Guerre en Ukraine : nouvelle donne sous Trump, l'Europe réagit

[Corvo]

Chassez le naturel...

Depuis des années, le Rassemblement national tente de faire oublier les soupçons qui pèsent sur ses liens avec la Russie et Vladimir Poutine.

POLITIQUE - C’est ce qui s’appelle ne pas prendre la mesure de l’Histoire. En marge, d’une déambulation au salon de l’agriculture ce samedi 1er mars , Marine Le Pen a été interrogée sur la séance d’humiliation de Donald Trump et J.D Vance, contre Volodymyr Zelensky, survenue la veille dans le bureau ovale, devant les caméras du monde entier. Or, alors que toutes les chancelleries européennes se sont immédiatement précipitées au chevet du président ukrainien avec des messages de soutien, celle qui aspire à poser ses valises à l’Élysée a estimé que la séquence n’avait rien « d’extraordinaire ».

« Que des dirigeants de nations puissent se parler avec passion, qu’il puisse y avoir des frictions, qu’il puisse y avoir des mots durs, après tout, c’est assez normal », a affirmé Marine Le Pen, tout en reconnaissant que la publicité de ces échanges a « pu entraîner une émotion légitime ».

Pas un mot de soutien en revanche à l’égard de Volodymyr Zelensky. Un silence qui lui a été immédiatement reproché par le reste de la classe politique.

« La honte », le « caniche de Trump »
Renaissance s’est fendu d’un tweet estimant que « les éléments de langage envoyés par le Kremlin viennent de parvenir en France ». « La honte et le déshonneur » a cinglé Pieyre-Alexandre Anglade, le monsieur Europe du parti présidentiel tandis que le président du groupe Horizons, Paul Christophe a estimé que l’extrême droite vole désormais « au secours d’un exécutif américain qui humilie tout un peuple qui se bat ».

Même tonalité du côté de LFI, où Hadrien Clouet a vu dans la posture de Marine Le Pen celui du « caniche de Trump ». « Le Pen prise entre ses allégeances envers Poutine et Trump incapable de défendre une Ukraine que l’un et l’autre veulent dépecer », a cinglé son collège insoumis Antoine Léaument.

Et alors que Marine Le Pen pointait les souffrances du peuple ukrainien lors des trois dernières années de guerre, elle a simplement évoqué « un chemin difficile » pour « construire la paix ». « Ce serait dommage de considérer que parce que ce moment est difficile, il rompt tout espoir d’arriver à une paix que beaucoup attendent et serait la meilleure nouvelle », a-t-elle ajouté sans jamais faire référence à la méthode ni à la Russie. Une habitude ou presque.

De quoi s’attirer les railleries de plusieurs macronistes. « “La paix c’est difficile”, c’est le nouveau “La guerre c’est pas bien”. Merci beaucoup pour cette prise de position et cette analyse puissante Marine Le Pen. Tout de suite on se sent rassuré », a ironisé le député Pierre Cazeneuve. L’ancienne ministre Nadia Hai a ajouté : « Oui oui, on a bien compris que “c’est difficile”. Et après ? Avec ça, on ne peut prétendre à diriger une des plus grandes puissances du monde ».

Cette pluie de critiques et la réponse jugée plutôt légère de Marine Le Pen sur « la paix » illustrent à nouveau l’embarras du Rassemblement national sur la question ukrainienne, et sur sa difficile stratégie de « normalisation » contre les accusations pro-russes.

L’embarrassant dossier russe pour le RN
À la base du soupçon, il y a les deux prêts russes d’une dizaine de millions d’euros accordés à la formation de Marine Le Pen en 2014, mais aussi les votes des eurodéputés RN qui en 2022 s’étaient prononcés contre un paquet d’aides à l’Ukraine, ou encore la présence dans ses rangs de personnalités comme Thierry Mariani et ses prises de position régulièrement alignées sur le Kremlin.

Des cadres du parti d’extrême droite ont beau défendre régulièrement un changement de logiciel en la matière- « Il y a eu une naïveté collective à l’égard des intentions et des ambitions de Vladimir Poutine », avait admis Jordan Bardella dans l’Opinion en 2023 quitte à se faire recadrer par sa mentor - Moscou ne semble pas vouloir larguer les amarres non plus. Pis, la même année un rapport parlementaire, pourtant à l’initiative du RN, sur les ingérences étrangères, avait conclu que le mouvement « entretient bien des liens privilégiés avec le Kremlin ». La défense des élus lepénistes dénonçant un rapport « politique » n’a été guère audible d’autant qu’un an après, la Russie n’a pas manqué d’apporter son soutien au Rassemblement national après son score au premier tour des législatives.

Les digues européennes n’offrent par ailleurs pas beaucoup plus de marges à la formation lepéniste pour donner le change. Viktor Orbán le président hongrois, et Matteo Salvini ministre italien, ses alliés européens au sein du groupe Patriotes, ont salué l’attitude de Donald Trump vendredi face à Volodymyr Zelensky. Tout comme la Russie...

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 46875.html

[vivarais]

Pourquoi colportez vous les mensonge de votre merdia ; alors que tout le monde peut voir son intervention sur les médias lors de sa visite au salon de l'agriculture et aussi celui de tous partis politiques
Elle est exactement sur la même longue d'onde que macron
augmenter m'aide militaire à l'Ukraine
pour le nucléaire d'accord pour le parapluie nucléaire à toute l'Europe ù mais la technologie et la décision d'appuyer sur le bouton reste français
Tenir tête à Trump sur tous les plans
Les accords de paix ne peuvent être que le retour de poutine aux frontières de 2014 et en rendant la Crimée
La seule chose de vrai dans votre merdia c'est de rompre tout contact avec l'AfD mais cela tout le monde le savait déjà
Tout comme la sortie de l'OTAN est la défiance envers les américains
Elle est totalement pour la création d'un livret épargne défense nationale pour réarmer la france et recréer notre industrie militaire
vous prenez vraiment les français pour des jambons comme 's'ils ne regardaient pas les médias d'actualité
là il est 7 h 34 et elle repasse sur LCI avec le même propos et en sus demande que des demain matin cela soit débattu de tout cela à l'assemblée
Cela vous sert à quoi depuis des années de raconter des cracks sur ce forum vu que vous n'êtes plus crédible et que le RN progresse toujours
Trump avec ses déclarations et ses positions c'est du pain béni électoral pour le RN et on l'a vu BARDELLA en quittant t claquant la porte du meeting organisé par Trump aux USA
Les gens préfèrent le direct que les racontars de merdias
Voilà le vrai en direct de ce qu'a dit MLP en vidéos tronquée
Il faut arriver à une paix mais pas à n'import quel prix comme le veulent Trump et poutine
https://www.dailymotion.com/video/x9feo0i
Il vaut mieux écouter le bon dieu que ceux qui en parlent en troquant les propos
Là il y a une succession de réponses à des questions pour savoir ce qui s'est réellement dit
Déjà hier vous prétendiez que le RN ne faisait aucune déclaration
Voici ce que vous prétendiez exactement hier à 12h 30 sur ce forum
Corvo a écrit : ↑01 mars 2025 12:30
Marine le Pen vient depuis le salon de l'agriculture de s'exprimer sur "l'échange" entre Trump et Zelinsky :
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[Yaroslav]

Tu ne fais encore que répéter bêtement une fausse information pourtant très très largement démontée depuis des années.

Personne n'a jamais promis à la Russie que l'OTAN n'irait jamais jusqu'en Ukraine. Il y a juste eu une phrase d'un diplomate américain qui disait en 1990 au dirigeant soviétique que l'OTAN ne s'étendrait pas à l'est de la RFA, juste une phrase orale, rien d'officiel, il y a 35 ans, et au dirigeant de l'URSS pas de la Russie, dans un autre monde géopolitique donc.

Depuis l'OTAN s'est largement élargi à l'est sous la menace que la Russie fait porter sur les pays de l'est. Donc aucune raison pour que l'adhésion de l'Ukraine dans l'OTAN soit un motif de guerre alors que la Pologne, la Hongrie, la République Tchèque, la Bulgarie, l'Estonie, la Lettonie, la Lituanie, la Roumanie, la Slovaquie, la Slovénie, l'Albanie, la Croatie, le Monténégro, la Macédoine du nord, la Finlande et la Suède, soit des pays à l'est de l'Allemagne et pour beaucoup voisins de la Russie, ont rejoint l'OTAN depuis 1990.

Je ne répète pas bêtement une fausse information, il y a eu une promesse faite à Gorbatchev pour qu'il libère la RDA et ne s'oppose pas à la réunification de l'Allemagne, cette promesse était la promesse que l'OTAN ne s'élargirait jamais vers l'est.
C'est sur cette promesse que Gorbatchev a retiré ses bases militaires et a lâché la RDA qui était alors sous le contrôle russe.
Le journal "Le Monde" fait état des promesses qui avaient été faites à Gorbatchev par le secrétaire d'Etat américain, , par Helmut Kohl, par Margaret Thatcher et George Bush père.
Pourquoi parlez vous de fausses informations ??

https://www.iris-france.org/104531-lela ... sse-tenue/

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

Vous ne faites qu'aggraver votre cas en réitérant constamment toute la propagande du Kremlin.
Comme Mesoke l'a très bien expliqué, on parle d'échanges oraux qui ne peuvent même pas être attestés et donc que les Russes intègrent à leur roman national pour alimenter leur rancune envers l'occident.

Vous ne trouverez jamais aucun écrit de cette "promesse", nulle part, alors il faut vraiment être complètement fanatisé / collabo pour prétendre qu'une hypothétique promesse orale allait engager les 2 blocs pour plusieurs décennies et même après la disparition complète de l'Union soviétique. D'ailleurs, si cette promesse orale légendaire avait été strictement appliquée, cela signifierait que tous les pays d'Europe centrale et d'Europe de l'est, hors Allemagne de l'est, seraient encore aujourd'hui sous influence russe et l'Europe coupée en 2...

Et sinon, comment ça se passe concrètement pour faire perdurer la "promesse" puisqu'il n'y a aucun écrit ? Les présidents russes et américains se la racontent verbalement d'investiture en investiture ? Il suffit juste de réfléchir 2 secondes pour comprendre que cette propagande de Moscou est hautement risible.

Des écrits sur la souveraineté et l'intégrité territorialle de l'Ukraine, ça il y en a par contre.
« 1. La fédération de Russie, le Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d’Irlande du Nord et les États-Unis d’Amérique réaffirment leur engagement envers l’Ukraine, conformément aux principes énoncés dans l’Acte final de la Conférence sur la sécurité et la coopération en Europe, de respecter son indépendance et sa souveraineté ainsi que ses frontières existantes.
2. La fédération de Russie, le Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d’Irlande du Nord et les États-Unis d’Amérique réaffirment leur obligation de s’abstenir de recourir à la menace ou à l’emploi de la force contre l’intégrité territoriale ou l’indépendance politique de l’Ukraine, et qu’aucune de leurs armes ne soit utilisée contre l’Ukraine, si ce n’est en légitime défense ou d’une autre manière conforme aux dispositions de la Charte des Nations Unies. » (5 décembre 1994)
Il n'existe pas le début du commencement d'un engagement de ce type au sujet d'une prétendue promesse de non élargissement de l'Otan.

[UBUROI]

Le RN fait partie de l'INTERNATIONALE REACTIONNAIRE, concept lancé par E.Macron notre PDR en début d'année.

- INTERNATIONALE REACTIONNAIRE

et

- illibérale, avec son cortège de chasse aux sorcières dans les administrations, la Justice qu'il faut asservir, la Presse qu'on harcèle, à qui on retire les accréditations (AP, Jim Accosta... ou en Russie où on assassine les journalistes
- à vocation ploutocratique, les plus fortunés étant soit directement au gouvernail comme chez Trump, soit dans le cercle rapproché comme chez Poutine, ce cercle qui se gave et qui finance la mafia du Kremlin, soit choyés par le gvt dans sa politique fiscale qui privilégie les riches
- à l'idéologie suprémaciste, les Blancs aux USA, les Russes de l'Eurasie dans la fédération russe opposé aux ethnies satellites, les FDS en France,

-et enfin la résistance conservatrice à la « décadence occidentale » de l'irréligion (poids de l'orthodoxie en Russie, Evangéliques aux USA, et catholicisme intégriste), du mariage homosexuel, du féminisme radical, de l'homosexualité, de l'« immigration de masse » et de la mondialisation sous le couvert de la démocratie et des droits de l'homme

[vivarais]

Le RN fait partie de l'INTERNATIONALE REACTIONNAIRE, concept lancé par E.Macron notre PDR en début d'année.

- INTERNATIONALE REACTIONNAIRE

et

- illibérale, avec son cortège de chasse aux sorcières dans les administrations, la Justice qu'il faut asservir, la Presse qu'on harcèle, à qui on retire les accréditations (AP, Jim Accosta... ou en Russie où on assassine les journalistes
- à vocation ploutocratique, les plus fortunés étant soit directement au gouvernail comme chez Trump, soit dans le cercle rapproché comme chez Poutine, ce cercle qui se gave et qui finance la mafia du Kremlin, soit choyés par le gvt dans sa politique fiscale qui privilégie les riches
- à l'idéologie suprémaciste, les Blancs aux USA, les Russes de l'Eurasie dans la fédération russe opposé aux ethnies satellites, les FDS en France,

-et enfin la résistance conservatrice à la « décadence occidentale » de l'irréligion (poids de l'orthodoxie en Russie, Evangéliques aux USA, et catholicisme intégriste), du mariage homosexuel, du féminisme radical, de l'homosexualité, de l'« immigration de masse » et de la mondialisation sous le couvert de la démocratie et des droits de l'homme

voila le ventilateur girouette hier macroniste , aujourd'hui gauchiste en fonction d ela vox de son maitre "la CFDT'
qui revient avec ses élucubrations "racisme ; occident décadent et toutes les conneries dont on l'affuble "

[UBUROI]

Dans l'article du Monde cité par le porte voix du RN ici, voilà ce qui est dit

...
La version de Vladimir Poutine a été de nombreuses fois critiquée par les membres de l’OTAN, qui expliquent que le contexte de 1990 n’était pas celui de 1991. En 1990, les assurances des Occidentaux sont données alors que l’URSS et ses satellites sont encore liés par l’alliance militaire du Pacte de Varsovie, ce qui rendait inimaginable une extension de l’OTAN. Les événements de 1991 changent la donne : la chute de l’Union soviétique provoque en neuf mois l’émergence de quinze nouveaux pays souverains. Les frontières soviétiques, que les Occidentaux ne souhaitaient pas menacer un an plus tôt, ne sont plus les mêmes : en vertu du droit international, elles ne correspondent plus à l’URSS, mais à celles de la seule Fédération de Russie.
Aucune promesse n’aurait ainsi été faite concernant des pays comme la Pologne, la République tchèque et la Hongrie. Une conclusion que soutiennent plusieurs historiens et spécialistes de la question.

Mikhaïl Gorbatchev lui-même a conforté cette lecture des événements. Interrogé par Russia Beyond en 2014, un média d’Etat financé par le gouvernement russe, sur ce qui l’a poussé à ne pas demander aux Américains de traduire leur promesse en traité contraignant, le dernier dirigeant de l’URSS avait répondu :

« L’élargissement de l’OTAN n’a pas du tout été un sujet de discussion, et n’a pas émergé pendant cette période. Un autre enjeu que nous avons mis sur la table a été de garantir que les infrastructures militaires de l’OTAN n’avanceraient pas et que des forces armées additionnelles ne seraient pas déployées sur le territoire de ce qui était alors la RDA. L’affirmation de Baker a été faite dans ce contexte… Tout ce qui a pu être fait et tout ce qui devait être fait pour concrétiser cette obligation politique a été fait. Et respecté. »

Point barre!

Mais puisqu'il n'y a pas eu de traité dans un sens qui restreignait pour l'avenir l'adhésion à l'OTAN de pays qui avaient acquis leur indépendance, toute la stratégie de Poutine s'effondre. La menace d'une OTAN agressive est un pur fantasme d'un impérialiste doublé d'un messianique religieux sous perfusion du Kyrill de Moscou, pourquoi donc notre porte voix du RN-Poutine ne parle t il pas du viol des Memorandums de Budapest du 5 décembre 1994?
Et le viol de celui qui concernanit l'UKRAINE précisément.
C'était pourtant des traités (Ukraine, Biélorussie, Kazakhstan) en bonne et due forma qui accordaient des garanties d'intégrité territoriale et de sécurité à chacune de ces trois anciennes républiques socialistes soviétiques (RSS) en échange de leur ratification du traité sur la non-prolifération des armes nucléaires . En 2009, les États-Unis et la Russie confirmaient en plus la validité de ces trois mémorandums.

Et on ne va pas demander à Trump de comprendre tout ça!

[papibilou]

Après avoir reproché à MLP d'être " proche" de Moscou, on lui reproche aujourd'hui d'être " proche" de Washington.
Moi ce que je lui reprocherais plutôt c'est de ne pas être assez proche de l'Europe.

[Yaroslav]

On aurait aimé que MLP dise ce qu'ont dit tous les dirigeants européens à la seule exception du pouvoir pro-russe hongrois :
"Trump a tort, il ne faut pas inverser les rôles dans cette histoire, nous soutenons un pays démocratique agressé, l'Ukraine, contre son agresseur, la Russie". Bref, se montrer solidaire vis-à-vis des dirigeants ukrainiens démocratiquement élus et de leur peuple après l'immense humiliation que Trump leur a fait subir à Washington.

Mais ça, elle ne l'a pas fait, préférant déclarer de manière hypocrite que c'était normal et faisant comprendre que Trump "qui parle de paix" vaut quand même mieux que Biden.

[Yaroslav]

Après avoir reproché à MLP d'être " proche" de Moscou, on lui reproche aujourd'hui d'être " proche" de Washington.

Vu que Washington s'est énormément rapproché de Moscou, c'est assez logique finalement.

[UBUROI]

Après avoir reproché à MLP d'être " proche" de Moscou, on lui reproche aujourd'hui d'être " proche" de Washington.
Moi ce que je lui reprocherais plutôt c'est de ne pas être assez proche de l'Europe.

Et son idélogie, t'en penses quoi? Je l'ai résumée au dessus en ciblant les points communs aux zélateurs de la nouvelle internationale réactionnaire, pour la partie qui n'est ni située dans le "sud global" ni en "Asie".

[UBUROI]

On aurait aimer que MLP disent ce qu'on dit tous les dirigeants européens à la seule exception du pouvoir pro-russe hongrois :
"Trump a tort, il ne faut pas inverser les rôles dans cette histoire, nous soutenons un pays démocratique agressé, l'Ukraine, contre son agresseur, la Russie". Bref, se montrer solidaire vis-à-vis des dirigeants ukrainiens démocratiquement élu et de leur peuple après l'immense humiliation que Trump leur a fait vivre à Washington.

Mais ça, elle ne l'a pas fait, préférant déclarer de manière hypocrite que c'était normal et faisant comprendre que Trump "qui parle de paix" vaut quand même mieux que Biden.

C'est un "pêché mortel". Elle est le diable!

[UBUROI]

Et si on parlait de cette Europe élargie de la défense qui va sortir...on non
- de la réunion à Londres de ce 2 mars

- et du Conseil européen extraordinaire du 6 mars 2025 Les dirigeants de l'UE se réuniront à Bruxelles pour discuter de la guerre d'agression menée par la Russie contre l'Ukraine et de la défense.

[UBUROI]

Enfin, on se réveille aux USA. pas d'enthousiasme triomphaliste!
En effet, ce que je relate là est sorti de The Guardian, pas du New York Times!!!



Des membres de la communauté ukrainienne et des sympathisants le 1er mars 2025 à New York. Photographie : Adam Gray/AP

Des manifestations pro-ukrainiennes éclatent aux États-Unis après que Trump et Vance ont tendu une « embuscade » à Zelensky
Des manifestants se sont rassemblés dans le Vermont, à New York et à Boston après la débâcle du Bureau ovale avec le président et le vice-président américains

Coral Murphy Marcos
Dimanche 2 mars 2025 00h37 CET


Des manifestations contre l' administration Trump ont éclaté à travers les États-Unis samedi après un affrontement sans précédent dans le bureau ovale, au cours duquel Donald Trump et JD Vance ont intensifié les tensions avec le président ukrainien, Volodymyr Zelenskyy.

Des centaines de manifestants se sont rassemblés à Waitsfield, dans le Vermont , samedi matin pour s'opposer à la visite du vice-président dans l'État pour un voyage de ski avec sa famille.

La manifestation avait été planifiée plus tôt dans la semaine par la section Mad River Valley d'Indivisible, un groupe d'organisation populaire, mais d'autres manifestants ont déclaré qu'ils avaient été motivés à se joindre à eux après avoir regardé la réunion combative de Vance et Trump à la Maison Blanche avec Zelenskyy vendredi.

Les manifestants brandissaient des pancartes sur lesquelles on pouvait lire « Le Vermont soutient l’Ukraine » et « Embarras international », tandis que de nombreux manifestants agitaient des drapeaux ukrainiens en signe de solidarité. Fox a diffusé une vidéo des manifestants, mais a brouillé les pancartes affichant des messages contre Vance et en faveur de l’Ukraine .

« Après ce qu’il a fait hier, il a franchi la ligne », a déclaré la manifestante Cori Giroux à Vermont Public Radio .

Jeudi, le gouverneur Phil Scott, un républicain qui a refusé de voter pour Trump lors de ses trois candidatures à la Maison Blanche, a publié une déclaration appelant les Vermontois à être respectueux envers Vance et sa famille lors de leur visite.

« Veuillez vous joindre à moi pour leur souhaiter la bienvenue dans le Vermont et espérer qu'ils auront l'occasion de découvrir ce qui rend notre État et les Vermontois si spéciaux », a-t-il déclaré.

Alors que Vance, qui a admis vendredi n'avoir jamais été en Ukraine, s'est enfui vers un lieu tenu secret pour échapper aux manifestants, certains commentateurs ont noté que Zelenskyy, qui est resté en Ukraine pendant l'invasion russe, revenait dans une Kiev toujours attaquée.

La manifestation a fait suite à une confrontation houleuse dans le Bureau ovale, où le président américain a demandé au dirigeant ukrainien de conclure un accord avec la Russie « ou nous sommes dehors ». À un moment donné, Trump a accusé Zelensky de ne pas montrer suffisamment de gratitude pour l'aide militaire et politique américaine, avertissant qu'il « jouait avec la troisième guerre mondiale ».

Zelensky a rétorqué qu'il avait remercié à plusieurs reprises le peuple américain et ses dirigeants pour leur soutien, mais que les Ukrainiens ne voulaient pas accepter un cessez-le-feu avec la Russie sans garanties de sécurité, puisque le président russe, Vladimir Poutine, avait rompu à plusieurs reprises un accord de cessez-le-feu précédent.

À la suite de l’échange, les dirigeants européens, ainsi que les premiers ministres du Canada, de l’Australie et de la Nouvelle-Zélande, ont publié des messages de soutien à l’Ukraine.

D'éminents législateurs démocrates se sont également ralliés au camp de Zelenskyy, l'un d'eux, le sénateur Chris Murphy du Connecticut, qualifiant la réunion du bureau ovale d'« embuscade » du président ukrainien par Trump et Vance.

Cette réunion agressive a conduit à des manifestations dans les villes et villages des États-Unis, notamment à New York , Los Angeles et Boston, où des centaines de personnes se sont rassemblées pour exprimer leur soutien à l'Ukraine et à Zelensky.

Des vidéos diffusées sur les réseaux sociaux ont montré des centaines de manifestants rassemblés à Times Square à New York , nombre d'entre eux portant sur leur dos le drapeau bleu et jaune de l'Ukraine. Dans le comté de Los Angeles, une foule pro-Ukraine s'est rassemblée devant un site de SpaceX, et des manifestants à Boston ont organisé un « rassemblement d'urgence » pour une « paix équitable » pour l'Ukraine au Boston Common.

« L’Ukraine veut une paix équitable. L’Ukraine veut que la guerre cesse », a écrit le groupe Boston Supports Ukraine sur Facebook . « L’Ukraine veut que tout cela se fasse dans des conditions équitables et avec des garanties de sécurité. »

De son côté, Zelensky a publié sur les réseaux sociaux une vidéo de son accueil chaleureux à Londres, montrant une foule de partisans bordant la rue devant Downing Street, où il a été accueilli par le Premier ministre britannique, Keir Starmer.

https://www.theguardian.com/us-news/202 ... skyy-trump

[vivarais]

C'est bien ce que je disais dans un autre sujet ceux qui ont voté pour lui beaucoup se disent "mais on n'a pas voté pour cela"
Mais une fois la connerie faite comme nous en 2017 et 2022 c'est trop tard
La seule chose possible c'est que malgré qu'il soit majoritaire les 2 chambres du congrés votent sa destitution

L'affaire ukrainienne a emporté les réserves des chefs démocrates qui ont décidé mardi de lancer une procédure de destitution contre Donald Trump, malgré les répercussions incertaines de cette démarche plus politique que juridique.

La Constitution prévoit que le Congrès puisse destituer le président (ou le vice-président, ou des juges fédéraux, etc.) en cas de « trahison, corruption ou autres crimes et délits majeurs ».

Ce peut être pour nuisance aux intérêts du pays par sa politique ou parjure
Mais les manifestations n'ont aucuns poids

[vivarais]

Et si on parlait de cette Europe élargie de la défense qui va sortir...on non
- de la réunion à Londres de ce 2 mars

- et du Conseil européen extraordinaire du 6 mars 2025 Les dirigeants de l'UE se réuniront à Bruxelles pour discuter de la guerre d'agression menée par la Russie contre l'Ukraine et de la défense.

Cela fait des décennies qu'on en parle :même de gaulle l'avait évoqué pour l'Europe des 5
Alors avec 27 plus la GB et la Norvège
Se pose le cas de la Turquie par son comportement dans l'OTAN .
Faudra t il l'inclure ou l'exclure
Plus on est nombreux et plus c'est compliqué surtout dans une constitution européenne où tout doit être adopté à l'unanimité
Mais cela ne nous empêche d'espérer sans trop y croire