manière ostensible et indécente, rien de plus.

Désolé mais la France est une république, le gouvernement de Vichy n'a jamais représenté la République Française car le gouvernement de Vichy emmené par les socialistes Darlan et Daladier avait rejeté la République, Le Sénat et l'Assemblée Nationale pendant cette période ont été mis hors circuit, ils n'existaient plus.
Les mots République Française n'ont jamais figuré sur les édits du gouvernement de Vichy.
Il n'en reste pas moins que le régime de Vichy avait le pouvoir pendant cette époque et quand Marine Le Pen estime que la rafle du Vel d'Hiv a été ordonné par les autorités françaises elle ne fait que souligner une vérité, je ne vois pas en quoi énoncer une vérité serait du racolage, d'autant plus que le temps des élections est passé.
Elle l'a fait car on lui reprochait d'avoir dit que le gouvernement de Vichy n'était qu'une partie de la France, l'autre étant représentée à Londres depuis 1940 par le général De Gaulle. Ce qui est aussi une vérité.

[latresne]

On joue trisrement syr les mots.Pour de Gaulle la France était à Londres.Les hommede Vichy n'éraient pas la France.Lire ses Mémoires.

[Transfert]

vous ne faites que confirmer ce que dit MLP c'est bien les autorités du régime de vichy qui ont ordonné la rafle du Vel d'hiv et non la FRANCE

les autorités du régime de vichy, c'est bien des français.

Oui, DES Français, pas LES Français.
Le vote des pleins pouvoirs constituants à Philippe Pétain est un vote de l'Assemblée nationale (réunion du Parlement composé de la Chambre des députés et du Sénat) convoquée à Vichy (Allier) le 10 juillet 1940 par le président de la République française Albert Lebrun, à la demande du président du Conseil Philippe Pétain, maréchal de France, conformément au conseil des ministres du 4 juillet. Quelques jours avant, l'armistice du 22 juin 1940 avait été signé à Rethondes, après la défaite de la France contre l'Allemagne nazie.

Donc LES Français n'y étaient pour grand-chose

[Corvo]

Quand on parle de "la France" dans ce contexte, on signifie toujours les autorités du pays. En 1942, que ça plaise ou non, le seul gouvernement légalement reconnu partout dans le monde c'était Vichy, point final. Tout le reste, c'est de la fiction reconstruite a posteriori pour tenter de faire oublier l'attitude lamentable de l'Etat français, de ses fonctionnaires et de l'écrasante majorité de la population qui a fermé les yeux et laissé faire sans broncher, hormis une infime minorité de courageux, très inférieure à ce qu'on a vu dans les autres pays occupés.

Quant à cette déclaration de MLP, elle a pour seul et unique but de racoler l'électorat juif, de manière ostensible et indécente, rien de plus.

Désolé mais la France est une république, le gouvernement de Vichy n'a jamais représenté la République Française car le gouvernement de Vichy emmené par les socialistes Darlan et Daladier avait rejeté la République, Le Sénat et l'Assemblée Nationale pendant cette période ont été mis hors circuit, ils n'existaient plus.
Les mots République Française n'ont jamais figuré sur les édits du gouvernement de Vichy.
Il n'en reste pas moins que le régime de Vichy avait le pouvoir pendant cette époque et quand Marine Le Pen estime que la rafle du Vel d'Hiv a été ordonné par les autorités françaises elle ne fait que souligner une vérité, je ne vois pas en quoi énoncer une vérité serait du racolage, d'autant plus que le temps des élections est passé.
Elle l'a fait car on lui reprochait d'avoir dit que le gouvernement de Vichy n'était qu'une partie de la France, l'autre étant représentée à Londres depuis 1940 par le général De Gaulle. Ce qui est aussi une vérité.

"elle ne fait que souligner une vérité"
Donc si je vous suis bien en 2017 elle mentait. C'est ça ?...

"je ne vois pas en quoi énoncer une vérité serait du racolage"
2027 ça vous parle ? Ça pue la récup à plein nez et vous le savez parfaitement.


"Le Président du Crif a redit combien « La France insoumise (LFI), n’a cessé de placer la haine d’Israël, masquée derrière une solidarité de façade avec Gaza, au centre du débat public, dans les rues, dans les universités. Dans une tragique inversion accusatoire, le terme de génocide, dévoyé, est un champ de bataille politique et idéologique. Cette accusation mensongère contre Israël est devenue un cri de ralliement haineux contre les Juifs. [...] Ils portent aussi une responsabilité dans la progression du Rassemblement national (RN), qui profite des outrances de LFI pour avancer dans son entreprise de normalisation. Marine Le Pen prétend désormais se présenter comme le rempart contre l’antisémitisme. L’Histoire démontre pourtant que jamais le populisme n’a protégé les Juifs. »"

https://www.crif.org/fr/content/crif-ve ... u-vel-dhiv

[vivarais]

j'arrête de participer à ce sujet débile digne d'une discussion de cour de récréation de maternelle
elle a dit ; elle l'a pas dit

[Fonck1]

j'arrête de participer à ce sujet débile digne d'une discussion de cour de récréation de maternelle
elle a dit ; elle l'a pas dit

dans ce cas là, abstenez vous cette dernière était inutile et pollue le sujet.

[Patchouli38]

Il a fallu 7 ans à Marine Le Pen pour retourner sa veste et, comme par hasard, après que de nombreuses personnalités investies aient été épinglées pour leurs paroles ou tweets antisémites.
S'il n''y avait pas eu cette affaire, je doute fort que la cheffe du RN serait revenue sur ses paroles de 2017.

Comme dit si bien Fonck1, ça pue la récupération à plein nez. J'ajouterai également : il n'y a rien de sincère dans ses paroles, absolument rien. Tout est purement stratégie et calculs.

[vivarais]

hors sujet (déjà) supprimé - prochaine c'est bannissement 3 jours et pré modération.
j'ai passablement horreur qu'on se croit au dessus du règlement surtout quand ça a été modéré.
la modération du forum

[Corvo]

hors sujet