Le gouvernement va-t-il «officialiser la régularisation de sans-papiers exerçant des métiers en tension»...

[Mickey]

Déjà il n'y a pas de métiers en tension, il existe juste des patrons avides de pognon qui recrutent des types sans aucun droits, si ce n'est celui de fermer sa gueule.
Du moment que l'on renvoie chez eux ces sans pap, les patrons sans scrupules seront bien obligé d'embaucher des personnes en situation régulière et de les payer correctement.

Si, il y a des métiers en tension... De nombreux artisans ne trouvent plus de main-d’œuvre, et pourtant, ils sont prêts à accorder de bons salaires.

Pour les médecins, on est bien contents de trouver des étrangers.

Donc c'est un fait que le rapport au travail a changé dans notre pays.

J'ose espérer que les médecins ne sont pas des sans papiers.
Pour les artisans, il est question d'une pénurie de main d'oeuvre qualifiée et il est peu probable que les clandos soient qualifiés en quoique ce soit. De plus les artisans ont beaucoup de peine à mettre la main à la poche, sur les offres d'emploi les salaires avoisinent le smic.

[Fonck1]

Si, il y a des métiers en tension... De nombreux artisans ne trouvent plus de main-d’œuvre, et pourtant, ils sont prêts à accorder de bons salaires.

Pour les médecins, on est bien contents de trouver des étrangers.

Donc c'est un fait que le rapport au travail a changé dans notre pays.

J'ose espérer que les médecins ne sont pas des sans papiers.
Pour les artisans, il est question d'une pénurie de main d'oeuvre qualifiée et il est peu probable que les clandos soient qualifiés en quoique ce soit. De plus les artisans ont beaucoup de peine à mettre la main à la poche, sur les offres d'emploi les salaires avoisinent le smic.

si ça avoisine le smic, c'est que c'est pas qualifié.
donc que n'importe qui peut le faire.

[LeGrandNoir]

Dans cette affaire, je crois qu'il faut introduire suffisamment de souplesse, de pragmatisme et d'objectivité. Un sans-papier qui accepte de se lever à 3h du matin pour faire cuire le pain à la boulangerie du village et le fait sans problème depuis 18 mois peut être régularisé bien entendu.
Je connais un malien venu illégalement par Lampedusa jusqu'à Paris, qui a été régularisé et bosse à la Propreté de Paris (la collecte des poubelles) et qui est en France depuis 7 ans et se comporte nickel. J'en connais un autre lalien qui bosse avec la famille d'artisans-maçons portugais qui fait des petits chantiers dans le quartier, pas de sujet non plus.

[Patchouli38]

Dans cette affaire, je crois qu'il faut introduire suffisamment de souplesse, de pragmatisme et d'objectivité. Un sans-papier qui accepte de se lever à 3h du matin pour faire cuire le pain à la boulangerie du village et le fait sans problème depuis 18 mois peut être régularisé bien entendu.
Je connais un malien venu illégalement par Lampedusa jusqu'à Paris, qui a été régularisé et bosse à la Propreté de Paris (la collecte des poubelles) et qui est en France depuis 7 ans et se comporte nickel. J'en connais un autre lalien qui bosse avec la famille d'artisans-maçons portugais qui fait des petits chantiers dans le quartier, pas de sujet non plus.

J'ai eu lancé quelques posts sur des sans-papiers ayant réussi à s'intégrer en France par le travail, comme par exemple, un jeune Malien devenu apprenti dans une boulangerie et dont le patron était satisfait de lui. Mais voilà, des sales racistes ont brûlé la boulangerie.
Rassurez-vous, mon post n'a pas eu le succès escompté, il est vite tombé dans les oubliettes du forum, c'est moins intéressant que de montrer un vilain OQTF.

[LeGrandNoir]

Il est plus facile de parler négativement, de conspuer, de dénigrer que d'analyser de manière objective et de commenter positivement quand c'est justifié.

[Victor]

Plutôt que de faire venir des maliens, il faudrait mieux remettre les français au boulot et de faire des gosses après (ou avant) d'aller bosser.
Comme la France d'avant.

[Patchouli38]

Plutôt que de faire venir des maliens, il faudrait mieux remettre les français au boulot et de faire des gosses après (ou avant) d'aller bosser.
Comme la France d'avant.

Bien sûr, hein comme avant, les femmes à la maison et les hommes au boulot. C'est fini le monde d'avant, faut savoir évoluer avec son temps.
Vous savez, le problème, ce n'est pas celui de faire des gamins, mais de pouvoir les faire garder, surtout si ces derniers sont en bas-âge.
Des mères ne demandent qu'à travailler, mais voilà, plus de place dans les crèches pour garder leurs rejetons. Alors, comment peuvent-elles faire ? Beaucoup de ces femmes ont été lâchement abandonnées par leur conjoint qui a préféré prendre la poudre d'escampette et se libérer de leur devoir parental. Ces pauvres dames se trouvent seules, avec X gamins sur les bras.
Vous avez également des français habitant dans un petit bled paumé, mal desservi ou pas du tout, loin de tout. Alors, faudra m'expliquer comment ils peuvent faire pour trouver un boulot quand il n'y a ni bus, ni train pour les emmener en ville, que les demandes de logement sont saturées, et que vous n'avez pas les moyens financiers de déménager ?
Alors, au lieu de se limiter à dire "faut remettre les français au boulot", faudra d'abord savoir ce qui les bloquent.

[Victor]

Plutôt que de faire venir des maliens, il faudrait mieux remettre les français au boulot et de faire des gosses après (ou avant) d'aller bosser.
Comme la France d'avant.

Bien sûr, hein comme avant, les femmes à la maison et les hommes au boulot. C'est fini le monde d'avant, faut savoir évoluer avec son temps.
Vous savez, le problème, ce n'est pas celui de faire des gamins, mais de pouvoir les faire garder, surtout si ces derniers sont en bas-âge.
Des mères ne demandent qu'à travailler, mais voilà, plus de place dans les crèches pour garder leurs rejetons. Alors, comment peuvent-elles faire ? Beaucoup de ces femmes ont été lâchement abandonnées par leur conjoint qui a préféré prendre la poudre d'escampette et se libérer de leur devoir parental. Ces pauvres dames se trouvent seules, avec X gamins sur les bras.
Vous avez également des français habitant dans un petit bled paumé, mal desservi ou pas du tout, loin de tout. Alors, faudra m'expliquer comment ils peuvent faire pour trouver un boulot quand il n'y a ni bus, ni train pour les emmener en ville, que les demandes de logement sont saturées, et que vous n'avez pas les moyens financiers de déménager ?
Alors, au lieu de se limiter à dire "faut remettre les français au boulot", faudra d'abord savoir ce qui les bloquent.

Ce qui bloque ?
Mais la facilité. Faire venir des maliens, c'est tellement plus simple et facile que de remettre en cause le "progressisme" (les idées de gauche, le féminisme, etc.) qui nous a conduit là où nous en sommes.

[Fonck1]

Bien sûr, hein comme avant, les femmes à la maison et les hommes au boulot. C'est fini le monde d'avant, faut savoir évoluer avec son temps.
Vous savez, le problème, ce n'est pas celui de faire des gamins, mais de pouvoir les faire garder, surtout si ces derniers sont en bas-âge.
Des mères ne demandent qu'à travailler, mais voilà, plus de place dans les crèches pour garder leurs rejetons. Alors, comment peuvent-elles faire ? Beaucoup de ces femmes ont été lâchement abandonnées par leur conjoint qui a préféré prendre la poudre d'escampette et se libérer de leur devoir parental. Ces pauvres dames se trouvent seules, avec X gamins sur les bras.
Vous avez également des français habitant dans un petit bled paumé, mal desservi ou pas du tout, loin de tout. Alors, faudra m'expliquer comment ils peuvent faire pour trouver un boulot quand il n'y a ni bus, ni train pour les emmener en ville, que les demandes de logement sont saturées, et que vous n'avez pas les moyens financiers de déménager ?
Alors, au lieu de se limiter à dire "faut remettre les français au boulot", faudra d'abord savoir ce qui les bloquent.

Ce qui bloque ?
Mais la facilité. Faire venir des maliens, c'est tellement plus simple et facile que de remettre en cause le "progressisme" (les idées de gauche, le féminisme, etc.) qui nous a conduit là où nous en sommes.

désolé mais à l'heure actuelle, on a plus à faire avec les réactionnaires qu'avec les progressistes.
la gauche ne sort rien de concret ou pragmatique depuis fort longtemps.
c'est d'ailleurs pour cela qu'ils sont si bas, même alliés les uns aux autres.

[Patchouli38]

Bien sûr, hein comme avant, les femmes à la maison et les hommes au boulot. C'est fini le monde d'avant, faut savoir évoluer avec son temps.
Vous savez, le problème, ce n'est pas celui de faire des gamins, mais de pouvoir les faire garder, surtout si ces derniers sont en bas-âge.
Des mères ne demandent qu'à travailler, mais voilà, plus de place dans les crèches pour garder leurs rejetons. Alors, comment peuvent-elles faire ? Beaucoup de ces femmes ont été lâchement abandonnées par leur conjoint qui a préféré prendre la poudre d'escampette et se libérer de leur devoir parental. Ces pauvres dames se trouvent seules, avec X gamins sur les bras.
Vous avez également des français habitant dans un petit bled paumé, mal desservi ou pas du tout, loin de tout. Alors, faudra m'expliquer comment ils peuvent faire pour trouver un boulot quand il n'y a ni bus, ni train pour les emmener en ville, que les demandes de logement sont saturées, et que vous n'avez pas les moyens financiers de déménager ?
Alors, au lieu de se limiter à dire "faut remettre les français au boulot", faudra d'abord savoir ce qui les bloquent.

Ce qui bloque ?
Mais la facilité. Faire venir des maliens, c'est tellement plus simple et facile que de remettre en cause le "progressisme" (les idées de gauche, le féminisme, etc.) qui nous a conduit là où nous en sommes.

Je ne vois pas ce que le progressisme a à voir là-dedans.
Parce que c'est le progressisme qui poussent les femmes a être lâchement abandonnées par leur conjoint ?
Le progressisme, c'est aussi l'égalité salarial entre les hommes et les femmes, c'est l'égalité de traitement entre les deux sexes.
Le progressisme, c'est l'ouverture d'une crèche dans mon Université (véridique).
Alors, arrêtez de ne voir que le négatif dans le progressisme.
Parce que ce n'était pas toujours aussi bien avant. Chaque époque à ses défauts et ses qualités. Notre époque à ses défauts, c'est vrai, mais elle a évolué sur biens des sujets, et en bien.
Rester bloquer au "c'était mieux avant", c'est d'arrêter d'évoluer, c'est le repli sur soi, c'est le rabougrisme.

[latresne]

Le pire de tout c'est quand le mec se tire abandonne femme et enfants.
Pour celui là je ne connais pas la loi pour savoir comment lui faire payer la facture.

[Victor]

Ce qui bloque ?
Mais la facilité. Faire venir des maliens, c'est tellement plus simple et facile que de remettre en cause le "progressisme" (les idées de gauche, le féminisme, etc.) qui nous a conduit là où nous en sommes.

Je ne vois pas ce que le progressisme a à voir là-dedans.
Parce que c'est le progressisme qui poussent les femmes a être lâchement abandonnées par leur conjoint ?

Vous n'avez pas compris cela ?
Avant le progressisme, avant l'union libre, les couples étaient obligatoirement mariés et les divorces étaient rarissimes car socialement réprouvés.
Grâce à votre fantastique progressisme, tout a été fait pour désacraliser le couple et la famille.
Aujourd'hui avec votre extraordinaire progressisme ce sont pour ainsi dire les couples mariés, non divorcés, hétérosexuels, avec de nombreux enfants qui semblent suspects et socialement "bizarres".
Comment voulez-vous dans ces conditions que de nombreuses femmes se retrouvent seules à élever leurs enfants. Ce n'est que la conséquence de vos idées.

[Patchouli38]

Je ne vois pas ce que le progressisme a à voir là-dedans.
Parce que c'est le progressisme qui poussent les femmes a être lâchement abandonnées par leur conjoint ?

Vous n'avez pas compris cela ?
Avant le progressisme, avant l'union libre, les couples étaient obligatoirement mariés et les divorces étaient rarissimes car socialement réprouvés.
Grâce à votre fantastique progressisme, tout a été fait pour désacraliser le couple et la famille.
Aujourd'hui avec votre extraordinaire progressisme ce sont pour ainsi dire les couples mariés, non divorcés, hétérosexuels, avec de nombreux enfants qui semblent suspects et socialement "bizarres".
Comment voulez-vous dans ces conditions que de nombreuses femmes se retrouvent seules à élever leurs enfants. Ce n'est que la conséquence de vos idées.

Vous ne pouvez pas obliger une femme à rester avec son mari (et vice versa) si ce dernier se montre violent physiquement et moralement. Si le divorce avait été démocratisé à l'époque que vous encensez, sachez que vous auriez rencontré de nombreuses femmes seules.
Une femme ayant eu un enfant hors-mariage, accouchait en toute clandestinité et, généralement, l'enfant était abandonné à l'Assistance publique. C'est peut-être aussi cela que vous souhaitez revoir ?
Les préjugés sur les filles-mères étaient la cause de rejet de ces dernières, les poussant dans une grande précarité. C'est aussi ça que vous souhaitez revoir ?
Que pensez-vous de ces hommes/femmes qui abandonnent conjoint et enfants pour aller refaire leur vie ailleurs ?
Que pensez-vous de ces couples mariés, bien sous tout rapport, mais violentant leurs enfants ?
Il vaut mieux parfois un couple homosexuel élevant un enfant dans l'Amour qu'un couple hétéro violentant ses enfants.

Si certaines valeurs se perdent, c'est bien à cause de ces hommes et ces femmes qui n'inculquent plus rien à leurs enfants : le respect, la politesse, la dignité, etc. Cela n'a absolument rien à voir avec le progressisme.
Le divorce a permis à de nombreuses femmes à se défaire d'une atmosphère conjugale ponctuée de violences verbales et physiques.
Le progressisme a permis à ses filles-mères à ne plus être rejetées par la société.
Le progressisme a permis à des homosexuels à ne plus être considéré comme étant des handicapés mentaux (mais là, la lutte est loin d'être terminée).
Le progressisme permet à la société à devenir plus tolérante et ouverte, à se défaire de certains préjugés encore bien présents aujourd'hui.

A votre époque idéale, la religion prenait une place prépondérante, ou l'Eglise n'hésitait pas à vous menacer des flammes de l'enfer si vous vous écartiez des valeurs familiales et religieuses.

Ce n'était pas toujours mieux avant, parce que la tolérance n'avait pas encore sa place.
Je vais arrêter cette parenthèse, parce qu'on dévie grave du sujet.

[LeGrandNoir]

Plutôt que de faire venir des maliens, il faudrait mieux remettre les français au boulot et de faire des gosses après (ou avant) d'aller bosser.
Comme la France d'avant.

Passez devant pour les remettre au boulot et pour la distribution de Viagra obligatoire, et tant qu'à faire pour l'interdiction de la drogue et l'interdiction de l'homosexualité. Je vous suivrai sur Cnews et BFMTV.

[Fonck1]

Le pire de tout c'est quand le mec se tire abandonne femme et enfants.
Pour celui là je ne connais pas la loi pour savoir comment lui faire payer la facture.

ça existe depuis que le monde est monde.