Séisme politique en Roumanie : un candidat prorusse en tête de la présidentielle, le favori pro-européen serait éliminé

[Georges61]

Leurs crainte est sans fondement. Ils ne seront pas élus, au moins pas cette fois. Les Allemand on encore le temps avant le retour du nazisme dans leur pays, mais possible qu'il revienne un jour.

[Patchouli38]

Vous voulez des preuves, en voilà :

"Selon le Service roumain de renseignement (SRI), un réseau auparavant caché, opérant principalement sur TikTok, qui était largement en sommeil depuis sa création en 2016, est devenu très actif dans les deux semaines précédant le premier tour des élections. Les opérateurs du réseau, recrutés et coordonnés par le biais d'un canal sur la plateforme de messagerie Telegram, ont utilisé des méthodes typiques du "mode d'opération" d'un acteur étatique.

Le SRI a également rapporté que près d'un million d'euros ont été dépensés dans la campagne par un individu soutenant la candidature de Georgescu, avec jusqu'à 950 euros payés pour un repost. TikTok lui-même a admis avoir reçu 362 500 euros de cette personne la semaine dernière, selon les documents."

https://fr.euronews.com/my-europe/2024/ ... tes-a-tikt


"Prenez en premier lieu des influenceurs TikTok, qui, moyennant des paiements atteignant jusqu’à 1 000 euros par vidéo, ont encouragé leurs abonnés à voter sans jamais citer de candidats spécifiques. Les influenceurs utilisaient des hashtags demandés par les agences qui les avaient approchés tels que #équilibreetverticalité, permettant à ce contenu d’être ensuite amplifié par des bots qui laissaient des commentaires favorables au candidat d’extrême droite. Ces influenceurs étaient encouragés à exprimer librement des qualités souhaitables pour leur futur président, mais la plupart a repris les exemples fournis par les agences, en avançant des valeurs « pro-familles » ou « patriotes » … en phase avec la rhétorique ultra-conservatrice de Georgescu."

https://www.taurillon.org/de-l-ecran-au ... lectorales

L'enquête commence et va de surprise en surprise. Je vous laisse le soin de lire la suite.
Tip Tok et des infleuençeurs ont été payés par une puissance étrangère pour relayer la propagande en faveur du candidat populiste. Cela suffit pour faire annuler le 1er tour.

Dans le lien ci-dessus, est précisé également :

"Malgré des signalements d’irrégularités, la plateforme a officiellement déclaré le 3 décembre qu’elle n’avait trouvé « aucune preuve d’interférences significatives ou de désinformation dans le cadre de l’élection présidentielle roumaine ». Pourtant, les conclusions de CheckFirst révèlent une autre réalité. Certaines publicités politiques auraient enfreint les règles de transparence de Meta, notamment en ce qui concerne l’identité des annonceurs et les paiements liés à ces publicités. De plus, des publicités auraient été diffusées après la période légale de campagne, en violation de la loi électorale roumaine."

Je ne vois aucune irrégularité dans le scrutin.
Les électeurs votent en conscience me semble t-il .

"Tip Tok et des infleuençeurs ont été payés par une puissance étrangère pour relayer la propagande en faveur du candidat populiste"

"De plus, des publicités auraient été diffusées après la période légale de campagne, en violation de la loi électorale roumaine"

Voilà les éléments que vous faites semblants de ne pas voir.

Ensuite, j'ai retrouvé ceci :

"La cour a invoqué « de multiples irrégularités et violations de la loi électorale ayant faussé la nature du vote des citoyens et l’égalité des chances des candidats,

affectant ainsi la transparence et l’équité de la campagne, au mépris des principes d’élections démocratiques

».

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Des influençeurs et Tip Tok ont été payés pour dénigrer l'opposition et favoriser le candidat pro-russe pour MANIPULER l'opinion. Rien que cela est une violation totale de la réglementation roumaine car cela a nuit également à l'égalité des chances des candidats.

A moins que vous êtes pour la tricherie dans les élections, du moment que cela apporte des points à l'extrême-droite dont vous êtes.

Si cette ingérence avait été commise par l'oppostion, je suis sûre que votre réaction aurait été tout autre et vous auriez crier à la fraude électorale.

[gare au gorille]

Leurs crainte est sans fondement. Ils ne seront pas élus, au moins pas cette fois. Les Allemand on encore le temps avant le retour du nazisme dans leur pays, mais possible qu'il revienne un jour.

Les Allemands n'ont pas plus envie que vous du retour du nazisme. Une partie de l'Allemagne s'est tapée le communisme, c'est bon les dictatures ils ont donnés, ils aspirent simplement à la liberté.

[Patchouli38]

Leurs crainte est sans fondement. Ils ne seront pas élus, au moins pas cette fois. Les Allemand on encore le temps avant le retour du nazisme dans leur pays, mais possible qu'il revienne un jour.

Les Allemands n'ont pas plus envie que vous du retour du nazisme. Une partie de l'Allemagne s'est tapée le communisme, c'est bon les dictatures ils ont donnés, ils aspirent simplement à la liberté.

Pensez-vous que les allemands aspirent à quitter l'Union européenne, retourner au mark, profiter à nouveau du gaz russe, devenir climato-sceptique ?

https://www.20min.ch/fr/story/elections ... -103256306

Et on l'a bien vu dès que l'extrême-droite arrive au pouvoir, au contraire, les droits et les liberté se réduisent, que ce soit pour les femmes, les homosexuels, etc.

Par ailleurs, il n'y aura pas peut-être de retour au nazisme au sens propre, alors dites-moi comment ils comptent placer tous les étrangers légaux et illégaux qu'ils veulent expulser (cela se compte en millions), à part construire des camps et les parquer comme des bêtes ?

"La politique migratoire de l’AfD prévoit de «fermer complètement les frontières et refouler tous les clandestins et les sans-papiers», «quitter le système d’asile de l’UE» et «procéder à des expulsions à grande échelle», a-t-elle énuméré. «Si cela doit s’appeler remigration, alors cela s’appellera remigration», a martelé Alice Weidel, assumant ce concept d’expulsion massive de personnes étrangères ou d’origine étrangère."

https://www.20min.ch/fr/story/elections ... -103256306

[Georges61]

Ce n'est peut-être pas encore du nazisme; mais cela y ressemble grandement. Si ça ressemble à un canard, si ça nage comme un canard et si ça cancane comme un canard, c’est qu’il s’agit sans doute d’un canard.

[gare au gorille]

Ce n'est peut-être pas encore du nazisme; mais cela y ressemble grandement. Si ça ressemble à un canard, si ça nage comme un canard et si ça cancane comme un canard, c’est qu’il s’agit sans doute d’un canard.

Si vous n'arrivez pas à faire la différence entre un parti nazi qui n'a jamais respecté la démocratie et un parti démocrate..

[Patchouli38]

Ce n'est peut-être pas encore du nazisme; mais cela y ressemble grandement. Si ça ressemble à un canard, si ça nage comme un canard et si ça cancane comme un canard, c’est qu’il s’agit sans doute d’un canard.

Si vous n'arrivez pas à faire la différence entre un parti nazi qui n'a jamais respecté la démocratie et un parti démocrate..

Justement, avec l'AFD, c'est le retour de l'autoritarisme, de l'isolement (sauf avec la Russie) et du repli sur soi.
Chercher à se débarrasser de tous les étrangers, en s'asseyant sur leurs droits, c'est marcher sur la démocratie. Vu qu'ils veulent en dégager des millions, comment feront-ils si les pays d'origine refusent de les accueillir ? Avec quels moyens financiers ? Car cela a un coût.
Et expulser des personnes d'origine étrangère, et donc née sur le sol allemand, est parfaitement anti-démocrate. Et là, on ne parle pas de délinquants, de criminels, mais également d'individus bien insérés socialement.

Les nazies s'attaquaient aux juifs, aux homos, aux communistes, bref tout ce qui ne correspondait pas à leur idéologie. L'AFD s'attaque à tout ce qui est Noir et arabe, un style d'épuration ethnique qui-ne-dit-pas-son-nom. Vous ôtez juste les chambres à gaz, mais vous ajoutez la violence physique et verbale. Ce n'est rien d'autres que du racisme pur et dur. Cela commence avec les étranger, et après ça finit par s'attaquer aux droits LGBT, à ceux des femmes, etc.

[UBUROI]

Monsieur Thierry Breton vient de confirmer mes prévisions. Après l'annulation du résultat du scrutin roumain qui avait le tort d'avoir éliminé le favori pro européen, monsieur Breton a déclaré que si l'AfD emportait les élections en Allemagne il faudra annuler le résultat de cette élection aussi.
Elon Musk vient d'élever au titre de "tyran" monsieur Breton qui nous fait une démonstration de ce qu'est la démocratie à géométrie variable.

Ce n'est pas tout à fait ce qu'il a dit. Il a dit que, s'il se passait en Allemagne (ou ailleurs) ce qui s'est produit en Roumanie, il faudrait faire la même chose. Mais Breton peut raconter ce qu'il veut, l'annulation d'une élection relève de la compétence d'une cour suprême nationale. Or, la cour constitutionnelle de Karlsruhe est très sourcilleuse de la souveraineté de l'Allemagne. Dans sa jurisprudence, elle a toujours déclaré que la démocratie allemande était au-dessus des règles européennes. Je ne crois pas qu'elle invaliderait un scrutin parce que l'UE lui demanderait. Mais ce même souci de sauvegarder sa souveraineté pourrait la conduire à réagir si des ingérences étrangères venaient perturber des élections en Allemagne.
Je souligne à nouveau que l'invalidation d'une élection est une action exceptionnelle, qui ne devrait pas avoir pour effet de censurer un courant d'opinion légitime dans une nation, puisque l'élection concernée est généralement simplement repoussée de quelques semaines ou mois. Si les électeurs choisissent réellement de hisser un parti extrémiste au pouvoir, cela signifiera qu'ils maintiennent leurs choix de vote. Dans ce cas, il serait difficile d'imaginer des élections annulées les unes après les autres, ce qui mettrait effectivement la démocratie en danger.

Le héraut du RN, dit le bétonneur, relaie la dernière des complotistes de la fachosphère:

Plutôt que de perdre son temps, je vais encore une fois transgresser la règle qui interdit aux abonnés d'un éditeur de presse de diffuser sans autorisation les articles sont ils sont les auteurs.
Je vais donc vous coller l'article de Libération qui fait le tour de cette question.

https://www.liberation.fr/checknews/thi ... QOPMVFX7Y/

LE TITRE DE L'ARTICLE

CheckNews

Thierry Breton a-t-il avoué que l’UE avait annulé l’élection en Roumanie et comptait faire de même en Allemagne ?
par Anaïs Condomines
publié le 12 janvier 2025 à 20h52

L'ARTICLE COMPLET

Elon Musk a qualifié l’ancien commissaire européen de «tyran de l’Europe», l’accusant d’avoir fait l’aveu d’un projet d’annuler les élections allemandes si l’extrême droite venait à l’emporter.

Dernière joute en date du milliardaire d’extrême droite : Elon Musk s’en est pris récemment à l’ancien commissaire européen au marché intérieur, Thierry Breton. Samedi 11 janvier, sur son réseau social X, celui qui est désormais engagé corps et âme aux côtés de l’AfD, parti xénophobe allemand, dans la course aux élections fédérales du 23 février, a publiquement moqué la «surprenante absurdité» de Thierry Breton, qualifié sobrement de «tyran de l’Europe».

The astounding absurdity of @ThierryBreton as tyrant of Europe https://t.co/fdLp8rbF0M

— Elon Musk (@elonmusk) January 11, 2025

Musk s’appuie sur une publication de Visegrad24, média en ligne conservateur polonais. Cette dernière affirme : «L’ancien commissaire européen Thierry Breton dit que l’Union européenne dispose de mécanismes pour annuler une potentielle victoire de l’AfD aux élections : “On l’a fait en Roumanie et on le fera évidemment en Allemagne si nécessaire”.» Et d’accompagner son tweet d’un extrait vidéo de vingt secondes, tiré d’une interview en date du 9 janvier dans l’émission Apolline Matin, sur RMC. On y entend Thierry Breton tenir ces propos : «Attendons de voir ce qu’il va se passer et pour l’instant, gardons notre sang-froid et faisons appliquer nos lois en Europe, lorsque celles-ci risquent d’être circonvenues et qu’elles peuvent, si on ne les applique pas, conduire à des interférences. On l’a fait en Roumanie, il faudra évidemment le faire, si c’est nécessaire, en Allemagne.»

Avant Visegrad24 – et avant Musk – c’est Myriam Palomba, chroniqueuse sur TPMP et candidate aux dernières européennes sur la liste d’extrême droite de Florian Philippot, qui a relayé cette séquence dès le 10 janvier, s’insurgeant : «Incroyable. Le censeur pro-européen Thierry Breton vient d’avouer que l’UE avait fait annuler les élections en Roumanie et qu’elle se permettra de le faire aussi en Allemagne si l’AfD gagnait.»

Sur X, samedi matin, Thierry Breton a riposté au tweet de Musk : «Tyran de l’Europe ? Wow ! Mais non, Elon Musk : l’Union européenne ne dispose pas d’un mécanisme pour annuler une élection, où que ce soit dans l’Union européenne. Ce n’est pas du tout ce qui est dit dans la vidéo, qui porte uniquement sur l’application du DSA et des obligations de modération. Mauvaise traduction… ou énième fake news ?»

Tyrant of Europe? Wow!
But No @elonmusk: the EU has NO mechanism to nullify any election anywhere in EU. Not at all what is said in the video below related only to the application of the DSA and its moderation obligations. Lost in translation …or another fake news? https://t.co/oqh8wI4O55

— Thierry Breton (@ThierryBreton) January 11, 2025

Isolées d’une interview qui dure environ sept minutes, les vingt secondes partagées par la complosphère et l’extrême droite ne mentionnent pas explicitement l’objet des propos de Thierry Breton : en l’occurrence, le DSA, pour «Digital Services Act», soit en Français, le «règlement européen sur les services numériques», comme le mentionne l’ex-commissaire européen dans son tweet.

Concrètement, ce dernier est interrogé par Apolline de Malherbe sur «le bras de fer délirant» entre Elon Musk, Donald Trump et l’Europe, à quelques heures de la conversation sur X programmée entre le propriétaire du réseau social et Alice Weidel, candidate pour le parti d’extrême droite allemand, et alors qu’Elon Musk réclame par ailleurs quotidiennement la démission du Premier ministre britannique.

Thierry Breton répond en se focalisant sur le DSA. Il dit ainsi : «Lors du dernier mandat à la Commission, j’ai été celui qui a porté cette loi sur les réseaux sociaux, et je le dis très clairement à votre micro : certainement pas pour brider la parole. […] Donc au fond, [Musk] a le droit de s’exprimer. En revanche, s’il le fait sur les réseaux sociaux qui sont régulés en Europe, alors là l’Europe a son mot à dire, c’est la loi que j’ai portée et qui a été votée par nos instances démocratiques, par le Parlement européen et le Conseil. Et cette loi, elle dit quoi ? Tout simplement que lorsque vous utilisez un réseau social, il y a un effet amplificateur. C’est ça qui est contrôlé, pour éviter qu’on fasse n’importe quoi.» Et de poursuivre : «A partir du moment où il opère en Europe, où nous avons des lois pour contrôler l’amplification faite artificiellement par des algorithmes et qui peuvent interférer dans nos élections, nos démocraties, sur nos enfants, alors là évidemment, nous, on régule.»

Matière à confusion
Thierry Breton évoque ensuite le cas précis de la Roumanie. A cette occasion, et contrairement à ce qu’il affirme dans sa réponse à Elon Musk, il prononce une phrase prêtant à confusion : «Je ne doute pas que [la loi] sera appliquée. […] Cela a été fait du reste sur TikTok, ce réseau chinois dont on a eu des suspicions qu’il avait été utilisé, manipulé, pour interférer dans les élections en Roumanie.» Il précise, liant lui-même le DSA à l’annulation des élections roumaines : «C’est allé, précisément parce qu’on applique cette loi, jusqu’à l’invalidation des élections.»

Puis il enchaîne au sujet du scrutin à venir en Allemagne : «J’avais déjà annoncé à Elon Musk, quand j’étais encore en poste au mois d’août, que même lorsqu’il faisait des discussions politiques retransmises en Europe avec une plateforme qui elle-même est régulée, il doit suivre les règles européennes. Là, avec l’AfD, il faut les suivre, Je suis certain qu’on va prendre toutes les mesures pour s’assurer qu’il respecte la loi et s’il ne la respecte pas, il y a des amendes et la possibilité d’interdiction.» Enfin, dans les toutes dernières secondes de l’interview, Thierry Breton invite à attendre de voir si Musk sera effectivement nommé dans l’administration Trump. C’est cette phrase qui sera ensuite isolée sur les réseaux : «Pour l’instant, gardons notre sang-froid et faisons appliquer nos lois en Europe lorsque celles-ci risquent d’être circonvenues, et qu’elles peuvent, si on ne les applique pas, conduire effectivement à des interférences. On l’a fait en Roumanie, il faudra évidemment le faire si c’est nécessaire en Allemagne.»

Cour constitutionnelle de Roumanie
Dans les faits, en Roumanie le 6 décembre, c’est bien la Cour constitutionnelle – et non l’Union européenne – qui a décidé, à l’unanimité, d’annuler «l’ensemble du processus électoral concernant l’élection du président de la Roumanie», «afin de garantir l’exactitude et la légalité» du scrutin. Le candidat d’extrême droite Calin Georgescu, notamment opposé à l’aide militaire en Ukraine, était en tête du premier tour. Il a dénoncé un «coup d’Etat» face à cette décision, qui est intervenue suite à la déclassification, par les autorités roumaines, de rapports des services de renseignements rapportant une campagne russe menée sur TikTok, en faveur de Georgescu.

En parallèle, la Commission européenne a envoyé à TikTok une demande d’information urgente sur le sujet. Le 17 décembre, soit plus de dix jours après l’annulation de l’élection par les autorités roumaines, la Commission a ouvert une enquête en vertu du DSA. Ce règlement européen sur les services numériques, qui date d’octobre 2022, vise notamment les fournisseurs d’accès à internet et les plateformes en ligne, parmi lesquelles les réseaux sociaux – dont X. Il entend lutter contre les contenus illicites en facilitant leur signalement et leur retrait, améliorer la transparence en matière de modération et enfin atténuer les risques systémiques générés sur les droits fondamentaux, la santé publique ou encore les processus électoraux.

Ce règlement prévoit des sanctions envers les plateformes pouvant conduire à des amendes et à une interdiction du marché européen. Dans le détail, ce texte ne mentionne aucune marge de manœuvre quant à une éventuelle annulation d’élections dans les Etats membres.

«Compétence nationale»
Auprès de CheckNews, la Commission européenne confirme que le DSA ne peut en aucun cas aboutir à une décision affectant le processus électoral, telle que l’annulation d’une élection – et que le périmètre de ce dernier se concentre sur les plateformes numériques. Un porte-parole précise ainsi : «Il appartient aux autorités roumaines de prendre les décisions sur le processus électoral. Les élections sont une compétence nationale et la Commission ne s’occupe pas du processus électoral roumain, qui est l’affaire des autorités roumaines. Cette décision d’ouvrir une enquête tient compte des informations reçues à partir de rapports de renseignement déclassifiés des autorités roumaines ainsi que de rapports émanant de tiers. L’enquête porte également sur l’analyse de rapports fournis par TikTok en 2023 et 2024, les réponses aux demandes d’information de la Commission et des documents internes fournis par TikTok.»

La Commission indique en outre que l’enquête, toujours en cours, n’a pas encore rendu ses conclusions. En Roumanie, le premier tour du scrutin est à nouveau programmé pour mai. Concernant sa phrase pouvant porter à confusion, Thierry Breton, de son côté, reconnaît auprès de CheckNews un «raccourci de langage» et indique qu’en «tout état de cause, les autorités locales sont seules habilitées à prendre les décisions finales qu’elles jugent utiles, et non pas le DSA».

Je pense que le complot est déjoué: l'UE s'est dotée grâce à Th Breton de deux textes qui permettront aux démocraties européeenes de défendre leurs valeurs contre les ingérences des patrons et/ou des officines de propagande la "la nouvelle internationale réactionnaire qui utiliseront leurs et/ou les plates formes
numériques pour des ingérences illicites au regard du DSA, sous prétexte de "liberté d'expression" (à la sauce Musk)