Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de paix

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Victor
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par Victor »

lepicard a écrit : 17 février 2025 13:33
Victor a écrit : 17 février 2025 11:11
Non.
Ils étaient fascinés par ce régime. Par l'intransigeance , la brutalité avec laquelle ce régime traitait les social-traîtres, l'idéologie bourgeoise, le capitalisme honni, etc.
Et ils appliquaient cette méthode en France en excluant et en coupant tous les ponts avec les militants trop tièdes ou qui osaient une petite critique.

L'idéologie issue du cortex cérébrale n'est en fait qu'une sorte de paravent. La vérité se situe dans le cerveau reptilien, primitif.

Ce qui se produit aujourd'hui avec l'extrême-droite européenne en quelque sorte fascinée par le régime fort, autoritaire, violent de Poutine, c'est la même fascination que le régime soviétique exerçait sur la gauche française de l'époque.
taratata :mdr3: vous n'avez jamais entendu parler de l'évolution ,de l'adaptation , du formatage selon les époques ,
le cerveau reptilien ,, c'est pour la prédation , les reflexes , la survie , l'instinct maternel ,,, tout ce qui ne relève pas de l'acquis
la preuve ;; on ne voit pas de trace de communisme ,ni de nazisme au moyen age ,,, et pourtant , il y avait maintes occasions pour faire des révolutions ,quoique la sortie du nouveau testament a du "canaliser" certaines velléités......
Ce que nous a appris Freud et les philosophes de la déconstruction et de la généalogie comme Nietzsche c'est qu'il y a toujours des raisons cachées, voire inconscientes dans toutes les théories intellectuelles comme les idéologies ou les théories philosophiques.
Même la morale peut s'expliquer en cherchant ce qu'il y a derrière (Généalogie de la morale de Nietzsche).
La lecture purement idéologique des évènements historiques est toujours incomplète et trompeuse.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par lepicard »

Victor a écrit : 17 février 2025 13:49
lepicard a écrit : 17 février 2025 13:33
taratata :mdr3: vous n'avez jamais entendu parler de l'évolution ,de l'adaptation , du formatage selon les époques ,
le cerveau reptilien ,, c'est pour la prédation , les reflexes , la survie , l'instinct maternel ,,, tout ce qui ne relève pas de l'acquis
la preuve ;; on ne voit pas de trace de communisme ,ni de nazisme au moyen age ,,, et pourtant , il y avait maintes occasions pour faire des révolutions ,quoique la sortie du nouveau testament a du "canaliser" certaines velléités......
Ce que nous a appris Freud et les philosophes de la déconstruction et de la généalogie comme Nietzsche c'est qu'il y a toujours des raisons cachées, voire inconscientes dans toutes les théories intellectuelles comme les idéologies ou les théories philosophiques.
Même la morale peut s'expliquer en cherchant ce qu'il y a derrière (Généalogie de la morale de Nietzsche).
La lecture purement idéologique des évènements historiques est toujours incomplète et trompeuse.
heureux qu'ils ont existé pour démontrer on ne sait quoi ...... d'ailleurs comment faisait on avant leurs incroyables découvertes :siffle: :siffle:
bon , tu as bien orthographié les noms ,,,, c'est déja ça ,mais tu aurais pu nous glisser un petit coup de Françoise Dolto ;-)
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Victor
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par Victor »

lepicard a écrit : 17 février 2025 13:59
Victor a écrit : 17 février 2025 13:49
Ce que nous a appris Freud et les philosophes de la déconstruction et de la généalogie comme Nietzsche c'est qu'il y a toujours des raisons cachées, voire inconscientes dans toutes les théories intellectuelles comme les idéologies ou les théories philosophiques.
Même la morale peut s'expliquer en cherchant ce qu'il y a derrière (Généalogie de la morale de Nietzsche).
La lecture purement idéologique des évènements historiques est toujours incomplète et trompeuse.
heureux qu'ils ont existé pour démontrer on ne sait quoi ...... d'ailleurs comment faisait on avant leurs incroyables découvertes :siffle: :siffle:
bon , tu as bien orthographié les noms ,,,, c'est déja ça ,mais tu aurais pu nous glisser un petit coup de Françoise Dolto ;-)
Faut vous cultiver un minimum lepicard si vous voulez suivre.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par lepicard »

Victor a écrit : 17 février 2025 14:06
lepicard a écrit : 17 février 2025 13:59
heureux qu'ils ont existé pour démontrer on ne sait quoi ...... d'ailleurs comment faisait on avant leurs incroyables découvertes :siffle: :siffle:
bon , tu as bien orthographié les noms ,,,, c'est déja ça ,mais tu aurais pu nous glisser un petit coup de Françoise Dolto ;-)
Faut vous cultiver un minimum lepicard si vous voulez suivre.
si ça peux vous faire paisir
mais votre culture ,c'est comme la confiture ,, moins on en a , plus on l'étale
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par Victor »

lepicard a écrit : 17 février 2025 15:48
Victor a écrit : 17 février 2025 14:06
Faut vous cultiver un minimum lepicard si vous voulez suivre.
si ça peux vous faire paisir
mais votre culture ,c'est comme la confiture ,, moins on en a , plus on l'étale
Mais je vous en prie, lepicard, étalez la vôtre. Ou simplement faites nous part de vos réflexions, si vous en êtes capable, ce dont je doute.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par lepicard »

Victor a écrit : 17 février 2025 15:51
lepicard a écrit : 17 février 2025 15:48
si ça peux vous faire paisir
mais votre culture ,c'est comme la confiture ,, moins on en a , plus on l'étale
Mais je vous en prie, lepicard, étalez la vôtre. Ou simplement faites nous part de vos réflexions, si vous en êtes capable, ce dont je doute.
mes reflexions ??????
on doit intégrer l'Ukraine à l'UE vaille que vaille , coute que coute , en faisant fi des régles à la con , car de toute façon c'est nous qui paierons l'ardoise
on profitera du fort potentiel industriel de l'Ukraine , de se matières premières (même si ça ne plait pas à tous) , de son armée puissante et aguerrie
La chose faite , Ni Poutine , Ni les américains , ni la Chine , n'oseront mettre le nez dans les affaires Europénnes
l'Ukraine , c'est du sang neuf pour l'UE
c'est pas du Nietzsche à la gomme
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par Once »

Trump qualifie Zelensky de " dictateur sans élections." Il reprend donc le discours et la propagande de Poutine, point par point.
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Mesoke
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par Mesoke »

Reste à savoir si c'est là une stratégie voulue par Trump et son équipe ou s'il s'est juste fait enfumer par Poutine.
Once
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par Once »

Mesoke a écrit : 19 février 2025 18:54 Reste à savoir si c'est là une stratégie voulue par Trump et son équipe ou s'il s'est juste fait enfumer par Poutine.
Une des stratégies de Trump - qui est aussi celle de Poutine- est de faire éclater l'Europe dans le dossier de l'Ukraine mais aussi dans tous les autres dossiers en cours.

Concernant l'Ukraine, le gros, le très gros problème est que, dans son propre camp républicain, personne n'est en mesure de lui dire : " Stop ! Là, ça suffit. Là, tu déconnes ". Comme c'était le cas au cours de son premier mandat.

Là, dans son second mandat, en bon dictateur qu'il est, Trump a fait table rase de tous les conseillers républicains les plus modérés et expérimentés en matière de politique internationale américaine, pour ne s'entourer que de petits valets à sa botte , complètement incultes en matière de géopolitique internationale.
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par lepicard »

bonsoir
Bon ,, en tout cas ,,, avez vous remarqué que les Russes ne sont plus opposés à l'intégration de l'ukraine ( enfin ce que qu'il en reste ,en attendant ....)
dans l'UE
voila de quoi couper l'herbe sous le pied de Donald qui prétend extorquer des milliards ;;;; donc on arrête les simagrées et on intègre rapido
Poutine ,, a visiblement fait une croix sur Kiev
l-UE a une balle à jouer ,, Macron en tête
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par vivarais »

Logiquement c'et les belligérants qui peuvent la paix ; Il faut arrêter de faire tout un plat sur les élucubrations de TRUMP
Once
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par Once »

Ce ne sont pas des "élucubrations". C'est l'adoption pure et simple de la rhétorique et de la propagande poutinienne.

Aucun président des États-Unis ne s'est jamais comporté ainsi : que ce soit face à l'URSS ou face à la Russie.

Ce pourrait être même considéré comme de la haute trahison.
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par lepicard »

Once a écrit : 19 février 2025 21:49 Ce ne sont pas des "élucubrations". C'est l'adoption pure et simple de la rhétorique et de la propagande poutinienne.

Aucun président des États-Unis ne s'est jamais comporté ainsi : que ce soit face à l'URSS ou face à la Russie.

Ce pourrait être même considéré comme de la haute trahison.
et alors ,,,, on baisse son froc ,,, ou on met tout en oeuvre pour imposer une nouvelle donne de dernière minute
Trump n'a pas le monopole des plans unilatéraux
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par Yaroslav »

Once a écrit : 19 février 2025 19:46Une des stratégies de Trump - qui est aussi celle de Poutine- est de faire éclater l'Europe dans le dossier de l'Ukraine mais aussi dans tous les autres dossiers en cours.

Concernant l'Ukraine, le gros, le très gros problème est que, dans son propre camp républicain, personne n'est en mesure de lui dire : " Stop ! Là, ça suffit. Là, tu déconnes ". Comme c'était le cas au cours de son premier mandat.

Là, dans son second mandat, en bon dictateur qu'il est, Trump a fait table rase de tous les conseillers républicains les plus modérés et expérimentés en matière de politique internationale américaine, pour ne s'entourer que de petits valets à sa botte , complètement incultes en matière de géopolitique internationale.
C'est tellement vrai que même son premier vice-président, Mike Pence, a tweeté aujourd'hui :
"M. le président, l'Ukraine n'a pas "démarré" une guerre. La Russie a lancé une invasion brutale et non provoquée, coûtant des centaines de milliers de vies. La voie vers la paix doit être construite sur la vérité".
https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 83603.html
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Re: Guerre en Ukraine : Donald Trump brise l’unité des alliés en lançant, avec Vladimir Poutine, des négociations de pai

Message par mic43121 »

lepicard a écrit : 19 février 2025 22:00
Once a écrit : 19 février 2025 21:49 Ce ne sont pas des "élucubrations". C'est l'adoption pure et simple de la rhétorique et de la propagande poutinienne.

Aucun président des États-Unis ne s'est jamais comporté ainsi : que ce soit face à l'URSS ou face à la Russie.

Ce pourrait être même considéré comme de la haute trahison.
et alors ,,,, on baisse son froc ,,, ou on met tout en oeuvre pour imposer une nouvelle donne de dernière minute
Trump n'a pas le monopole des plans unilatéraux
Tu as un plan pour mettre l'Otan sur la frontière russe sans faire de dégâts ?
:]
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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