Pollution de l’air : les véhicules Crit’Air 3 bannis du centre de plusieurs métropoles au 1er janvier

[lepicard]

L'écologie c'est surtout le problème des riches puisque ce sont eux qui polluent le plus par l'hyperconsommation.
C'est à eux de raquer.

L'hyperconsommation touche aussi les "pauvres" en commandant des trucs pas chers sur Temu ou Sheïn, à la solidité des produits plus que douteuses et que l'on jettent au bout de quelques utilisations. Surtout que la fabrication de ces produits génère énormément de pollution et viennent de pays du bout du monde.

As tu deja commandé à Temu ??
réponse claire svp : oui ou non

[Patchouli38]

L'hyperconsommation touche aussi les "pauvres" en commandant des trucs pas chers sur Temu ou Sheïn, à la solidité des produits plus que douteuses et que l'on jettent au bout de quelques utilisations. Surtout que la fabrication de ces produits génère énormément de pollution et viennent de pays du bout du monde.

As tu deja commandé à Temu ??
réponse claire svp : oui ou non

Sincèrement : NON. Oui, vous allez dire que je prêche par ignorance.
A votre avis, pourquoi les bacs de récupération de vêtements disparaissent les uns après les autres ? Simplement parce qu'ils sont remplis de vêtements issus de ces références et qu'ils sont très difficilement recyclables et, pour la majeure partie, inutilisables (déformés, déchirés, etc.).
Les associations solidaires sont bombardés de ces tissus à bas prix que ces derniers encombrent leurs zones de stockage et ne peuvent pas être réutilisés.
Dans mon magasin solidaire, nous avons quelques vêtements SHEIN, et bien, ils ne respirent pas par la qualité du tissu, ni par la solidité de leurs coutures.

En revenant au sujet principal, une voiture ancienne bien entretenue est souvent moins polluante qu'une voiture récente mal entretenue.

[lepicard]

As tu deja commandé à Temu ??
réponse claire svp : oui ou non

Sincèrement : NON. Oui, vous allez dire que je prêche par ignorance.
A votre avis, pourquoi les bacs de récupération de vêtements disparaissent les uns après les autres ? Simplement parce qu'ils sont remplis de vêtements issus de ces références et qu'ils sont très difficilement recyclables et, pour la majeure partie, inutilisables (déformés, déchirés, etc.).
Les associations solidaires sont bombardés de ces tissus à bas prix que ces derniers encombrent leurs zones de stockage et ne peuvent pas être réutilisés.
Dans mon magasin solidaire, nous avons quelques vêtements SHEIN, et bien, ils ne respirent pas par la qualité du tissu, ni par la solidité de leurs coutures.

En revenant au sujet principal, une voiture ancienne bien entretenue est souvent moins polluante qu'une voiture récente mal entretenue.

mais bien sur ,surtout si elle n'est pas dotée de système de dépollution
crois tu que les vêtements de chez GEMO ou Halle au vêtements ;H&M ..... sont de qualité vraiment supérieure ??
tout le monde n'achète pas du Lacoste ou du Cardin

[scorpion3917]

Une Ferrari de 50 000 balles qui pollue comme un tracteur mais avec une vignette 1 pourra circuler dans ces zones mais la voiture du gueu moyen bien entretenue en 3 pourra foutre sa bagnole à la poubelle.

[sofasurfer]

Une Ferrari de 50 000 balles qui pollue comme un tracteur mais avec une vignette 1 pourra circuler dans ces zones mais la voiture du gueu moyen bien entretenue en 3 pourra foutre sa bagnole à la poubelle.

Il y a 1000 fois moins de Ferrari critair1 en circulation que des véhicules critair3...

[sofasurfer]

Le calendrier était annoncé depuis 2017, mais en France on adore tirer jusqu'à la corde puis rouspéter.

Après une grande partie des voitures de 2006 sont critair 2, voire certaines de 2004-2005 si elles avaient déjà les pots cata. Donc on chiale sur des voitures qui ont 20 ans et plus, pour circuler uniquement dans certaines zones bien précises.

J'avais acheté en 2012 un laguna 2 de 2006 au prix de 6000 balles, revendue 3000 en 2018. Elle était critair 2. Une excellente routière avec un moteur indestructible. Si elle roule toujours, elle devrait se revendre une bouchée de pain. Et a coté tu as le beauf réfractaire qui chiale parce qu'il ne peut pas rouler avec son vieux mazout, alors qu'il va une fois par an dans une des agglos concernées.

On se moque de qui?

[scorpion3917]

Le calendrier était annoncé depuis 2017, mais en France on adore tirer jusqu'à la corde puis rouspéter.

Après une grande partie des voitures de 2006 sont critair 2, voire certaines de 2004-2005 si elles avaient déjà les pots cata. Donc on chiale sur des voitures qui ont 20 ans et plus, pour circuler uniquement dans certaines zones bien précises.

J'avais acheté en 2012 un laguna 2 de 2006 au prix de 6000 balles, revendue 3000 en 2018. Elle était critair 2. Une excellente routière avec un moteur indestructible. Si elle roule toujours, elle devrait se revendre une bouchée de pain. Et a coté tu as le beauf réfractaire qui chiale parce qu'il ne peut pas rouler avec son vieux mazout, alors qu'il va une fois par an dans une des agglos concernées.

On se moque de qui?

Votre commentaire ne me concerne pas. Je suis en 1.

Non je pense à ceux qui n'ont pas les moyens de changer de bagnole au gré des caprices ecolo bobo et qui ont une voiture bien entretenue.

[Fonck1]

Le calendrier était annoncé depuis 2017, mais en France on adore tirer jusqu'à la corde puis rouspéter.

Après une grande partie des voitures de 2006 sont critair 2, voire certaines de 2004-2005 si elles avaient déjà les pots cata. Donc on chiale sur des voitures qui ont 20 ans et plus, pour circuler uniquement dans certaines zones bien précises.

J'avais acheté en 2012 un laguna 2 de 2006 au prix de 6000 balles, revendue 3000 en 2018. Elle était critair 2. Une excellente routière avec un moteur indestructible. Si elle roule toujours, elle devrait se revendre une bouchée de pain. Et a coté tu as le beauf réfractaire qui chiale parce qu'il ne peut pas rouler avec son vieux mazout, alors qu'il va une fois par an dans une des agglos concernées.

On se moque de qui?

mais en fait, il n'est pas interdit d'y rentrer ponctuellement, juste pas quotidiennement.

[olivers]

Moi ça me donne juste envie de voter pour des gens "pas écolos " .
Comme des millions d'automobilistes qu'on emmerde ; je viens de voir un reportage sur France 2 présentant comme un progrès
que l'on commence à voir des voitures électriques à moins de 25 mille euros....a ce prix ce ne sont que des citadines, et pour
mémoire,une bonne citadine milieu de gamme il y a 10 ans ( avant le délire electrique ) c'était plutot ..15 mille ..
évidemment pour remplacer la 307 ou le scenic il faudrait une compacte electrique ,30 40 mille...
pour un public qui peut consacrer 5000 euros ,voire beaucoup beaucoup moins, à une voiture .
Moi j'ai les moyens mais ce monde moderne je l'emmerde et pas touche à ma sportive-que je prends rarement en ville, pour
ne pas l'abimer, je marche....sauf que ça devient de plus en plus galère et dangereux avec les vélos !
et puis quand même un monde ou les pauvres ne peuvent plus aller voir leur famille ou le docteur, parce que leur voiture pollue,
pendant que les bobo-écolos cyclistes prennent l'avion pour aller en vacances,ça me fait gerber (..et je ne suis même pas de gauche ! )

[Victor]

Moi ça me donne juste envie de voter pour des gens "pas écolos " .
Comme des millions d'automobilistes qu'on emmerde ; je viens de voir un reportage sur France 2 présentant comme un progrès
que l'on commence à voir des voitures électriques à moins de 25 mille euros....a ce prix ce ne sont que des citadines, et pour
mémoire,une bonne citadine milieu de gamme il y a 10 ans ( avant le délire electrique ) c'était plutot ..15 mille ..
évidemment pour remplacer la 307 ou le scenic il faudrait une compacte electrique ,30 40 mille...
pour un public qui peut consacrer 5000 euros ,voire beaucoup beaucoup moins, à une voiture .
Moi j'ai les moyens mais ce monde moderne je l'emmerde et pas touche à ma sportive-que je prends rarement en ville, pour
ne pas l'abimer, je marche....sauf que ça devient de plus en plus galère et dangereux avec les vélos !
et puis quand même un monde ou les pauvres ne peuvent plus aller voir leur famille ou le docteur, parce que leur voiture pollue,
pendant que les bobo-écolos cyclistes prennent l'avion pour aller en vacances,ça me fait gerber (..et je ne suis même pas de gauche ! )

En fait la voiture neuve qui était à peu près abordable pour la classe moyenne + est devenue effectivement très chère pour de nombreux français.
Nous avons désormais 4 grands problèmes de pouvoir d'achat qui n'existaient pas à ce niveau dans les années 60-70-80.
1 - Le logement dont les prix ont explosé dans les grandes villes depuis plusieurs décennies.
2 - Tous les abonnements internet, téléphonie, jeux vidéos, netflix, canal, etc. mais qui sont pour ainsi dire devenus quasi obligatoires pour les français sous peine d'être socialement déclassés.
3 - Maintenant la voiture qui devient un bien de consommation de moins en moins abordable en neuf.
4 - Les assurances et le mutuelles qui deviennent de plus en plus chères.

Le problème principal reste quand même les prix des logements dans les zones dites tendues.

Je pense qu'il faudrait orienter les dépenses publiques vers la question du logement. (de plus la construction ce n'est pas délocalisable).
En réorientant une partie important des dépenses d'assistanat (RSA, CMU, AME, ASPA, etc.) vers le bâtiment (construction d'immeubles et de grandes tours dans les grandes et les moyennes villes). Cela permettrait d'offrir aux jeunes ménages des logements neufs à plus faible coûts et cela leur redonnerait du pouvoir d'achat pour financer un VE.

[LeGrandNoir]

....
En fait la voiture neuve qui était à peu près abordable pour la classe moyenne + est devenue effectivement très chère pour de nombreux français.
Nous avons désormais 4 grands problèmes de pouvoir d'achat qui n'existaient pas à ce niveau dans les années 60-70-80.
1 - Le logement dont les prix ont explosé dans les grandes villes depuis plusieurs décennies.
2 - Tous les abonnements internet, téléphonie, jeux vidéos, netflix, canal, etc. mais qui sont pour ainsi dire devenus quasi obligatoires pour les français sous peine d'être socialement déclassés.
3 - Maintenant la voiture qui devient un bien de consommation de moins en moins abordable en neuf.
4 - Les assurances et le mutuelles qui deviennent de plus en plus chères.

Le problème principal reste quand même les prix des logements dans les zones dites tendues.

Je pense qu'il faudrait orienter les dépenses publiques vers la question du logement. (de plus la construction ce n'est pas délocalisable).
En réorientant une partie important des dépenses d'assistanat (RSA, CMU, AME, ASPA, etc.) vers le bâtiment (construction d'immeubles et de grandes tours dans les grandes et les moyennes villes). Cela permettrait d'offrir aux jeunes ménages des logements neufs à plus faible coûts et cela leur redonnerait du pouvoir d'achat pour financer un VE.

Il vous manque deux points:
5. Le prix des énergies: électricité, combustibles de chauffage (fioul, bois) et le carburant qui ont beaucoup augmenté, même s'il y a eu une baisse en 2024.
6. Le prix de la nourriture a augmenté significativement.

Moi ça me donne juste envie de voter pour des gens "pas écolos " .
Comme des millions d'automobilistes qu'on emmerde ; je viens de voir un reportage sur France 2 présentant comme un progrès
que l'on commence à voir des voitures électriques à moins de 25 mille euros....a ce prix ce ne sont que des citadines, et pour
mémoire,une bonne citadine milieu de gamme il y a 10 ans ( avant le délire electrique ) c'était plutot ..15 mille ..
évidemment pour remplacer la 307 ou le scenic il faudrait une compacte electrique ,30 40 mille...
pour un public qui peut consacrer 5000 euros ,voire beaucoup beaucoup moins, à une voiture .
Moi j'ai les moyens mais ce monde moderne je l'emmerde et pas touche à ma sportive-que je prends rarement en ville, pour
ne pas l'abimer, je marche....sauf que ça devient de plus en plus galère et dangereux avec les vélos !
et puis quand même un monde ou les pauvres ne peuvent plus aller voir leur famille ou le docteur, parce que leur voiture pollue,
pendant que les bobo-écolos cyclistes prennent l'avion pour aller en vacances,ça me fait gerber (..et je ne suis même pas de gauche ! )

Je suis en train de faire mon étude de marché pour l'achat d'une voiture moyenne en cette année 2025. C'est assez catastrophique au niveau des prix.

Les chinoises électriques sont tuées par la taxe de 37%. Une MG4 à premier prix à 22 000 € atteint donc les 30 000.
Les voitures européennes électriques sont très petites à 25 000 €, c'est bon pour vivre dans une grande ville, mais ce ne sont pas des routières. Si vous avez besoin de faire des trajets de 300-400 km et plus, oubliez les électriques. Avec des petites électriques qui ont des autonomies WLTP de 400 km, vous faites 3 recharges pour faire 500 km/
J'ai vu un Renault Scénic EV électrique à 49 900 avec les options, qui a une autonomie de batterie au standard WLTP de 625 km (compter 350 sur autoroute) qui est bien.

Après je regarde plutôt des hybrides rechargeables ou pas. Le Renault Captur hybride à 37 000 , le Renault Symbioz hybride à 38 000, le Toyota RAV4 hybride à 50 000, les Toyota CH-R entre 35 000 et 39 000, un Ford Kuga PHEV (rechargeable) à 46 000. J'ai vu une belle MG EHV hybride rechargeable à 39 000 et non taxée, mais faut oser se lancer sur cette chinoise.

Sinon, Dacia est un excellent constructeur, et vous pouvez acheter un Duster essence à 25 000 € et il y a les plus petites comme les Stepway et Sandero pour la ville, ou papy/mammy à la campagne.

Attention aux problèmes techniques, regardez sur Google, sur Trustpilot ou sur Youtube les problèmes génériques des nouvelles générations de voiture. Stellantis avec son moteur Puretec à courroie de transmission humide fait un tabac avec les moteurs qui pètent à 50 000 km, un désastre.
Mais il n'y a pas qu'eux. Sur Trustpilot, il n'y a pas un constructeur qui dépasse la note de 2 sur 5.

[scorpion3917]

....
En fait la voiture neuve qui était à peu près abordable pour la classe moyenne + est devenue effectivement très chère pour de nombreux français.
Nous avons désormais 4 grands problèmes de pouvoir d'achat qui n'existaient pas à ce niveau dans les années 60-70-80.
1 - Le logement dont les prix ont explosé dans les grandes villes depuis plusieurs décennies.
2 - Tous les abonnements internet, téléphonie, jeux vidéos, netflix, canal, etc. mais qui sont pour ainsi dire devenus quasi obligatoires pour les français sous peine d'être socialement déclassés.
3 - Maintenant la voiture qui devient un bien de consommation de moins en moins abordable en neuf.
4 - Les assurances et le mutuelles qui deviennent de plus en plus chères.

Le problème principal reste quand même les prix des logements dans les zones dites tendues.

Je pense qu'il faudrait orienter les dépenses publiques vers la question du logement. (de plus la construction ce n'est pas délocalisable).
En réorientant une partie important des dépenses d'assistanat (RSA, CMU, AME, ASPA, etc.) vers le bâtiment (construction d'immeubles et de grandes tours dans les grandes et les moyennes villes). Cela permettrait d'offrir aux jeunes ménages des logements neufs à plus faible coûts et cela leur redonnerait du pouvoir d'achat pour financer un VE.

Il vous manque deux points:
5. Le prix des énergies: électricité, combustibles de chauffage (fioul, bois) et le carburant qui ont beaucoup augmenté, même s'il y a eu une baisse en 2024.
6. Le prix de la nourriture a augmenté significativement.

Moi ça me donne juste envie de voter pour des gens "pas écolos " .
Comme des millions d'automobilistes qu'on emmerde ; je viens de voir un reportage sur France 2 présentant comme un progrès
que l'on commence à voir des voitures électriques à moins de 25 mille euros....a ce prix ce ne sont que des citadines, et pour
mémoire,une bonne citadine milieu de gamme il y a 10 ans ( avant le délire electrique ) c'était plutot ..15 mille ..
évidemment pour remplacer la 307 ou le scenic il faudrait une compacte electrique ,30 40 mille...
pour un public qui peut consacrer 5000 euros ,voire beaucoup beaucoup moins, à une voiture .
Moi j'ai les moyens mais ce monde moderne je l'emmerde et pas touche à ma sportive-que je prends rarement en ville, pour
ne pas l'abimer, je marche....sauf que ça devient de plus en plus galère et dangereux avec les vélos !
et puis quand même un monde ou les pauvres ne peuvent plus aller voir leur famille ou le docteur, parce que leur voiture pollue,
pendant que les bobo-écolos cyclistes prennent l'avion pour aller en vacances,ça me fait gerber (..et je ne suis même pas de gauche ! )

Je suis en train de faire mon étude de marché pour l'achat d'une voiture moyenne en cette année 2025. C'est assez catastrophique au niveau des prix.

Les chinoises électriques sont tuées par la taxe de 37%. Une MG4 à premier prix à 22 000 € atteint donc les 30 000.
Les voitures européennes électriques sont très petites à 25 000 €, c'est bon pour vivre dans une grande ville, mais ce ne sont pas des routières. Si vous avez besoin de faire des trajets de 300-400 km et plus, oubliez les électriques. Avec des petites électriques qui ont des autonomies WLTP de 400 km, vous faites 3 recharges pour faire 500 km/
J'ai vu un Renault Scénic EV électrique à 49 900 avec les options, qui a une autonomie de batterie au standard WLTP de 625 km (compter 350 sur autoroute) qui est bien.

Après je regarde plutôt des hybrides rechargeables ou pas. Le Renault Captur hybride à 37 000 , le Renault Symbioz hybride à 38 000, le Toyota RAV4 hybride à 50 000, les Toyota CH-R entre 35 000 et 39 000, un Ford Kuga PHEV (rechargeable) à 46 000. J'ai vu une belle MG EHV hybride rechargeable à 39 000 et non taxée, mais faut oser se lancer sur cette chinoise.

Sinon, Dacia est un excellent constructeur, et vous pouvez acheter un Duster essence à 25 000 € et il y a les plus petites comme les Stepway et Sandero pour la ville, ou papy/mammy à la campagne.

Attention aux problèmes techniques, regardez sur Google, sur Trustpilot ou sur Youtube les problèmes génériques des nouvelles générations de voiture. Stellantis avec son moteur Puretec à courroie de transmission humide fait un tabac avec les moteurs qui pètent à 50 000 km, un désastre.
Mais il n'y a pas qu'eux. Sur Trustpilot, il n'y a pas un constructeur qui dépasse la note de 2 sur 5.

De - en - de gens achètent du neuf.
Ils prennent des contrats de location sur 3 ou 4 ans.

[LeGrandNoir]

Une Ferrari de 50 000 balles qui pollue comme un tracteur mais avec une vignette 1 pourra circuler dans ces zones mais la voiture du gueu moyen bien entretenue en 3 pourra foutre sa bagnole à la poubelle.

Et puis les Ferrari à 50 k€, je ne connais pas. Vous avez une adresse ?

[LeGrandNoir]

De - en - de gens achètent du neuf.
Ils prennent des contrats de location sur 3 ou 4 ans.

Je connais le modèle, je fais faire des offres préliminaires à l'achat et en location. La location c'est 3 ans à 700 €/mois (pour 15 000 km/an) avec une mise initiale de 5000 €, et une valeur terminale de 25 000 €, pour une voiture de 40 000 €.
Je vous fais l'addition: 5 000 + (36 x 700) = 30 200 et si vous rachetez 25 000 à la fin de l'année 3 vous avez payé 55 200 € au total. Donc une provision pour maintenance + un bénéfice de 55 200 - 40 000 = 15 200 , sachant que la maintenance sur les 45 000 premiers km / 3 ans ne devrait normalement pas coûter 2 000 €.
Je vous laisse faire le calcul sur 12 ans si vous ne rachetez jamais et faites un nouveau contrat de 3 ans systématiquement. Ce sont des modèles pour entreprises qui ne veulent pas s'embêter avec des problèmes de maintenance de voitures et qui ne peuvent pas faire de dette supplémentaire, mais pas des modèles pour pères de famille qui va user le tacot jusqu'à la corde. Une Toyota hybride fait 500 000 km avec bien peu de maintenance.

[lepicard]

Une Ferrari de 50 000 balles qui pollue comme un tracteur mais avec une vignette 1 pourra circuler dans ces zones mais la voiture du gueu moyen bien entretenue en 3 pourra foutre sa bagnole à la poubelle.

faux ,archi faux