« La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aphatie

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Corvo
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« La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aphatie

Message par Corvo »

On a pas fini d'en parler...

INFO LE PARISIEN. Les propos tenus ce mardi par le chroniqueur politique Jean-Michel Aphatie sur RTL ont déclenché une polémique. L’Arcom a été saisie et va instruire le dossier, a appris Le Parisien.

« La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie ». La petite phrase de Jean-Michel Aphatie a fait l’effet d’une bombe mardi matin sur le plateau de la matinale de RTL, animée par Amandine Bégot et Thomas Sotto. Depuis, elle fait l’objet d’une vive polémique, animée notamment par des responsables politiques.

Jointe par Le Parisien ce mercredi, l’Arcom (Autorité de régulation de la communication audiovisuelle et numérique) a confirmé avoir été saisie par le biais de signalements et va instruire la séquence dans le cadre de ses fonctions.

Lors de ce passage sur RTL, Jean-Michel Aphatie débattait avec Florence Portelli, vice-présidente Les Républicains de la région Île-de-France, notamment du cas des influenceurs algériens. Jean-Michel Aphatie évoque alors un contexte et la « culpabilité » de la France vis-à-vis de l’Algérie. « On les a massacrés et on ne l’a jamais reconnu », affirme le journaliste politique.

« Vous savez, chaque année en France, on commémore ce qu’il s’est passé à Oradour-sur-Glane, c’est-à-dire le massacre de tout un village. On en a fait des centaines nous en Algérie. Est-ce qu’on en a conscience ? », interroge Jean-Michel Aphatie.

Des propos qui ont fait réagir Thomas Sotto, coanimateur de la tranche : « Jean-Michel, on n’a pas fait Oradour-sur-Glane en Algérie ! On s’est comporté comme des nazis en Algérie ? ». « Les nazis n’existaient pas. On ne s’est pas comporté comme des nazis. Les nazis se sont comportés comme nous l’avons fait en Algérie. Combien de femmes, combien d’enfants, combien de villages ont été massacrés ? », lui répond Jean-Michel Aphatie.

« C’est horrible de dire ça ! », s’indigne Florence Portelli. « Vous ne connaissez pas du tout l’histoire de la conquête de l’Algérie par la France. Vous ne savez pas du tout que les villageois fuyaient les colonnes des soldats français… », continue le journaliste, évoquant les « enfumages » opérés par le général Bugeaud, lors de la campagne de conquête de l’Algérie de 1845. Un fait historique et une ligne que le chroniqueur a déjà tenue lors d’autres émissions de télévision, notamment où il accusait le général français d’« avoir inventé les chambres à gaz ».

« C’est une insulte au peuple français ce que vous venez de faire ! C’est horrible de comparer ça au nazisme (…) Le régime algérien utilise aujourd’hui le passé colonial plutôt que de dénoncer ce qu’il s’est passé avec l’islamisme radical et le terrorisme islamiste dans les années 1990. En faisant ça, vous venez cautionner une propagande qui est distillée par le régime algérien et qui crache sa haine contre la France matin, midi et soir », a réagi en direct Florence Portelli devant un plateau stupéfait par l’évolution de la discussion.

Éric Ciotti et Jordan Bardella tancent le journaliste
Le débat a ensuite fait florès sur les réseaux sociaux où certains appelaient même à la démission de Jean-Michel Aphatie. L’émoi suscité par la séquence a rapidement été relayé par des responsables politiques, Éric Ciotti accusant notamment le chroniqueur d’être un… « influenceur algérien ». « Je croyais que Bruno Retailleau avait expulsé tous les influenceurs algériens, mais visiblement, il y en a encore un sur RTL », a-t-il commenté sur X.

« La comparaison osée par Jean-Michel Aphatie est une odieuse falsification de l’Histoire et une insulte à tous les rapatriés d’Algérie. En plein conflit ouvert avec l’Algérie, reprendre les éléments de langage du FLN pose la question de l’indépendance de ce prétendu journaliste qui ne manque jamais une occasion de salir la réputation et le passé de la France », a lui aussi vivement réagi le député européen RN Jordan Bardella.

Jean-Michel Aphatie a pris la plume pour répondre lui-même à Éric Ciotti. « Ah ah… l’humour d’Éric Ciotti. Je ne savais pas que ça existait. Il faut se plonger dans les livres pour comprendre le malheur qu’a parfois répandu le peuple français. Refuser de le faire, c’est s’interdire de connaître l’histoire de son propre pays », a-t-il répondu au député de l’Union des droites pour la République.

https://www.leparisien.fr/culture-loisi ... RIFYF4.php
UBUROI
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par UBUROI »

Ben, y a t il ici un vrai historien spécialiste de la conquête de l'Algérie, dans l'avion?
On veut savoir.
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Kabé
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par Kabé »

Comparaison n'est pas raison...

La où Apathie a raison est que la France semble toujours avoir beaucoup de mal à reconnaître qu'elle a commise des crimes elle même lors de la colonisation de l'Algérie et la guerre d'Algérie...

Je trouve ce blog sur Médiapart particulièrement raisonnable...
La comparaison entre ces événements a suscité une polémique récente, notamment après les propos de Jean-Michel Aphatie sur RTL. Or, il ne s’agit pas d’opposer ces tragédies, mais de reconnaître l’ensemble des crimes de masse qui ont jalonné l’Histoire de France, qu’ils aient été commis par l’occupant nazi ou par les forces coloniales françaises.

Si Oradour-sur-Glane est justement commémoré comme un symbole de la barbarie nazie, pourquoi les enfumades des grottes, les massacres de Sétif ou du 5 juillet 1962 restent-ils sous-évoqués dans le récit national ? Cette mémoire sélective empêche une réconciliation pleine et entière avec le passé.
(...)
Face aux tentatives de minimisation ou d’effacement, le travail de mémoire doit être universel, impartial et honnête. Car c’est seulement en regardant notre passé en face que nous pourrons construire une véritable réconciliation, en France comme avec l’Algérie.
L'indignation sélective est peut-être aussi moche que des provocations gratuites, mais ici on n'est peut-être face à une vérité que certains ne veulent toujours pas voir...
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par oups »

UBUROI a écrit : 26 février 2025 19:40 Ben, y a t il ici un vrai historien spécialiste de la conquête de l'Algérie, dans l'avion?
On veut savoir.
Bien sur que non yanapa :? Que ferait il donc ici à écrire gratos ce qui est à peine lu tout aussi gratuitement par des beotiens résidents ou de passage :siffle:.Allez ,faute de vrais zhistoriens , place aux faux pour 1237 opus sur le sujet .Ah oui :hello: Madame Anne
Modifié en dernier par oups le 26 février 2025 20:04, modifié 1 fois.
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Kelenner
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par Kelenner »

Il a raison. On critique sans cesse le révisionnisme historique de l'Algérie, mais on fait la même chose en pire. La conquête de l'Algérie a été une succession d'atrocités qui ont choqué même à l'époque. Cette réalité a été rayée de tous les manuels scolaires en France. Il faut lire des spécialistes pour le savoir.
vivarais
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 26 février 2025 19:40 Ben, y a t il ici un vrai historien spécialiste de la conquête de l'Algérie, dans l'avion?
On veut savoir.
Y a t il un mémorial du même type en Algérie car s'il y a eu des Oradour c'était souvent du fait du FLN parce que parfois dans les douars la population était pro française
Même après l'indépendance cela s'est poursuivi avec le FIS
Il y a des Oradour dans tous les pays musulmans de la part des islamistes
C'est surtout la justice qui devrait instruire sur lui
vous avez besoin d'un historien de plus alors qu'il y en a eu tant qui ont disséqué plus l'Algérie que n'importe quel pays d'Afrique
voici un ouvrage
https://www.monde-diplomatique.fr/mav/121/PIRONET/47320

2007 ce n'est plus la guerre d'Algérie et pourtant
Après un automne particulièrement meurtrier (près de 80 morts lors d’attentats et d’affrontements entre islamistes et forces de sécurité), un double attentat-suicide dans la capitale, le 11 décembre, fait quarante et une victimes.
Vous pourrez le constater dans le lien année après année depuis l'indépendance
Depuis l'indépendance à nos jour il y a eu plus d'un million de morts et 150 milles disparus avec les affrontements entre l'ANP , le FLN et GPRA
Et par la suite entre le FIS , le GIA et le gouvernement algérien FLN

Vous voyez des Oradour si vous en voulez : il suffit de vous servir ce n'est pas les faits d'actualité qui manquent
Pas besoin d'un historien de plus et l'histoire de l'algérie n'et s'est pas arrêtée n 1962

https://www.breizh-info.com/2025/02/17/ ... uropeenne/
dois je rappeler que la guerre d'Algérie a commencé par la toussaint rouge
Massacres qui rappellent le 7 octobre en Israël en divers point de l'Algérie faisant des milliers de morts civils autant européens que musulman
250 milles morts d'harkis en juillet et aout 1962 (hommes ; femme et enfants) voilà des Oradour
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mic43121
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par mic43121 »

Kabé a écrit : 26 février 2025 19:53 Comparaison n'est pas raison...

La où Apathie a raison est que la France semble toujours avoir beaucoup de mal à reconnaître qu'elle a commise des crimes elle même lors de la colonisation de l'Algérie et la guerre d'Algérie...

Je trouve ce blog sur Médiapart particulièrement raisonnable...
La comparaison entre ces événements a suscité une polémique récente, notamment après les propos de Jean-Michel Aphatie sur RTL. Or, il ne s’agit pas d’opposer ces tragédies, mais de reconnaître l’ensemble des crimes de masse qui ont jalonné l’Histoire de France, qu’ils aient été commis par l’occupant nazi ou par les forces coloniales françaises.

Si Oradour-sur-Glane est justement commémoré comme un symbole de la barbarie nazie, pourquoi les enfumades des grottes, les massacres de Sétif ou du 5 juillet 1962 restent-ils sous-évoqués dans le récit national ? Cette mémoire sélective empêche une réconciliation pleine et entière avec le passé.
(...)
Face aux tentatives de minimisation ou d’effacement, le travail de mémoire doit être universel, impartial et honnête. Car c’est seulement en regardant notre passé en face que nous pourrons construire une véritable réconciliation, en France comme avec l’Algérie.
L'indignation sélective est peut-être aussi moche que des provocations gratuites, mais ici on n'est peut-être face à une vérité que certains ne veulent toujours pas voir...

Noublier pas que l'Algérie c'était le djebel ..
TOUT ce qui tien debout est le travail des français ..Le Pétrole aussi ..avec le gaz .. :perv:
Quelle la France ai commis des crimes.. rien de nouveau ........bruler des villages je n'en ai jamais vu ..
j'ai vu le djebel brulé par des balles incendiaires ,tirées par des T6..OUI ..
On a brulé quelques gourbis" camouflés" car en zona interdite ....mais il n'avait personne ..
j'ai vu des choses dégueulasses ..Mais encore plus pourris sur des appelés ..
Mais lécher les c....... des Algériens... on le fait depuis des dizaines d'années ..vous avez le résultat .
Pour réparation ...je propose qu'on leur rende TOUS les Algériens qui résident en France ..
Les bons et les mauvais ...sauf le dernier arrivé en France qui sautera avec un parachute qui ne s'ouvre pas ..
AVEC DE LA CHANCE ..il croisera un bateau ..qui rapatrie ses compatriotes .Le stop ça marche aussi en Méditerranée..
:XD:
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Fonck1
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par Fonck1 »

L’Algérie a été le fruit de massacres de part et d'autres.
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par papibilou »

Qu'il y ait eu des massacres dans chaque conquête, il serait difficile de le contester.
Mais il faut contextualiser:
Que vous commenciez à notre ère avec les romains, ( Massada), des ottomans ( Chios), etc
lorsqu'il s'agissait de conquérir une contrée les troupes ne se sont jamais embarrassées de délicatesse.
Est ce une raison pour comparer à Oradour ? et ça change quoi de rappeler des massacres dont aucun homme vivant ne peut être tenu pour responsable sauf si l'on est un fiéffé imbécile ?
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mic43121
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par mic43121 »

Corvo a écrit : 26 février 2025 19:17 On a pas fini d'en parler...

INFO LE PARISIEN. Les propos tenus ce mardi par le chroniqueur politique Jean-Michel Aphatie sur RTL ont déclenché une polémique. L’Arcom a été saisie et va instruire le dossier, a appris Le Parisien.

« La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie ». La petite phrase de Jean-Michel Aphatie a fait l’effet d’une bombe mardi matin sur le plateau de la matinale de RTL, animée par Amandine Bégot et Thomas Sotto. Depuis, elle fait l’objet d’une vive polémique, animée notamment par des responsables politiques.

Jointe par Le Parisien ce mercredi, l’Arcom (Autorité de régulation de la communication audiovisuelle et numérique) a confirmé avoir été saisie par le biais de signalements et va instruire la séquence dans le cadre de ses fonctions.

Lors de ce passage sur RTL, Jean-Michel Aphatie débattait avec Florence Portelli, vice-présidente Les Républicains de la région Île-de-France, notamment du cas des influenceurs algériens. Jean-Michel Aphatie évoque alors un contexte et la « culpabilité » de la France vis-à-vis de l’Algérie. « On les a massacrés et on ne l’a jamais reconnu », affirme le journaliste politique.

« Vous savez, chaque année en France, on commémore ce qu’il s’est passé à Oradour-sur-Glane, c’est-à-dire le massacre de tout un village. On en a fait des centaines nous en Algérie. Est-ce qu’on en a conscience ? », interroge Jean-Michel Aphatie.

Des propos qui ont fait réagir Thomas Sotto, coanimateur de la tranche : « Jean-Michel, on n’a pas fait Oradour-sur-Glane en Algérie ! On s’est comporté comme des nazis en Algérie ? ». « Les nazis n’existaient pas. On ne s’est pas comporté comme des nazis. Les nazis se sont comportés comme nous l’avons fait en Algérie. Combien de femmes, combien d’enfants, combien de villages ont été massacrés ? », lui répond Jean-Michel Aphatie.

« C’est horrible de dire ça ! », s’indigne Florence Portelli. « Vous ne connaissez pas du tout l’histoire de la conquête de l’Algérie par la France. Vous ne savez pas du tout que les villageois fuyaient les colonnes des soldats français… », continue le journaliste, évoquant les « enfumages » opérés par le général Bugeaud, lors de la campagne de conquête de l’Algérie de 1845. Un fait historique et une ligne que le chroniqueur a déjà tenue lors d’autres émissions de télévision, notamment où il accusait le général français d’« avoir inventé les chambres à gaz ».

« C’est une insulte au peuple français ce que vous venez de faire ! C’est horrible de comparer ça au nazisme (…) Le régime algérien utilise aujourd’hui le passé colonial plutôt que de dénoncer ce qu’il s’est passé avec l’islamisme radical et le terrorisme islamiste dans les années 1990. En faisant ça, vous venez cautionner une propagande qui est distillée par le régime algérien et qui crache sa haine contre la France matin, midi et soir », a réagi en direct Florence Portelli devant un plateau stupéfait par l’évolution de la discussion.

Éric Ciotti et Jordan Bardella tancent le journaliste
Le débat a ensuite fait florès sur les réseaux sociaux où certains appelaient même à la démission de Jean-Michel Aphatie. L’émoi suscité par la séquence a rapidement été relayé par des responsables politiques, Éric Ciotti accusant notamment le chroniqueur d’être un… « influenceur algérien ». « Je croyais que Bruno Retailleau avait expulsé tous les influenceurs algériens, mais visiblement, il y en a encore un sur RTL », a-t-il commenté sur X.

« La comparaison osée par Jean-Michel Aphatie est une odieuse falsification de l’Histoire et une insulte à tous les rapatriés d’Algérie. En plein conflit ouvert avec l’Algérie, reprendre les éléments de langage du FLN pose la question de l’indépendance de ce prétendu journaliste qui ne manque jamais une occasion de salir la réputation et le passé de la France », a lui aussi vivement réagi le député européen RN Jordan Bardella.

Jean-Michel Aphatie a pris la plume pour répondre lui-même à Éric Ciotti. « Ah ah… l’humour d’Éric Ciotti. Je ne savais pas que ça existait. Il faut se plonger dans les livres pour comprendre le malheur qu’a parfois répandu le peuple français. Refuser de le faire, c’est s’interdire de connaître l’histoire de son propre pays », a-t-il répondu au député de l’Union des droites pour la République.

https://www.leparisien.fr/culture-loisi ... RIFYF4.php

Tu prends les Français pour des nazis ??
Pourquoi rapporter un tel propos c'est blesser la mémoire des victimes d'ouradour /:
Le titre du fil est scandaleux ..
Tu as entendu dire que des Français ont enfermés 600 femmes enfants et hommes dans une église ...et y ont mis le feu ..
Là il faut vraiment le lire pour le croire ..
Tu as oublié les Chambres a gaz ..
:berk2: :berk2: :berk2: :berk2: :berk2: :berk2:
Modifié en dernier par mic43121 le 26 février 2025 20:50, modifié 2 fois.
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par Fonck1 »

cette phrase est surement exagérée et sortie de son contexte, mais en matière de massacre, le pays en a probablement fait, et pas qu'en Algérie, en Afrique aussi....si elle ne les fait pas directement, c'est indirectement par manipulations.
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 26 février 2025 20:47 cette phrase est surement exagérée et sortie de son contexte, mais en matière de massacre, le pays en a probablement fait, et pas qu'en Algérie, en Afrique aussi....si elle ne les fait pas directement, c'est indirectement par manipulations.
Mais en a évité bien plus par ses interventions par ses interventions
Que se passe t il aujourd'hui que la france s'est retirée et cela ira crescendo dans l'avenir
Nous ne serons plus là pour empêcher le affrontements ethniques et religieux à leur début
Nous n'y sommes plus et c'est bien car il y en avait marre de toujours se faire accuser faussement par des gens : Qui comme a dit macron ne disaient même pas merci
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par da capo »

papibilou a écrit : 26 février 2025 20:45 Qu'il y ait eu des massacres dans chaque conquête, il serait difficile de le contester.
Mais il faut contextualiser:
Que vous commenciez à notre ère avec les romains, ( Massada), des ottomans ( Chios), etc
lorsqu'il s'agissait de conquérir une contrée les troupes ne se sont jamais embarrassées de délicatesse.
Est ce une raison pour comparer à Oradour ? et ça change quoi de rappeler des massacres dont aucun homme vivant ne peut être tenu pour responsable sauf si l'on est un fiéffé imbécile ?
Ce fayot aurait mieux fait de la fermer. Ceux qui connaissent la complexité de l'affaire algérienne et la propagande du FLN, (mythe national) encore active aujourd'hui n'en parleront jamais de cette façon.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par da capo »

Kelenner a écrit : 26 février 2025 20:04 Il a raison. On critique sans cesse le révisionnisme historique de l'Algérie, mais on fait la même chose en pire. La conquête de l'Algérie a été une succession d'atrocités qui ont choqué même à l'époque. Cette réalité a été rayée de tous les manuels scolaires en France. Il faut lire des spécialistes pour le savoir.
Il n'y a pas de révisionnisme historique de la France, mais pas mal d'oublis pendant les 20 premières années, puis beaucoup de repentance et de biais historiques.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: « La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » l’Arcom va instruire les propos de Jean-Michel Aph

Message par Kelenner »

Il faut déjà apprendre à lire avant de critiquer. Il parle de la période de la conquête, pas de la guerre d’Algérie. Et si, durant cette période il y a eu des centaines de massacres parfaitement comparable à Oradour, des déportations, une politique générale de terre brûlée . La seule différence notable avec les nazis, c’est l’absence de planification centralisée, sinon les méthodes employées étaient assez similaires.
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