Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

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Fonck1
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par Fonck1 »

jeandu53 a écrit : 05 décembre 2024 09:48
Kelenner a écrit : 05 décembre 2024 07:46

Bah non, pas moins. Le groupe de Barnier c’est moins de 50 députés. Même avec le soutien mollasson des macronistes, qui n’avaient pas d’alliance électorale, on arrive péniblement au même total. On vient d’avoir la démonstration que ce coup de force tenté par Macron n’était pas raisonnable. Le centre de gravité de cette Assemblée est vers le centre gauche, pas à la droite dure. Tant qu’on niera la réalité on n’avancera pas.
Vous n'êtes pas logique.

Pour le NFP, ça ne vous gêne pas de raisonner en termes de coalition, c'est-à-dire d'additionner les effectifs de tous les groupes qui composent le NFP.

Par contre, vous réduisez Barnier au groupe parlementaire de son parti.

Soit vous raisonnez en termes de coalition, et dans ce cas, vous êtes bien obligé d'admettre que la coalition majorité présidentielle + LR est plus importante que celle du NFP.

Soit vous raisonnez en termes de groupes parlementaires, et dans ce cas, le poste de PM revient à Bardella, vu que le groupe le plus fourni est celui du RN.
c'est vous qui êtes illogique, que l'on ne sache, la majorité présidentielle et les LR n'ont jamais fait d'accord.
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par papibilou »

jeandu53 a écrit : 04 décembre 2024 22:27
Kelenner a écrit : 04 décembre 2024 21:50 Le moment le plus comique, c’est l’escroc Wauquiez et ses dîners à 1000 boules par convive aux frais du contribuable qui reproche à MLP de ne pas être assez facho.
Les retraités figurent parmi les grands gagnants de cette censure, puisqu'ils échappent à toute désindexation des pensions. Ça ne vous gêne pas ?
Moi qui suis retraité ? Si, vraiment.
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par papibilou »

Kelenner a écrit : 05 décembre 2024 07:46
jeandu53 a écrit : 04 décembre 2024 23:51 Ce que vous ne voulez pas comprendre, à gauche, c'est que votre NFP, avec moins de 200 députés, avait encore moins de légitimité populaire...
Bah non, pas moins. Le groupe de Barnier c’est moins de 50 députés. Même avec le soutien mollasson des macronistes, qui n’avaient pas d’alliance électorale, on arrive péniblement au même total. On vient d’avoir la démonstration que ce coup de force tenté par Macron n’était pas raisonnable. Le centre de gravité de cette Assemblée est vers le centre gauche, pas à la droite dure. Tant qu’on niera la réalité on n’avancera pas.
Vous ne comprenez pas que le NFP est une coalition mais que macronistes et LR avaient formé aussi une coalition. C'était donc 220 députés et pas 190 comme celle du NFP.
Donc essayez de comprendre le sort de Castets.
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par papibilou »

Fonck1 a écrit : 05 décembre 2024 10:32
jeandu53 a écrit : 05 décembre 2024 09:48

Vous n'êtes pas logique.

Pour le NFP, ça ne vous gêne pas de raisonner en termes de coalition, c'est-à-dire d'additionner les effectifs de tous les groupes qui composent le NFP.

Par contre, vous réduisez Barnier au groupe parlementaire de son parti.

Soit vous raisonnez en termes de coalition, et dans ce cas, vous êtes bien obligé d'admettre que la coalition majorité présidentielle + LR est plus importante que celle du NFP.

Soit vous raisonnez en termes de groupes parlementaires, et dans ce cas, le poste de PM revient à Bardella, vu que le groupe le plus fourni est celui du RN.
c'est vous qui êtes illogique, que l'on ne sache, la majorité présidentielle et les LR n'ont jamais fait d'accord.
Il ne s'agit pas d'être d'accord sur tout, mais je ne me souviens pas que les macronistes aient voté la censure.
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par Patchouli38 »

jeandu53 a écrit : 05 décembre 2024 09:48
Kelenner a écrit : 05 décembre 2024 07:46

Bah non, pas moins. Le groupe de Barnier c’est moins de 50 députés. Même avec le soutien mollasson des macronistes, qui n’avaient pas d’alliance électorale, on arrive péniblement au même total. On vient d’avoir la démonstration que ce coup de force tenté par Macron n’était pas raisonnable. Le centre de gravité de cette Assemblée est vers le centre gauche, pas à la droite dure. Tant qu’on niera la réalité on n’avancera pas.
Vous n'êtes pas logique.

Pour le NFP, ça ne vous gêne pas de raisonner en termes de coalition, c'est-à-dire d'additionner les effectifs de tous les groupes qui composent le NFP.

Par contre, vous réduisez Barnier au groupe parlementaire de son parti.

Soit vous raisonnez en termes de coalition, et dans ce cas, vous êtes bien obligé d'admettre que la coalition majorité présidentielle + LR est plus importante que celle du NFP.

Soit vous raisonnez en termes de groupes parlementaires, et dans ce cas, le poste de PM revient à Bardella, vu que le groupe le plus fourni est celui du RN.
Bardella ? Celui qui ne fout rien au Parlement européen et qui préfère dédicacer son bouquin au lieu d'assister aux séances plénières ?
Bah, finalement, pourquoi pas le mettre 1er Ministre, ainsi les français se rendront compte du niveau abyssal de son incompétence, lui qui se voit Président de la République. J'imagine sa tête face à la grogne des agriculteurs, aux manifestations diverses, obligé de trouver des solutions rapidement alors qu'il n'a pas le niveau.
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par papibilou »

Ni Bardella ni Castets. D'ailleurs on se fout pas mal de la personnalité qui sera PM. Ce qui importe est que les partis modérés se réunissent et conviennent, au moins pour les sujets sans lignes rouges jusqu'où aller dans la réduction des dépenses et l'augmentation des recettes.
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par Mesoke »

Clair, l'important ça n'est pas le premier ministre, l'important c'est un accord entre groupes parlementaires. Le premier ministre sert juste de fusible et de porte parole, mais lui ne peut que suivre ce qui se fait à l'assemblée.
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par Patchouli38 »

papibilou a écrit : 05 décembre 2024 14:41 Ni Bardella ni Castets. D'ailleurs on se fout pas mal de la personnalité qui sera PM. Ce qui importe est que les partis modérés se réunissent et conviennent, au moins pour les sujets sans lignes rouges jusqu'où aller dans la réduction des dépenses et l'augmentation des recettes.
Tout à fait, et c'est ce que souhaite, apparemment, Gabriel Attal :

"Pour l'après Barnier, Attal prône un accord de non censure des LR au PS

Après la chute annoncée de Michel Barnier, Gabriel Attal aimerait trouver un accord "de non-censure" "avec les socialistes, en plus des LR" pour que le Rassemblement national ne soit plus "en capacité de dicter la politique du gouvernement".
Le président du groupe Ensemble pour la République, Gabriel Attal, imagine après la chute de Michel Barnier un gouvernement qui échappe à la tutelle de Marine Le Pen, grâce à un accord de non-censure qui inclurait les socialistes.

"Ce qui peut changer maintenant", c'est d'arriver "à une équation politique où ce n'est plus le Rassemblement national qui est en capacité de dicter la politique du gouvernement", a déclaré ce mardi 3 décembre l'ancien Premier ministre à des journalistes, comme l'ont relaté ce mercredi plusieurs médias."

https://www.bfmtv.com/politique/pour-l- ... 40446.html

Il n'est pas impossible que le prochain 1er PM soit François Bayrou car il sera reçu, cet après-midi, à l'Elysée, par Emmanuel Macron. Timing surprenant juste avant l'élocution du Président à 20 heures. Mais bon, ce ne sont que des suppositions.

"DIRECT. Démission attendue du gouvernement: Bayrou reçu à l'Élysée par Macron cet après-midi"

https://www.bfmtv.com/politique/gouvern ... 50049.html
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 05 décembre 2024 14:41 Ni Bardella ni Castets. D'ailleurs on se fout pas mal de la personnalité qui sera PM. Ce qui importe est que les partis modérés se réunissent et conviennent, au moins pour les sujets sans lignes rouges jusqu'où aller dans la réduction des dépenses et l'augmentation des recettes.
trop d'égocentriques hélas.
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par Mickey »

papibilou a écrit : 05 décembre 2024 14:41 Ni Bardella ni Castets. D'ailleurs on se fout pas mal de la personnalité qui sera PM. Ce qui importe est que les partis modérés se réunissent et conviennent, au moins pour les sujets sans lignes rouges jusqu'où aller dans la réduction des dépenses et l'augmentation des recettes.
En démocratie on a encore le droit d'exprimer son opinion, quand on voit un budget sans aucune réduction de dépenses publiques et des taxes de partout, nous ne sommes pas obligé d'acquiescer comme des toutous bien dressé.
Du moment que le prochain PM présente un budget avec un minimum de cohérence, il peut espérer tenir plus de trois mois.
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par Fonck1 »

Mickey a écrit : 05 décembre 2024 16:09
papibilou a écrit : 05 décembre 2024 14:41 Ni Bardella ni Castets. D'ailleurs on se fout pas mal de la personnalité qui sera PM. Ce qui importe est que les partis modérés se réunissent et conviennent, au moins pour les sujets sans lignes rouges jusqu'où aller dans la réduction des dépenses et l'augmentation des recettes.
En démocratie on a encore le droit d'exprimer son opinion, quand on voit un budget sans aucune réduction de dépenses publiques et des taxes de partout, nous ne sommes pas obligé d'acquiescer comme des toutous bien dressé.
Du moment que le prochain PM présente un budget avec un minimum de cohérence, il peut espérer tenir plus de trois mois.
t'es sérieux où t'étais juste aux îles galapagos pendant 6 mois?
dans la fonction publique, nous prenons au minimum 5% de réduction mais c'est plutôt 10% tous les ans depuis 5/7 ans, sur le budget.
heureusement que l'on a le privé et la taxe pro.

mais les autres, ils tirent grave la gueule, d'où les manifs du jour.
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par jeandu53 »

Patchouli38 a écrit : 05 décembre 2024 12:29
jeandu53 a écrit : 05 décembre 2024 09:48

Vous n'êtes pas logique.

Pour le NFP, ça ne vous gêne pas de raisonner en termes de coalition, c'est-à-dire d'additionner les effectifs de tous les groupes qui composent le NFP.

Par contre, vous réduisez Barnier au groupe parlementaire de son parti.

Soit vous raisonnez en termes de coalition, et dans ce cas, vous êtes bien obligé d'admettre que la coalition majorité présidentielle + LR est plus importante que celle du NFP.

Soit vous raisonnez en termes de groupes parlementaires, et dans ce cas, le poste de PM revient à Bardella, vu que le groupe le plus fourni est celui du RN.
Bardella ? Celui qui ne fout rien au Parlement européen et qui préfère dédicacer son bouquin au lieu d'assister aux séances plénières ?
Bah, finalement, pourquoi pas le mettre 1er Ministre, ainsi les français se rendront compte du niveau abyssal de son incompétence, lui qui se voit Président de la République. J'imagine sa tête face à la grogne des agriculteurs, aux manifestations diverses, obligé de trouver des solutions rapidement alors qu'il n'a pas le niveau.
Là n'est pas le sujet. Je veux simplement montrer qu'aucune logique parlementaire ne commandait de nommer Lucie Castets PM.
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par papibilou »

Lucie Castets veut se présenter à une partielle dans l'Isère. Problème, cette circonscription était celle d'un insoumis et LFI veut que Castets siège dans le groupe LFI, ce que refuse la dame. À suivre ...
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par oups »

J’viens d'écouter ce qui nous sert de PDR ,( vieille expression Chimplesienne ] donc en fait ce qu’on dit ses soutiens depuis des semaines : la carte vitale qui marche plus , les faignasses :gene3: plus payées, les zhopitaux comme a Gaza ,c’était rien que des menteries d’incompétents
Tout va bien, il veille au truc, la censure c’est du flan , rien ne va changer , tout va bien les lois spéciales vont y veiller , ça va l’faire :super:
J’espère que ces soutiens pris au mieux pour des malcomprenants par ce monsieur vont faire le nécessaire pour le mécontenter......vraiment :-/
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Re: Budget : qui seraient les gagnants et les perdants si le gouvernement Barnier est renversé ?

Message par oups »

papibilou a écrit : 05 décembre 2024 19:33 Lucie Castets veut se présenter à une partielle dans l'Isère. Problème, cette circonscription était celle d'un insoumis et LFI veut que Castets siège dans le groupe LFI, ce que refuse la dame. À suivre ...
Exact , bon après ça date du début du mois dernier alors ptete que depuis ...... :gene3:
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