Le RN ou la culture du Chaos

[lepicard]

bonjour
une explication fort probable
RN et LFI roulent discrètement pour les russes

[papibilou]

Ceux qui veulent le chaos sont RN ET NFP et pas l'un sans l'autre car le chaos ne peut venir que de leur union. C'est formidable de s'unir pour détruire mais jamais pour construire.
Mais Barnier n'est pas non plus exempt. La démarche ne pouvait être de proposer un projet de budget puis de l'amender au fur et à mesure des rencontres.
Enfin les absences répétées des députés centristes à l'AN ont montré un désintérêt complet envers un projet qu'ils savaient condamné à l'avance.
Finalement tous coupables et pas seulement le RN.

Possible, mais là, c'est le RN qui a le dernier mot. Le problème est qu'il exige des reculades, puis d'autres, et encore d'autres, etc. M. Barnier a abandonné la hausse de la taxe sur l'électricité suite à la demande du RN, mais pour ce parti ce n'est jamais assez. S'il intercède sur d'autres exigences de ce parti, ce dernier ne sera jamais satisfait. Le but du RN, est que M. Barnier applique son programme !

Certaines de leurs exigences sont tout simplement hors-sol :

- "Le RN demande toujours le maintien des allégements de charges pour les TPE-PME, sans prendre en compte l'accord de la commission mixte paritaire sur le budget de la Sécurité sociale. Députés et sénateurs ont voté mercredi soir la réduction du montant de l'effort demandé aux entreprises, passé à 1,6 milliard d'euros au lieu de 4 milliards. « C'est toujours non », rétorque Jean-Philippe Tanguy, député et président délégué du groupe RN au Palais-Bourbon".

- "l'indexation des pensions sur l'inflation pour tous les retraités au 1er janvier ainsi que la fin du déremboursement des médicaments."

- "Jordan Bardella demande également un « moratoire sur toute nouvelle création ou hausse d'impôt et de taxe » ainsi que « des mesures fortes en faveur de la compétitivité de nos TPE-PME », sans préciser lesquelles.'

- "En guise de financement, le RN enjoint Michel Barnier « à annoncer très rapidement qu'il baisse drastiquement l'Aide médicale d'Etat (AME)" => super, comme ça on laissera des épidémies endémiques dans certains pays d'Afrique et d'ailleurs, s'installer en France.

- "qu'il va négocier avec Bruxelles une baisse de la contribution de la France au budget de l'Union européenne » => or, qui dit moins de contribution, dit moins d'aides en retour. Sans calculer l'impact de cette mesure sur nos agriculteurs

https://www.lesechos.fr/politique-socie ... es-2134658

La balle est dans le camps du RN. Si le gouvernement tombe engendrant des problèmes par la suite, les français porteront la responsabilité au RN et au NFP (en plus du Président de la République), mais pas à LR.
C'est tellement facile d'exiger sans proposer de solution de remplacement.

La balle est dans le camp des oppositions. Le fait que vous n'imaginiez même pas une abstention du PS montre que le seul parti qui puisse vouloir débattre ou faire des compromis est le RN.
Les électeurs de gauche estimeront que le responsable est le RN et les électeurs du RN penseront que c'est la faute du NFP. Et globalement ils ne se tromperont pas.
En revanche, exonérer Barnier ou LR ou les partis centristes c'est une erreur. Et ou sont les propositions d'Attal de Borne etc.. J'attendais des gens plus pro-actifs. Plus capables de faire la passerelle entre la gauche modérée et la droite modérée.

[lepicard]

Possible, mais là, c'est le RN qui a le dernier mot. Le problème est qu'il exige des reculades, puis d'autres, et encore d'autres, etc. M. Barnier a abandonné la hausse de la taxe sur l'électricité suite à la demande du RN, mais pour ce parti ce n'est jamais assez. S'il intercède sur d'autres exigences de ce parti, ce dernier ne sera jamais satisfait. Le but du RN, est que M. Barnier applique son programme !

Certaines de leurs exigences sont tout simplement hors-sol :

- "Le RN demande toujours le maintien des allégements de charges pour les TPE-PME, sans prendre en compte l'accord de la commission mixte paritaire sur le budget de la Sécurité sociale. Députés et sénateurs ont voté mercredi soir la réduction du montant de l'effort demandé aux entreprises, passé à 1,6 milliard d'euros au lieu de 4 milliards. « C'est toujours non », rétorque Jean-Philippe Tanguy, député et président délégué du groupe RN au Palais-Bourbon".

- "l'indexation des pensions sur l'inflation pour tous les retraités au 1er janvier ainsi que la fin du déremboursement des médicaments."

- "Jordan Bardella demande également un « moratoire sur toute nouvelle création ou hausse d'impôt et de taxe » ainsi que « des mesures fortes en faveur de la compétitivité de nos TPE-PME », sans préciser lesquelles.'

- "En guise de financement, le RN enjoint Michel Barnier « à annoncer très rapidement qu'il baisse drastiquement l'Aide médicale d'Etat (AME)" => super, comme ça on laissera des épidémies endémiques dans certains pays d'Afrique et d'ailleurs, s'installer en France.

- "qu'il va négocier avec Bruxelles une baisse de la contribution de la France au budget de l'Union européenne » => or, qui dit moins de contribution, dit moins d'aides en retour. Sans calculer l'impact de cette mesure sur nos agriculteurs

https://www.lesechos.fr/politique-socie ... es-2134658

La balle est dans le camps du RN. Si le gouvernement tombe engendrant des problèmes par la suite, les français porteront la responsabilité au RN et au NFP (en plus du Président de la République), mais pas à LR.
C'est tellement facile d'exiger sans proposer de solution de remplacement.

La balle est dans le camp des oppositions. Le fait que vous n'imaginiez même pas une abstention du PS montre que le seul parti qui puisse vouloir débattre ou faire des compromis est le RN.
Les électeurs de gauche estimeront que le responsable est le RN et les électeurs du RN penseront que c'est la faute du NFP. Et globalement ils ne se tromperont pas.
En revanche, exonérer Barnier ou LR ou les partis centristes c'est une erreur. Et ou sont les propositions d'Attal de Borne etc.. J'attendais des gens plus pro-actifs. Plus capables de faire la passerelle entre la gauche modérée et la droite modérée.

de toute façon quelles que soient les propositions d'Attal /Borne .... elles ne pourraient qu'envenimer la situation ,, car pour RN et LFI+... l'heure est à jouer les revenchards sans réellement penser aux conséquences , il est même permis de penser que ces 2 entités veulent faire porter à Barnier le chapeau de réformes iniques ,voire utopiques qu'ils n'auraient pu mettre en oeuvre en cas de victoire

[Patchouli38]

Possible, mais là, c'est le RN qui a le dernier mot. Le problème est qu'il exige des reculades, puis d'autres, et encore d'autres, etc. M. Barnier a abandonné la hausse de la taxe sur l'électricité suite à la demande du RN, mais pour ce parti ce n'est jamais assez. S'il intercède sur d'autres exigences de ce parti, ce dernier ne sera jamais satisfait. Le but du RN, est que M. Barnier applique son programme !

Certaines de leurs exigences sont tout simplement hors-sol :

- "Le RN demande toujours le maintien des allégements de charges pour les TPE-PME, sans prendre en compte l'accord de la commission mixte paritaire sur le budget de la Sécurité sociale. Députés et sénateurs ont voté mercredi soir la réduction du montant de l'effort demandé aux entreprises, passé à 1,6 milliard d'euros au lieu de 4 milliards. « C'est toujours non », rétorque Jean-Philippe Tanguy, député et président délégué du groupe RN au Palais-Bourbon".

- "l'indexation des pensions sur l'inflation pour tous les retraités au 1er janvier ainsi que la fin du déremboursement des médicaments."

- "Jordan Bardella demande également un « moratoire sur toute nouvelle création ou hausse d'impôt et de taxe » ainsi que « des mesures fortes en faveur de la compétitivité de nos TPE-PME », sans préciser lesquelles.'

- "En guise de financement, le RN enjoint Michel Barnier « à annoncer très rapidement qu'il baisse drastiquement l'Aide médicale d'Etat (AME)" => super, comme ça on laissera des épidémies endémiques dans certains pays d'Afrique et d'ailleurs, s'installer en France.

- "qu'il va négocier avec Bruxelles une baisse de la contribution de la France au budget de l'Union européenne » => or, qui dit moins de contribution, dit moins d'aides en retour. Sans calculer l'impact de cette mesure sur nos agriculteurs

https://www.lesechos.fr/politique-socie ... es-2134658

La balle est dans le camps du RN. Si le gouvernement tombe engendrant des problèmes par la suite, les français porteront la responsabilité au RN et au NFP (en plus du Président de la République), mais pas à LR.
C'est tellement facile d'exiger sans proposer de solution de remplacement.

La balle est dans le camp des oppositions. Le fait que vous n'imaginiez même pas une abstention du PS montre que le seul parti qui puisse vouloir débattre ou faire des compromis est le RN.
Les électeurs de gauche estimeront que le responsable est le RN et les électeurs du RN penseront que c'est la faute du NFP. Et globalement ils ne se tromperont pas.
En revanche, exonérer Barnier ou LR ou les partis centristes c'est une erreur. Et ou sont les propositions d'Attal de Borne etc.. J'attendais des gens plus pro-actifs. Plus capables de faire la passerelle entre la gauche modérée et la droite modérée.

Le RN ne cherche ni à débattre, ni à faire des compromis, il impose ses propositions peu importe qu'elles soient applicables ou non. Ainsi, la baisse de la contribution à l'UE est très difficile voire impossible à mettre en place. C'est à se demander si le RN ne fait pas exprès pour se donner l'excuse de censurer le gouvernement vu que ce dernier ne pourra pas appliquer cette proposition.

[Fonck1]

non du futur Chaos.
ne pas voter le budget, c'est irresponsable.
je comprends bien que leurs idées néfastes ne sont pas mises en avant et que ça leur déplait, mais en faisant cela, ils prennent en orage l'intégralité des français, et leurs électeurs également.

Moi, je commence à en avoir un peu marre de ce chantage au "vote castor".

En 2017, il fallait voter Macron pour faire barrage à MLP. C'était Macron ou le chaos, nous disait-on, déjà, à l'époque.

En 2022, il fallait voter Macron pour faire barrage à MLP. C'était Macron ou le chaos, nous disait-on.

En 2024, il fallait voter pour un candidat du camp présidentiel. C'était ça ou le chaos, nous disait-on.

Et là, il faudrait accepter le budget présenté. C'est ça ou le chaos, nous dit-on, encore, aujourd'hui.

Donc même si on n'est pas d'accord avec ce que fait et propose le camp macroniste, même si on trouve son bilan catastrophique, il faut continuer à voter en sa faveur. C'est ça ou le chaos, nous dit-on.

Il faut peut-être admettre que des gens qui désapprouvent l'action et le bilan du camp macroniste n'aient plus envie de voter pour lui, et préfèrent voter pour des alternatives.

Donc si LFI et le RN ne cessent de progresser, d'année en année, c'est parce qu'ils représentent une alternative à la majorité sortante, dont le bilan est jugé catastrophique par beaucoup de Français.

Le vrai débat ne porte pas sur le RN, ni sur LFI, mais sur le bilan de la majorité sortante.

il "fallait"? on vous a mis le flingue sur la tempe?

[lepicard]

La balle est dans le camp des oppositions. Le fait que vous n'imaginiez même pas une abstention du PS montre que le seul parti qui puisse vouloir débattre ou faire des compromis est le RN.
Les électeurs de gauche estimeront que le responsable est le RN et les électeurs du RN penseront que c'est la faute du NFP. Et globalement ils ne se tromperont pas.
En revanche, exonérer Barnier ou LR ou les partis centristes c'est une erreur. Et ou sont les propositions d'Attal de Borne etc.. J'attendais des gens plus pro-actifs. Plus capables de faire la passerelle entre la gauche modérée et la droite modérée.

Le RN ne cherche ni à débattre, ni à faire des compromis, il impose ses propositions peu importe qu'elles soient applicables ou non. Ainsi, la baisse de la contribution à l'UE est très difficile voire impossible à mettre en place. C'est à se demander si le RN ne fait pas exprès pour se donner l'excuse de censurer le gouvernement vu que ce dernier ne pourra pas appliquer cette proposition.

le RN adopte la technique des négociations à la "Poutine " : aveuglement /surdité/surenchère/félonie /fourberie /cynisme

[jeandu53]

Le RN en rajoute une couche :

Le gouvernement «s’engage à ce qu’il n’y ait pas de déremboursement des médicaments» en 2025

Le gouvernement s’est «engagé à ce qu’il n’y ait pas de déremboursement des médicaments» en 2025, accédant à une demande du Rassemblement national, selon un communiqué de Michel Barnier transmis lundi à l’AFP.

Confronté à une menace imminente de censure sur le budget de la Sécurité sociale, le premier ministre a échangé lundi matin à ce sujet avec la cheffe de file des députés RN, ajoute le communiqué. «De nombreuses demandes ont été exprimées sur ce sujet (des médicaments, ndlr). Mme Marine Le Pen, au nom du Rassemblement National, l’a rappelé au Premier ministre ce matin encore lors d’un échange téléphonique».

Mais le problème, c'est que Barnier semble leur faire beaucoup de concessions. Il devrait plutôt les envoyer se faire foutre.

[Fonck1]

ça vous donne une idée de ce que va être le Rn au pouvoir.....

[lepicard]

Le RN en rajoute une couche :

Le gouvernement «s’engage à ce qu’il n’y ait pas de déremboursement des médicaments» en 2025

Le gouvernement s’est «engagé à ce qu’il n’y ait pas de déremboursement des médicaments» en 2025, accédant à une demande du Rassemblement national, selon un communiqué de Michel Barnier transmis lundi à l’AFP.

Confronté à une menace imminente de censure sur le budget de la Sécurité sociale, le premier ministre a échangé lundi matin à ce sujet avec la cheffe de file des députés RN, ajoute le communiqué. «De nombreuses demandes ont été exprimées sur ce sujet (des médicaments, ndlr). Mme Marine Le Pen, au nom du Rassemblement National, l’a rappelé au Premier ministre ce matin encore lors d’un échange téléphonique».

Mais le problème, c'est que Barnier semble leur faire beaucoup de concessions. Il devrait plutôt les envoyer se faire foutre.

la garce se sent forte

[papibilou]

Le RN ne cherche ni à débattre, ni à faire des compromis, il impose ses propositions peu importe qu'elles soient applicables ou non. Ainsi, la baisse de la contribution à l'UE est très difficile voire impossible à mettre en place. C'est à se demander si le RN ne fait pas exprès pour se donner l'excuse de censurer le gouvernement vu que ce dernier ne pourra pas appliquer cette proposition.

Dites moi si je me trompe: est-ce que le NFP a essayé de débattre de faire des économies, des compromis, de faire des propositions utiles ?
Le NFP n'a fait qu'une chose vouloir foutre Barnier en l'air dans l'espoir d'imposer Castets, voire de foutre assez le souk pour que Macron démissionne et que Mélenchon ait une chance d'accéder au trône. Entre un NFP qui se fout de mettre le souk dans le pays et un RN qui demander n'importe quoi (en sachant que Barnier ne peut répondre favorablement et que macron démissionne ... Tiens au moins un accord entre Mélenchon et MLP: obtenir la démission de Macron.
Même si Barnier n'a pas vraiment brillé dans son rôle, au moins on sait bien aujourd'hui qu'il n'avait pas la moindre chance d'y arriver.

[Fonck1]

Le RN ne cherche ni à débattre, ni à faire des compromis, il impose ses propositions peu importe qu'elles soient applicables ou non. Ainsi, la baisse de la contribution à l'UE est très difficile voire impossible à mettre en place. C'est à se demander si le RN ne fait pas exprès pour se donner l'excuse de censurer le gouvernement vu que ce dernier ne pourra pas appliquer cette proposition.

Dites moi si je me trompe: est-ce que le NFP a essayé de débattre de faire des économies, des compromis, de faire des propositions utiles ?
Le NFP n'a fait qu'une chose vouloir foutre Barnier en l'air dans l'espoir d'imposer Castets, voire de foutre assez le souk pour que Macron démissionne et que Mélenchon ait une chance d'accéder au trône. Entre un NFP qui se fout de mettre le souk dans le pays et un RN qui demander n'importe quoi (en sachant que Barnier ne peut répondre favorablement et que macron démissionne ... Tiens au moins un accord entre Mélenchon et MLP: obtenir la démission de Macron.
Même si Barnier n'a pas vraiment brillé dans son rôle, au moins on sait bien aujourd'hui qu'il n'avait pas la moindre chance d'y arriver.

les extrêmes n'ont qu'un but, l'éviction de l'état de droit.

[jeandu53]

Moi, je commence à en avoir un peu marre de ce chantage au "vote castor".

En 2017, il fallait voter Macron pour faire barrage à MLP. C'était Macron ou le chaos, nous disait-on, déjà, à l'époque.

En 2022, il fallait voter Macron pour faire barrage à MLP. C'était Macron ou le chaos, nous disait-on.

En 2024, il fallait voter pour un candidat du camp présidentiel. C'était ça ou le chaos, nous disait-on.

Et là, il faudrait accepter le budget présenté. C'est ça ou le chaos, nous dit-on, encore, aujourd'hui.

Donc même si on n'est pas d'accord avec ce que fait et propose le camp macroniste, même si on trouve son bilan catastrophique, il faut continuer à voter en sa faveur. C'est ça ou le chaos, nous dit-on.

Il faut peut-être admettre que des gens qui désapprouvent l'action et le bilan du camp macroniste n'aient plus envie de voter pour lui, et préfèrent voter pour des alternatives.

Donc si LFI et le RN ne cessent de progresser, d'année en année, c'est parce qu'ils représentent une alternative à la majorité sortante, dont le bilan est jugé catastrophique par beaucoup de Français.

Le vrai débat ne porte pas sur le RN, ni sur LFI, mais sur le bilan de la majorité sortante.

il "fallait"? on vous a mis le flingue sur la tempe?

Non, je n'ai pas dit ça. Mais "Macron ou le chaos", c'était bien l'argument principal des pro-Macron et anti-LFI et RN, non ?

[Fonck1]

il "fallait"? on vous a mis le flingue sur la tempe?

Non, je n'ai pas dit ça. Mais "Macron ou le chaos", c'était bien l'argument principal des pro-Macron et anti-LFI et RN, non ?

euh non.
c'etait macron ou le Rn, qui et un parti de branquignols mis en examen.
vous préférez quoi?
je crois que les français ont voté avec intelligence au contraire.

[vivarais]

ça vous donne une idée de ce que va être le Rn au pouvoir.....

S'il arrive au pouvoir ; il appliquera simplement sa feuille de route
Certains français seront gagnants comme on le voit dans les municipalités qu'il gère et d'autres qui profitent du système seront perdants
Si c'est LFI ce sera exactement pareil "eux veulent une sixième république et constitution"

[lepicard]

Non, je n'ai pas dit ça. Mais "Macron ou le chaos", c'était bien l'argument principal des pro-Macron et anti-LFI et RN, non ?

euh non.
c'etait macron ou le Rn, qui et un parti de branquignols mis en examen.
vous préférez quoi?
je crois que les français ont voté avec intelligence au contraire.

certes , mais l'afficionado du RN fessebouqué ...... se fout de ça et des conséquenses ,, bien trop content d'avoir des "" trompettes """ qui claironnent pour lui
à noter que du coté gauche , c'est pareil ,,,
bien entendu ,c'est la faute à Macron si en France , on adore les batteries fanfare , ce n'est pas nouveau ,deja au temps de Chirac ......