come j'en ai ras le bol des menaces je me bannis tout seul pendant 3 jours
Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
très bien, ça me fera des vacances et du travail en moins !
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
Exactement, et c'est ce qu'a dit Marine Le Pen quand elle avait fait remarquer que Vichy n'était pas la France mais qu'une partie de la France puisque De Gaulle à Londres représentait aussi la France depuis Juin 1940.
Tous les rances lui sont tombés dessus pour n'avoir en fait qu'énoncer une vérité.
Aujourd'hui elle revient pour préciser que bien sur le pouvoir de Vichy était responsable de la rafle du Vel D'Hiv mais encore une fois le régime de Vichy n'était pas toute le France et n'a jamais représenté la République française puisque le régime parlementaire Sénat et Assemblée Nationale avaient été écarté par ce pouvoir.
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
Vous semblez éprouver beaucoup de plaisir à répéter à l'envie que MLP a menti ou Bardella ou le RN. Même si elle a changé d'avis, ce qui pourrait être un signe d'intelligence, et ce qui ne me semble pas être le cas présent, je suppose que vous ne changez jamais d'avis ...?
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
intelligence, ou opportunisme?papibilou a écrit : ↑18 juillet 2024 16:11Vous semblez éprouver beaucoup de plaisir à répéter à l'envie que MLP a menti ou Bardella ou le RN. Même si elle a changé d'avis, ce qui pourrait être un signe d'intelligence, et ce qui ne me semble pas être le cas présent, je suppose que vous ne changez jamais d'avis ...?
opportunisme, ou intérêts?
ne soyons pas dupes, en politiques, ils ne sont pas des enfants de cœurs, rien n'est fait au hasard, il n'en demeure que le fond reste le fond.
là, il n'y a rien qui change.
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
Signe d'intelligence ou en attendant 2027... signe d'intérêt ?papibilou a écrit : ↑18 juillet 2024 16:11Vous semblez éprouver beaucoup de plaisir à répéter à l'envie que MLP a menti ou Bardella ou le RN. Même si elle a changé d'avis, ce qui pourrait être un signe d'intelligence, et ce qui ne me semble pas être le cas présent, je suppose que vous ne changez jamais d'avis ...?
Marine le Pen tente de séduire l'électorat "juif" d'ailleurs le CRIF ne s'y trompe pas...et mes amis Sarcellois de confession juive non plus.
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
Eh bien précisément, même si je n'ai aucune sympathie pour ce parti, je pense qu'un parti peut évoluer et je reste dubitatif quand on laisse entendre que tel père telle fille ou que le RN est un parti de nazis etc..Fonck1 a écrit : ↑18 juillet 2024 16:55intelligence, ou opportunisme?papibilou a écrit : ↑18 juillet 2024 16:11
Vous semblez éprouver beaucoup de plaisir à répéter à l'envie que MLP a menti ou Bardella ou le RN. Même si elle a changé d'avis, ce qui pourrait être un signe d'intelligence, et ce qui ne me semble pas être le cas présent, je suppose que vous ne changez jamais d'avis ...?
opportunisme, ou intérêts?
ne soyons pas dupes, en politiques, ils ne sont pas des enfants de cœurs, rien n'est fait au hasard, il n'en demeure que le fond reste le fond.
là, il n'y a rien qui change.
Je me sens très différent de ce que fut mon père et les dérives du père ne sont pas forcément génétiques. C'est d'ailleurs l'avis de 10 millions d'électeurs qui peut-être se trompent ...ou peut-être pas.
En tous cas la diabolisation a encore à peu près marché pour ces législatives mais marche de moins en moins bien. C'est pourquoi je préfère de loin m'attaquer aux idées qu'à l'histoire ancienne du parti.
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
Tout à fait. Mais qui lit encore les mémoires du Général de nos jours ?gare au gorille a écrit : ↑18 juillet 2024 14:12
Exactement, et c'est ce qu'a dit Marine Le Pen quand elle avait fait remarquer que Vichy n'était pas la France mais qu'une partie de la France puisque De Gaulle à Londres représentait aussi la France depuis Juin 1940.
Tous les rances lui sont tombés dessus pour n'avoir en fait qu'énoncer une vérité.
Aujourd'hui elle revient pour préciser que bien sur le pouvoir de Vichy était responsable de la rafle du Vel D'Hiv mais encore une fois le régime de Vichy n'était pas toute le France et n'a jamais représenté la République française puisque le régime parlementaire Sénat et Assemblée Nationale avaient été écarté par ce pouvoir.
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
L'électorat juif, pas plus de 200 000 votants en gros sur plus de 30 millions soit moins de 0,7% ( donc peanuts) , avec les dérives des insoumis lui est en partie acquis. Et ceux qui sont modérés dans cette population ne sont pas près de lâcher leur opinion pour un plat de lentilles, encore moins pour une phrase qui n'engage à rien et n'est qu'un constat de fait de ce qu'il s'est passé il y a 80 ans. En revanche Mélenchon a beaucoup fait pour pousser cet électorat vers le RN et lui, Mélenchon, on sait quel électorat il courtise.Corvo a écrit : ↑18 juillet 2024 17:10Signe d'intelligence ou en attendant 2027... signe d'intérêt ?papibilou a écrit : ↑18 juillet 2024 16:11
Vous semblez éprouver beaucoup de plaisir à répéter à l'envie que MLP a menti ou Bardella ou le RN. Même si elle a changé d'avis, ce qui pourrait être un signe d'intelligence, et ce qui ne me semble pas être le cas présent, je suppose que vous ne changez jamais d'avis ...?
Marine le Pen tente de séduire l'électorat "juif" d'ailleurs le CRIF ne s'y trompe pas...et mes amis Sarcellois de confession juive non plus.
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
Les juifs de France seront ravis d'apprendre qu'à vos yeux ils comptent pour des clopinettes. En revanche je partage votre point de vue sur Mélenchon.papibilou a écrit : ↑18 juillet 2024 18:21L'électorat juif, pas plus de 200 000 votants en gros sur plus de 30 millions soit moins de 0,7% ( donc peanuts) , avec les dérives des insoumis lui est en partie acquis. Et ceux qui sont modérés dans cette population ne sont pas près de lâcher leur opinion pour un plat de lentilles, encore moins pour une phrase qui n'engage à rien et n'est qu'un constat de fait de ce qu'il s'est passé il y a 80 ans. En revanche Mélenchon a beaucoup fait pour pousser cet électorat vers le RN et lui, Mélenchon, on sait quel électorat il courtise.
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
J'ai dit qu'ils comptent pour des clopinettes ? Ou ça ??? Je pense que vous faites erreur. Mais je vous laisse faire un petit calcul. Le nombre de juifs en France tourne autour de 500 000.Corvo a écrit : ↑18 juillet 2024 19:52Les juifs de France seront ravis d'apprendre qu'à vos yeux ils comptent pour des clopinettes. En revanche je partage votre point de vue sur Mélenchon.papibilou a écrit : ↑18 juillet 2024 18:21
L'électorat juif, pas plus de 200 000 votants en gros sur plus de 30 millions soit moins de 0,7% ( donc peanuts) , avec les dérives des insoumis lui est en partie acquis. Et ceux qui sont modérés dans cette population ne sont pas près de lâcher leur opinion pour un plat de lentilles, encore moins pour une phrase qui n'engage à rien et n'est qu'un constat de fait de ce qu'il s'est passé il y a 80 ans. En revanche Mélenchon a beaucoup fait pour pousser cet électorat vers le RN et lui, Mélenchon, on sait quel électorat il courtise.
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
Même si vous ne le dites pas explicitement avec votre "donc peanuts" avez l'air de le dire . Et tant que vous y êtes vous pourriez aussi nous détailler le vote de toutes les communautés.
Quand au revirement de Marine le Pen je maintiens qu'il n'a pour but que celui d'attirer dans ses filets le vote de nos compatriotes de confession juive comme le fait Mélenchon avec celui de nos compatriotes musulmans.
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
Avec mes chiffres que je vous ai invité à vérifier ( l'avez vous fait ?) j'affirme effectivement que l'électorat juif est tellement ultra- minoritaire que personne ne va s'acharner à en rechercher les votes. Le vote musulman c'est 12 fois le vote juif. Là ça devient plus juteux et effectivement Mélenchon l'a bien compris.Corvo a écrit : ↑19 juillet 2024 06:39Même si vous ne le dites pas explicitement avec votre "donc peanuts" avez l'air de le dire . Et tant que vous y êtes vous pourriez aussi nous détailler le vote de toutes les communautés.
Quand au revirement de Marine le Pen je maintiens qu'il n'a pour but que celui d'attirer dans ses filets le vote de nos compatriotes de confession juive comme le fait Mélenchon avec celui de nos compatriotes musulmans.
En revanche, MLP se rend bien compte que le front républicain a encore fonctionné, même s'il le fait de moins en moins, et elle peut se dire que la dédiabolisation de son parti n'est pas encore acquise. Reconnaître des faits évidents concernant le comportement de Vichy est de nature à montrer que ce parti que d'aucuns, ici même, qualifient sans honte de nazi n'a rien à voir ni avec le nazisme ni avec le fascisme ni avec un régime autoritaire passé.
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
Ce n'est pas les votes des députés d'extrême droite à l'assemblé européenne qui vont améliorer sa dédiabolisation.papibilou a écrit : ↑19 juillet 2024 12:43Avec mes chiffres que je vous ai invité à vérifier ( l'avez vous fait ?) j'affirme effectivement que l'électorat juif est tellement ultra- minoritaire que personne ne va s'acharner à en rechercher les votes. Le vote musulman c'est 12 fois le vote juif. Là ça devient plus juteux et effectivement Mélenchon l'a bien compris.Corvo a écrit : ↑19 juillet 2024 06:39
Même si vous ne le dites pas explicitement avec votre "donc peanuts" avez l'air de le dire . Et tant que vous y êtes vous pourriez aussi nous détailler le vote de toutes les communautés.
Quand au revirement de Marine le Pen je maintiens qu'il n'a pour but que celui d'attirer dans ses filets le vote de nos compatriotes de confession juive comme le fait Mélenchon avec celui de nos compatriotes musulmans.
En revanche, MLP se rend bien compte que le front républicain a encore fonctionné, même s'il le fait de moins en moins, et elle peut se dire que la dédiabolisation de son parti n'est pas encore acquise. Reconnaître des faits évidents concernant le comportement de Vichy est de nature à montrer que ce parti que d'aucuns, ici même, qualifient sans honte de nazi n'a rien à voir ni avec le nazisme ni avec le fascisme ni avec un régime autoritaire passé.
Mais le FN/RN soutient bien des régimes autoritaires présents comme la Russie dirigée par un dictateur.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Marine Le Pen estime pour la première fois que la rafle du Vél d'Hiv' a été ordonnée par "les autorités françaises"
Sauf que contrairement à vous et à Marine le Pen moi je "compte" en citoyens Français pas en communautés. Et si vous trouvez une de mes contributions dans laquelle j'écris que le RN est un parti nazi n'hésitez surtout pas à me le faire savoir. Par contre vous aurez bien du mal à nier que ce parti abrite en son sein des électeurs ou des élus racistes xénophobes homophobes mysorines et antisémites...papibilou a écrit : ↑19 juillet 2024 12:43Avec mes chiffres que je vous ai invité à vérifier ( l'avez vous fait ?) j'affirme effectivement que l'électorat juif est tellement ultra- minoritaire que personne ne va s'acharner à en rechercher les votes. Le vote musulman c'est 12 fois le vote juif. Là ça devient plus juteux et effectivement Mélenchon l'a bien compris.Corvo a écrit : ↑19 juillet 2024 06:39
Même si vous ne le dites pas explicitement avec votre "donc peanuts" avez l'air de le dire . Et tant que vous y êtes vous pourriez aussi nous détailler le vote de toutes les communautés.
Quand au revirement de Marine le Pen je maintiens qu'il n'a pour but que celui d'attirer dans ses filets le vote de nos compatriotes de confession juive comme le fait Mélenchon avec celui de nos compatriotes musulmans.
En revanche, MLP se rend bien compte que le front républicain a encore fonctionné, même s'il le fait de moins en moins, et elle peut se dire que la dédiabolisation de son parti n'est pas encore acquise. Reconnaître des faits évidents concernant le comportement de Vichy est de nature à montrer que ce parti que d'aucuns, ici même, qualifient sans honte de nazi n'a rien à voir ni avec le nazisme ni avec le fascisme ni avec un régime autoritaire passé.