Et si l'on parlait de popularité au 12 Janvier ??

[Fonck1]

La seule chose qu'on peut à peu près tirer de ce sondage concernant une élection, c'est que le RN aura un score similaire aux dernières élections, vu que dans ces sondages les candidats du RN sont énormément populaires au sein de leur courant et peu au sein des autres, ce qui laisse à penser que la plupart des gens qui ont une bonne appréciation du RN sont leurs électeurs, ce qui donne une idée de leur pourcentage d'électeurs.

Pour le reste un sondage "aimeriez-vous que machin ou bidule soit président ne 2027" ne peut rien présager, vu qu'en 2027 tous ne seront pas candidats, qu'il y aura des alliances, des scandales, des faits médiatisés ou non, des campagnes, des petites phrases, le Pen en prison, etc.

Le sondage de l'IFOP n'était en rien "aimeriez vous que machin ou bidule soit président". Il n'était même pas politique. La question était : "quelle est votre personnalité préférée." Ca englobe les artistes, les acteurs et actrices, les chanteurs et les écrivains et accessoirement les hommes et femmes politiques. Il se trouve que la personnalité féminine la plus citée est Marine Le Pen. Bardella lui se classe en tête parmi les personnalités politiques.
A mes yeux ça démontre tout simplement que la diabolisation continuelle et outrancière de ces deux personnalités est en train d'atteindre un but inverse à celui recherché.
Jordan Bardella rapporte dans son bouquin qu'un jour au collège une prof déclare à la classe. " J'interdis à tout le monde de parler de politique" et elle a rajouté "sauf si c'est pour critiquer le FN" . Il explique que c'est à partir de ce jour qu'il s'est intéressé un peu plus au discours de Marine Le Pen.

ça n'engage que lui et c'est invérifiable.
il n'a pas donné le nom de cette enseignante qu'on rigole? bien sur que non, il se serait prit direct un procès en diffamation, puis il n'a pas de couilles.
c'est ça, la com' de merde de bardella.
et ça démontre à quel point le fond est de la merde.
on critique donc on adhère? quel projet

[Mesoke]

Là on parle d'un sondage IPSOS et d'un sondage ELABE, pas IFOP.

Le sujet du IPSOS était bien "Pour chacune des personnalités politiques suivantes, diriez-vous que si elle devenait président(e) de la République en 2027, vous seriez satisfait(e) ou mécontent(e) ?" et celui du ELABE "Pour chacune des personnalités (politique) suivantes, indiquez si vous en avez une image positive ou une image négative ?"

Et ces sondages montrent bien que si le Pen et Bardella sont parmi les politiciens les moins détestés par les français, ils sont quand même détestés par une large majorité de français.

[Patchouli38]

Le sondage de l'IFOP n'était en rien "aimeriez vous que machin ou bidule soit président". Il n'était même pas politique. La question était : "quelle est votre personnalité préférée." Ca englobe les artistes, les acteurs et actrices, les chanteurs et les écrivains et accessoirement les hommes et femmes politiques. Il se trouve que la personnalité féminine la plus citée est Marine Le Pen. Bardella lui se classe en tête parmi les personnalités politiques.
A mes yeux ça démontre tout simplement que la diabolisation continuelle et outrancière de ces deux personnalités est en train d'atteindre un but inverse à celui recherché.
Jordan Bardella rapporte dans son bouquin qu'un jour au collège une prof déclare à la classe. " J'interdis à tout le monde de parler de politique" et elle a rajouté "sauf si c'est pour critiquer le FN" . Il explique que c'est à partir de ce jour qu'il s'est intéressé un peu plus au discours de Marine Le Pen.

ça n'engage que lui et c'est invérifiable.
il n'a pas donné le nom de cette enseignante qu'on rigole? bien sur que non, il se serait prit direct un procès en diffamation, puis il n'a pas de couilles.
c'est ça, la com' de merde de bardella.
et ça démontre à quel point le fond est de la merde.
on critique donc on adhère? quel projet

On sait très bien que J. Bardella, bien formaté par le RN, est un adepte du mensonge. Comme celui de faire croire aux français que son taux de présence au Parlement européen est de 93%, alors qu'en réalité, ce pourcentage correspond à sa présence uniquement aux séances plénières (5 par mois....).
Au vu de cette phrase, il joue à fond la victimisation, ce pauvre RN malmené par son ancienne enseignante... Ce bouquin n'est qu'un outil de propagande de plus. On sait bien que le RN est un habitué des propos approximitifs, de la manipulation, de la sortie de phrases ou d'images hors de leur contexte (on enlève un petit bout et on brode un mensonge autour).

[Victor]

Là on parle d'un sondage IPSOS et d'un sondage ELABE, pas IFOP.

Le sujet du IPSOS était bien "Pour chacune des personnalités politiques suivantes, diriez-vous que si elle devenait président(e) de la République en 2027, vous seriez satisfait(e) ou mécontent(e) ?" et celui du ELABE "Pour chacune des personnalités (politique) suivantes, indiquez si vous en avez une image positive ou une image négative ?"

Et ces sondages montrent bien que si le Pen et Bardella sont parmi les politiciens les moins détestés par les français, ils sont quand même détestés par une large majorité de français.

Il faut ensuite conclure, ce que vous ne faites pas.
S'ils sont parmi les moins détestés et qu'en plus ils ont une base très solide qui leur permet de passer le premier tour de la présidentielle, et bien il faut en conclure qu'ils ont des chances réelles de gagner au second tour.

[Fonck1]

Là on parle d'un sondage IPSOS et d'un sondage ELABE, pas IFOP.

Le sujet du IPSOS était bien "Pour chacune des personnalités politiques suivantes, diriez-vous que si elle devenait président(e) de la République en 2027, vous seriez satisfait(e) ou mécontent(e) ?" et celui du ELABE "Pour chacune des personnalités (politique) suivantes, indiquez si vous en avez une image positive ou une image négative ?"

Et ces sondages montrent bien que si le Pen et Bardella sont parmi les politiciens les moins détestés par les français, ils sont quand même détestés par une large majorité de français.

Il faut ensuite conclure, ce que vous ne faites pas.
S'ils sont parmi les moins détestés et qu'en plus ils ont une base très solide qui leur permet de passer le premier tour de la présidentielle, et bien il faut en conclure qu'ils ont des chances réelles de gagner au second tour.

vous confondez des résultat de contre vote avec un vote d'adhésion, ne pas tout mélanger.
par ailleurs, 11 millions (contre+adhésion) est très loin d'être la majorité des français.

[Mesoke]

Il faut ensuite conclure, ce que vous ne faites pas.
S'ils sont parmi les moins détestés et qu'en plus ils ont une base très solide qui leur permet de passer le premier tour de la présidentielle, et bien il faut en conclure qu'ils ont des chances réelles de gagner au second tour.

Bah non justement : d'après ces sondages ils ont une grosse base qui leur permettra sans doute de passer le premier tour, mais une telle détestation de la part des français hors-RN qu'un "front anti-RN" pourra sans doute encore fonctionner. Ca dépendra surtout de l'adversaire de Bardella au 2nd tour.

[Fonck1]

ha les français veulent de la com', ils vont en avoir.
Pour les résultats,le futur, le développement, ils vont attendre 5 ans.
ce sera 5 ans de perdu.

[Victor]

Il faut ensuite conclure, ce que vous ne faites pas.
S'ils sont parmi les moins détestés et qu'en plus ils ont une base très solide qui leur permet de passer le premier tour de la présidentielle, et bien il faut en conclure qu'ils ont des chances réelles de gagner au second tour.

Bah non justement : d'après ces sondages ils ont une grosse base qui leur permettra sans doute de passer le premier tour, mais une telle détestation de la part des français hors-RN qu'un "front anti-RN" pourra sans doute encore fonctionner. Ca dépendra surtout de l'adversaire de Bardella au 2nd tour.

L'élection de 2027 n'est évidemment pas faite. Ce n'est pas mon propos.
D'ailleurs vous prenez vous mêmes quelques précautions avec votre "sans doute" qui veut dire en fait que vous doutez.
Exemple : J'ai des collègues de gauche qui ont en marre de voter pour un candidat du bloc central au second tour pour faire barrage au RN.
Ces électeurs pourraient très bien s'orienter vers un vote nul ou s'abstenir.
Je pense que la diabolisation du RN fonctionne de moins en moins, et cela se voit dans les sondages.
Vous l'écrivez vous-même, "MLP et Bardella ne sont pas les personnalités politiques les plus détestées".

De plus si Bayou fait passer les élections législatives à la proportionnelle, il n'est pas du tout inenvisageable que l'on se retrouve en 2027 avec un président RN avec une majorité RN à l'AN.

[Fonck1]

le dernier vote législatif est avant tout un vote sanction.

[Mesoke]

L'élection de 2027 n'est évidemment pas faite. Ce n'est pas mon propos.
D'ailleurs vous prenez vous mêmes quelques précautions avec votre "sans doute" qui veut dire en fait que vous doutez.
Exemple : J'ai des collègues de gauche qui ont en marre de voter pour un candidat du bloc central au second tour pour faire barrage au RN.
Ces électeurs pourraient très bien s'orienter vers un vote nul ou s'abstenir.
Je pense que la diabolisation du RN fonctionne de moins en moins, et cela se voit dans les sondages.
Vous l'écrivez vous-même, "MLP et Bardella ne sont pas les personnalités politiques les plus détestées".

De plus si Bayou fait passer les élections législatives à la proportionnelle, il n'est pas du tout inenvisageable que l'on se retrouve en 2027 avec un président RN avec une majorité RN à l'AN.

Même pas : avec une pure proportionnelle, si on se fie à la dernière élection, on aurait le RN et une alliance de gauche au coude à coude en terme de députés. Soit un peu comme l'assemblée actuelle. Et vu que le Modem se retrouve avec 6% des députés en ayant eu même pas 4% des voix au 1er tour de la dernière législative, je ne vois pas l'intérêt pour Bayrou de passer à de la proportionnelle (sachant que la différence était encore pire en 2022, et qu'on a le même phénomène pour les autres partis centristes ou pour LR).

Sinon perso je pensais plus à un duel Mélenchon - RN au second tour pour dire qu'un barrage anti-RN ne fonctionnerait sans doute pas, vu le niveau de repoussoir de Mélenchon.

[Patchouli38]

L'élection de 2027 n'est évidemment pas faite. Ce n'est pas mon propos.
D'ailleurs vous prenez vous mêmes quelques précautions avec votre "sans doute" qui veut dire en fait que vous doutez.
Exemple : J'ai des collègues de gauche qui ont en marre de voter pour un candidat du bloc central au second tour pour faire barrage au RN.
Ces électeurs pourraient très bien s'orienter vers un vote nul ou s'abstenir.
Je pense que la diabolisation du RN fonctionne de moins en moins, et cela se voit dans les sondages.
Vous l'écrivez vous-même, "MLP et Bardella ne sont pas les personnalités politiques les plus détestées".

De plus si Bayou fait passer les élections législatives à la proportionnelle, il n'est pas du tout inenvisageable que l'on se retrouve en 2027 avec un président RN avec une majorité RN à l'AN.

Même pas : avec une pure proportionnelle, si on se fie à la dernière élection, on aurait le RN et une alliance de gauche au coude à coude en terme de députés. Soit un peu comme l'assemblée actuelle. Et vu que le Modem se retrouve avec 6% des députés en ayant eu même pas 4% des voix au 1er tour de la dernière législative, je ne vois pas l'intérêt pour Bayrou de passer à de la proportionnelle (sachant que la différence était encore pire en 2022, et qu'on a le même phénomène pour les autres partis centristes ou pour LR).

Sinon perso je pensais plus à un duel Mélenchon - RN au second tour pour dire qu'un barrage anti-RN ne fonctionnerait sans doute pas, vu le niveau de repoussoir de Mélenchon.

Si le RN demande aussi à avoir des élections anticipées, c'est parce qu'il sait très bien qu'il raflerait la mise, histoire d'éviter la sentence liée à son procès, et de matérialiser les espoirs de V. Poutine.

[Victor]

L'élection de 2027 n'est évidemment pas faite. Ce n'est pas mon propos.
D'ailleurs vous prenez vous mêmes quelques précautions avec votre "sans doute" qui veut dire en fait que vous doutez.
Exemple : J'ai des collègues de gauche qui ont en marre de voter pour un candidat du bloc central au second tour pour faire barrage au RN.
Ces électeurs pourraient très bien s'orienter vers un vote nul ou s'abstenir.
Je pense que la diabolisation du RN fonctionne de moins en moins, et cela se voit dans les sondages.
Vous l'écrivez vous-même, "MLP et Bardella ne sont pas les personnalités politiques les plus détestées".

De plus si Bayou fait passer les élections législatives à la proportionnelle, il n'est pas du tout inenvisageable que l'on se retrouve en 2027 avec un président RN avec une majorité RN à l'AN.

Même pas : avec une pure proportionnelle, si on se fie à la dernière élection, on aurait le RN et une alliance de gauche au coude à coude en terme de députés. Soit un peu comme l'assemblée actuelle. Et vu que le Modem se retrouve avec 6% des députés en ayant eu même pas 4% des voix au 1er tour de la dernière législative, je ne vois pas l'intérêt pour Bayrou de passer à de la proportionnelle (sachant que la différence était encore pire en 2022, et qu'on a le même phénomène pour les autres partis centristes ou pour LR).

Sinon perso je pensais plus à un duel Mélenchon - RN au second tour pour dire qu'un barrage anti-RN ne fonctionnerait sans doute pas, vu le niveau de repoussoir de Mélenchon.

Une alliance de gauche dans une élection à la proportionnelle .. C'est pas gagné !

[gare au gorille]

le dernier vote législatif est avant tout un vote sanction.

Pour la macronie surement. Pour le RN il est le parti politique qui est arrivé en tête en nombre d'électeurs et en nombre de députés élus à l'Assemblé Nationale.
Idem d'ailleurs pour les élections européennes.

[Mesoke]

Une alliance de gauche dans une élection à la proportionnelle .. C'est pas gagné !

Alliance après l'élection. Si on a de la pure proportionnelle, alors on pourrait additionner les députés de chaque parti de gauche, ce qui correspondrait à la somme des voix que ces partis auraient obtenu.

En plus il n"y aurait ainsi pas l'effet repoussoir qu'a pu créer Mélenchon pour un vote pour le NFP par exemple, vu qu'on pourrait voter pour un autre parti de gauche.

[Fonck1]

le dernier vote législatif est avant tout un vote sanction.

Pour la macronie surement. Pour le RN il est le parti politique qui est arrivé en tête en nombre d'électeurs et en nombre de députés élus à l'Assemblé Nationale.
Idem d'ailleurs pour les élections européennes.

oui, c'est bien ce que je dis, il n'y a aucune adhésion la dedans.