Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

[Kabé]

C'est en cours depuis longtemps avec les colonisations qui ont pris encore plus d'ampleur ces deux dernières années en Cisjordanie, y compris les expulsions à Jérusalem-Est. Netanyahou poursuit la politique de Sharon de ne rien faire contre les expropriations des terres palestiniennes, les colonisations et les violences contre les Palestiniens en Cisjordanie. C'est bien documenté, tout ça.

Sauf que la politique de colonisation en Cisjordanie n'est pas un "génocide" (malgré ce que certains peuvent en dire).

Oui, c'est pourquoi je disais que "c'est en cours", dans le sens que c'est en cours de le devenir si le projet des colons - actuels et à venir - se réalisera. Et c'est rapidement en cours de se réaliser avec toutes les nouvelles expropriations, toutes les nouvelles colonies et avant-postes. Le projet de ces juifs extrémistes est bien génocidaire : vider la Cisjordanie des Palestiniens pour que la Judée et la Samarie, comme ils appellent ce même territoire, deviennent juives comme cela semble être promis dans un livre. C'est un projet génocidaire - le Hamas qui veut détruire Israël et ses occupants - contre un autre projet génocidaire - débarrasser Gaza et la Cisjordanie de tous les Palestiniens. Je pensais que c'était connu, tout ça.

[Kelenner]

C'est en cours depuis longtemps avec les colonisations qui ont pris encore plus d'ampleur ces deux dernières années en Cisjordanie, y compris les expulsions à Jérusalem-Est. Netanyahou poursuit la politique de Sharon de ne rien faire contre les expropriations des terres palestiniennes, les colonisations et les violences contre les Palestiniens en Cisjordanie. C'est bien documenté, tout ça.

Sauf que la politique de colonisation en Cisjordanie n'est pas un "génocide" (malgré ce que certains peuvent en dire).

On attend avec impatience les qualificatifs de l'expert, vu que tu n'as déjà pas un seul mot pour condamner les massacres de dizaines de milliers de civils à Gaza (qui ont le mauvais goût d'être arabes ET musulmans, il est vrai, ça fait beaucoup de tares je le reconnais), tu dois probablement considérer que ce sont d'aimables colonies de vacances.

[Yaroslav]

Sauf que la politique de colonisation en Cisjordanie n'est pas un "génocide" (malgré ce que certains peuvent en dire).

On attend avec impatience les qualificatifs de l'expert, vu que tu n'as déjà pas un seul mot pour condamner les massacres de dizaines de milliers de civils à Gaza (qui ont le mauvais goût d'être arabes ET musulmans, il est vrai, ça fait beaucoup de tares je le reconnais), tu dois probablement considérer que ce sont d'aimables colonies de vacances.

Je ne suis pas expert.
Et je vois des massacres dans ce qui se passe à Gaza.
Les israéliens tuent peut-être 10 civils ou + pour un milicien du Hamas et ça ne les dérange pas.
Israël a perdu toute considération humaine dans sa réponse au 7 octobre et ne fait désormais valoir que sa soif de vengeance.

Les colonies, elles, servent selon moi à empêcher la création d'un état palestinien en Cisjordanie, à empêcher la continuité territoriale et la communication entre les différentes villes palestiniennes qui sont pourtant nécessaires au développement de ce territoire. Donc ça maintient toute la Cisjordanie en état de perfusion.

[Once]

Et je vois des massacres dans ce qui se passe à Gaza.

Nous sommes d'accord.

Les israéliens tuent peut-être 10 civils ou + pour un milicien du Hamas et ça ne les dérange pas.

Encore d'accord

Israël a perdu toute considération humaine dans sa réponse au 7 octobre et ne fait désormais valoir que sa soif de vengeance.

Toujours d'accord. Sa réplique au 7 octobre (tout à fait légitime au départ) a été totalement disproportionnée. Je me souviens d'un avertissement de Biden à Netanyaou au début de la réplique israélienne : "ne faites pas les mêmes erreurs que nous après le 11 septembre."

Les colonies, elles, servent selon moi à empêcher la création d'un état palestinien en Cisjordanie, à empêcher la continuité territoriale et la communication entre les différentes villes palestiniennes qui sont pourtant nécessaires au développement de ce territoire.

Vous avez tout compris.

Maintenant, si vous mettez en perspective deux plans :

- celui de Trump et de Netanyaou qui ne laissent le choix aux Gazaouis que de partir ou de mourir : ce plan correspond de plus en plus à un projet génocidaire clairement intentionnel et avéré après les massacres et les destructions israéliennes à Gaza. Et ce, pour transformer l'enclave en Riviera pour riches milliardaires sous les ossements de plusieurs dizaines milliers de palestiniens.

- celui de la Ligue arabe qui consiste à reconstruire Gaza en présence des Gazaouis qui a été accepté par la France mais aussi par le Hamas (qui en est pourtant exclu) mais refusé d'office par Israël qui agit au mépris du respect du droit international et de dizaines de résolutions de l'ONU (dans cet enclave ET en Cisjordanie)

Et bien, vous pourrez aisément constater lequel des deux protagonistes continue de faire obstacle à une solution possible de cohabitation de deux peuples dans une solution à deux états (principe défendu par la France et de très nombreux états occidentaux)

Mais ce n'est pas qu'Israël qui doit être mis en cause dans le rejet de toute alternative : les Etats-Unis de Trump y jouent aussi un rôle essentiel. Et ce n'est pas tout : à l'intérieur même des Etats-Unis, les évangélistes américains jouent un rôle essentiel dans le refus de tout plan de partage. Ils sont même bien plus vindicatifs que leurs partenaires américains sionistes,de confession juive parfois plus nuancés, moins fanatiques et plus critiques de la politique jusqu'au boutiste de Netanyaou.

Les évangélistes américains ont une vision quasi religieuse de l'état d'Israël :

"La droite chrétienne évangélique américaine, un soutien historique d'Israël" : https://www.slate.fr/story/254658/etats ... isme-lobby

"Le poids géopolitique des évangéliques américains : le cas d'Israël ": https://shs.cairn.info/revue-herodote-2 ... 25?lang=fr

"Aux États-Unis, le soutien des évangéliques à Israël ne faiblit pas malgré la guerre" : https://www.la-croix.com/religion/aux-e ... e-20240121

"DROIT & POLITIQUE - La défense de l’État d’Israël par les évangéliques américains" : https://www.ficsum.com/dire-archives/et ... mericains/

[papibilou]

Maintenant, si vous mettez en perspective deux plans :
- celui de Trump et de Netanyaou qui ne laissent le choix aux Gazaouis que de partir ou de mourir : ce plan correspond de plus en plus à un projet génocidaire clairement intentionnel et avéré après les massacres et les destructions israéliennes à Gaza. Et ce, pour transformer l'enclave en Riviera pour riches milliardaires sous les ossements de plusieurs dizaines milliers de palestiniens.
- celui de la Ligue arabe qui consiste à reconstruire Gaza en présence des Gazaouis qui a été accepté par la France mais aussi par le Hamas (qui en est pourtant exclu) mais refusé d'office par Israël qui agit au mépris du respect du droit international et de dizaines de résolutions de l'ONU (dans cet enclave ET en Cisjordanie)
Et bien, vous pourrez aisément constater lequel des deux protagonistes continue de faire obstacle à une solution possible de cohabitation de deux peuples dans une solution à deux états (principe défendu par la France et de très nombreux états occidentaux)

Vous n'avez pas le sentiment que les 2 peuples ont suffisamment donné de leur sang dans des conflits sans fin pour imaginer et espérer une cohabitation ? Vous y croyez encore ?

[Victor]

Maintenant, si vous mettez en perspective deux plans :
- celui de Trump et de Netanyaou qui ne laissent le choix aux Gazaouis que de partir ou de mourir : ce plan correspond de plus en plus à un projet génocidaire clairement intentionnel et avéré après les massacres et les destructions israéliennes à Gaza. Et ce, pour transformer l'enclave en Riviera pour riches milliardaires sous les ossements de plusieurs dizaines milliers de palestiniens.
- celui de la Ligue arabe qui consiste à reconstruire Gaza en présence des Gazaouis qui a été accepté par la France mais aussi par le Hamas (qui en est pourtant exclu) mais refusé d'office par Israël qui agit au mépris du respect du droit international et de dizaines de résolutions de l'ONU (dans cet enclave ET en Cisjordanie)
Et bien, vous pourrez aisément constater lequel des deux protagonistes continue de faire obstacle à une solution possible de cohabitation de deux peuples dans une solution à deux états (principe défendu par la France et de très nombreux états occidentaux)

Vous n'avez pas le sentiment que les 2 peuples ont suffisamment donné de leur sang dans des conflits sans fin pour imaginer et espérer une cohabitation ? Vous y croyez encore ?

Vous avez raison, il faut être un minimum réaliste et une solution à deux états a fort peu de chances d'être durable.
Surtout avec un Iran pour financer et armer les mouvements palestiniens les plus islamisés.

D'un autre coté, il faut aussi laisser une chance à cette solution, même si l'on est pessimiste.

Mais qui peut faire véritablement pression sur le gouvernement israélien ?
Les ricains.
Veulent-ils faire pression ?
Avec Trump, on a compris que ce sera non et ce sera même le contraire, un soutient sans faille à Netanyahou.

Donc on fait comment ?
On envoie notre superman, notre Manu ?
qui a réussi l'exploit de se fâcher avec le Maroc et l'Algérie.

Honnêtement je ne vois pas, aujourd'hui, quel chemin pourrait mener à une paix avec une solution à deux états.
Peut-être est-ce l'AS qui a, aujourd'hui, le plus de cartes en main pour négocier cette solution.

Par exemple, l'AS pourrait monnayer sa reconnaissance d'Israël en échange de la reconnaissance par Israël d'un état palestinien.

[Fonck1]

Maintenant, si vous mettez en perspective deux plans :
- celui de Trump et de Netanyaou qui ne laissent le choix aux Gazaouis que de partir ou de mourir : ce plan correspond de plus en plus à un projet génocidaire clairement intentionnel et avéré après les massacres et les destructions israéliennes à Gaza. Et ce, pour transformer l'enclave en Riviera pour riches milliardaires sous les ossements de plusieurs dizaines milliers de palestiniens.
- celui de la Ligue arabe qui consiste à reconstruire Gaza en présence des Gazaouis qui a été accepté par la France mais aussi par le Hamas (qui en est pourtant exclu) mais refusé d'office par Israël qui agit au mépris du respect du droit international et de dizaines de résolutions de l'ONU (dans cet enclave ET en Cisjordanie)
Et bien, vous pourrez aisément constater lequel des deux protagonistes continue de faire obstacle à une solution possible de cohabitation de deux peuples dans une solution à deux états (principe défendu par la France et de très nombreux états occidentaux)

Vous n'avez pas le sentiment que les 2 peuples ont suffisamment donné de leur sang dans des conflits sans fin pour imaginer et espérer une cohabitation ? Vous y croyez encore ?

quand on a envie de paix on y arrive.
Mais pour cela, il faut lever la politique de l'équation.
Parce que la politique est étroitement liée aux affaires et donc à l'argent, et pour de l'argent, ils sont capables de tout, même du pire.

[Kelenner]

Maintenant, si vous mettez en perspective deux plans :
- celui de Trump et de Netanyaou qui ne laissent le choix aux Gazaouis que de partir ou de mourir : ce plan correspond de plus en plus à un projet génocidaire clairement intentionnel et avéré après les massacres et les destructions israéliennes à Gaza. Et ce, pour transformer l'enclave en Riviera pour riches milliardaires sous les ossements de plusieurs dizaines milliers de palestiniens.
- celui de la Ligue arabe qui consiste à reconstruire Gaza en présence des Gazaouis qui a été accepté par la France mais aussi par le Hamas (qui en est pourtant exclu) mais refusé d'office par Israël qui agit au mépris du respect du droit international et de dizaines de résolutions de l'ONU (dans cet enclave ET en Cisjordanie)
Et bien, vous pourrez aisément constater lequel des deux protagonistes continue de faire obstacle à une solution possible de cohabitation de deux peuples dans une solution à deux états (principe défendu par la France et de très nombreux états occidentaux)

Vous n'avez pas le sentiment que les 2 peuples ont suffisamment donné de leur sang dans des conflits sans fin pour imaginer et espérer une cohabitation ? Vous y croyez encore ?

Le principe des 2 Etats c'est justement que les peuples ne cohabitent PAS, ou au minimum s'ils le souhaitent. La cohabitation, ce serait dans le cas d'un Etat unique, une utopie qui dans un monde idéal serait la meilleure solution, mais qui ne semble pas envisageable à court terme.

[papibilou]

Vous n'avez pas le sentiment que les 2 peuples ont suffisamment donné de leur sang dans des conflits sans fin pour imaginer et espérer une cohabitation ? Vous y croyez encore ?

Le principe des 2 Etats c'est justement que les peuples ne cohabitent PAS, ou au minimum s'ils le souhaitent. La cohabitation, ce serait dans le cas d'un Etat unique, une utopie qui dans un monde idéal serait la meilleure solution, mais qui ne semble pas envisageable à court terme.

Même avec 2 états il faudra un minimum de cohabitation. Mais, ce n'est pas moi qui ait avancé ce terme,c'est Once.

[vivarais]

Premièrement cette attaque n'aurait, ne devait pas avoir lieu car les renseignements étaient en possession du gvt sur une attaque massive et imminente.....
Il y a là un mystère que je ne m'explique pas si je puis m'exprimer ainsi......

L armée était occupée trop au nord et les forces de sécurité ont tardé, trop tardé, beaucoup trop tardé à intervenir.

Étonnant quand on connaît le degré d'efficacité de leur service de renseignements......

Comment le hamas a t_ il pu construire autant de kms de tunnels sans attirer l'attention des israéliens.....et ce pdt des années ????

Gaza étant une prison à ciel ouvert, tout cela me semble hallucinant....

Bref, des centaines d'otages qu il eût fallu chercher dans ces fameux tunnels sans pour autant tirer dans le tas à l'aveugle et tout détruire.

Je reprends mon exemple de l immeuble où se dissimulent 10 terroristes.

Va t on tout détruire y compris les habitants ou bien tenter de neutraliser les assaillants ????

Pourquoi on interdit les journalistes indépendants de faire leur travail sur le terrain ????

La survie politique de Netanyaou dépend de la continuation de la guerre, mais quelle guerre puisqu en face on a des civils ????

Quant aux otages, hélas et mille fois hélas je me demande s il reste des survivants dans ces conditions abominables.....et depuis plus d 1 an...


La destruction légitime du Hamas semble intervenir avec des dommages collatéraux épouvantables en terme de vie humaine sciemment assumés par le pouvoir en place.

On ne va pas chercher une éventuelle responsabilité d'Israël dans l'attaque du 7 octobre. C'est comme ceux qui prétendaient que la CIA était au courant pour le world trade center.
Concernant les tunnels, il y a des années qu'Israël lors de ses incursions dans Gaza a détruit des tunnels ( financés par l'Europe et les USA par leurs aides). Mais Gaza est depuis longtemps un gruyère et le Hamas va vite pour en creuser de nouveaux.
Donc on revient à ma question : que devait faire Israël ?
À votre question: 10 terroristes et x civils va-t-on tout détruire ? Mais c'est bien la question que je pose. Car le Hamas se dissimulant dans la population c'est 30 000 terroristes perdus dans 2 millions d'habitants. On ne neutralise pas 30 000 hommes armés au milieu de tant de civils sans des massacres de civils.
Non que je veuille justifier ces massacres mais vous devez bien vous rendre compte que, pas plus que moi, vous n'avez répondu à ma question. Sans doute parce que personne n'a de réponse.

Surtout lorsqu'ils s'en servent comme bouclier humain
Rappelez dans la succession des chefs du Hamas celui qui se déplaçait en tenant un enfant par la main
cela n'a pas freiné Tsahal de l'éliminer
il aurait tenu un bambin pris en otage le 7 octobre cela aurait été pareil
Israël ne reculera devant rien pour éliminer les terroristes
c'est sa politique depuis toujours bien que maintenant la technologie permet des frappe chirurgicales limitant les les dommages collatéraux

[Yaroslav]

Maintenant, si vous mettez en perspective deux plans :

- celui de Trump et de Netanyaou qui ne laissent le choix aux Gazaouis que de partir ou de mourir : ce plan correspond de plus en plus à un projet génocidaire clairement intentionnel et avéré après les massacres et les destructions israéliennes à Gaza. Et ce, pour transformer l'enclave en Riviera pour riches milliardaires sous les ossements de plusieurs dizaines milliers de palestiniens.

- celui de la Ligue arabe qui consiste à reconstruire Gaza en présence des Gazaouis qui a été accepté par la France mais aussi par le Hamas (qui en est pourtant exclu) mais refusé d'office par Israël qui agit au mépris du respect du droit international et de dizaines de résolutions de l'ONU (dans cet enclave ET en Cisjordanie)

Et bien, vous pourrez aisément constater lequel des deux protagonistes continue de faire obstacle à une solution possible de cohabitation de deux peuples dans une solution à deux états (principe défendu par la France et de très nombreux états occidentaux)

Quelqu'un l'a déjà plus ou moins dit : si la Hamas accepte le plan de la Ligue arabe, ça veut dire que le plan de la Ligue arabe est bon pour le Hamas (car si le Hamas se préoccupait du bien être de la population palestinienne, ça se saurait...).

Donc qui va contrôler le désarmement du Hamas ? Et qui va contrôler qu'il ne se réarme pas ? La branche politique du Hamas sera-t-elle également neutralisée ? J'ai bien lu votre fil, Mahmoud Abbas qui s'est déclaré prêt à diriger la bande de Gaza (après seulement 6 mois de transition d'après ce plan !!!) évoque l'organisation d'élections législatives l'année prochaine si le plan est adopté. Question : le Hamas participera t-il à ces élections ?

Si on a vu qu'on pouvait se rapprocher sur le constat, j'identifie bien le clivage qui nous sépare à propos des solutions.
En gros, il y a ceux (plutôt comme vous) qui mettent priorité absolue sur la reconstruction et il y a ceux (plutôt comme moi) qui mettent priorité absolue sur la mise hors d'état de nuire du Hamas.

[Kabé]

S'il y en a qui doutent encore qu'il y a un génocide en cours, il est peut-être temps de sortir les têtes du sable...

Le ministère de l’information de la bande de Gaza alerte sur l’« effondrement humanitaire complet » de l’enclave

Dans un communiqué consulté par le média israélien Haaretz, le ministère de l’information de la bande de Gaza, administré par le Hamas, a déclaré que l’enclave palestinienne était au bord d’un « effondrement humanitaire complet » en raison des bombardements, des combats et de la famine.

Israël bloque l’entrée de l’aide humanitaire depuis le 2 mars dans le territoire palestinien, où les Nations unies observent aussi une situation alarmante pour les 2,4 millions d’habitants. Le territoire souffre d’une pénurie de nourriture, d’eau, de carburants et d’autres produits de première nécessité, selon les organisations onusiennes et humanitaires.

D’après le ministère de l’information, l’armée israélienne a ciblé au moins 37 centres de distribution d’aide et 28 banques alimentaires, les rendant inopérants. Plus de 1,1 million d’enfants souffrent de malnutrition sévère, ajoute le Hamas dans son communiqué.

Le ministère de l’information informe par ailleurs que les hôpitaux de la bande de Gaza vont probablement devoir cesser leurs opérations d’ici deux semaines, que les boulangeries sont fermées en raison d’une pénurie de farine et des coupures de carburant et que les stations de désalinisation de l’eau ne fonctionnent plus non plus : « Il existe une inquiétude réelle quant au fait qu’à n’importe quel moment un phénomène de mort de masse de faim, de maladies ou des conséquences du manque de traitement médical se développe. »

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

[Once]

Si on a vu qu'on pouvait se rapprocher sur le constat, j'identifie bien le clivage qui nous sépare à propos des solutions.
En gros, il y a ceux (plutôt comme vous) qui mettent priorité absolue sur la reconstruction et il y a ceux (plutôt comme moi) qui mettent priorité absolue sur la mise hors d'état de nuire du Hamas.

Les deux peuvent aller ensemble. Je l'ai déjà expliqué plus haut : les exemples d'organisation terroristes ayant déposé les armes et s'étant reconverties dans une vie civile et politique "normales" ne manquent pas. Et ce, dès lors que toutes les conditions de sorties de conflit et qu'un avenir de prospérité et de sécurité ont pu être garanties pour les peuples en lice.

En l'occurrence, le problème n'est pas le Hamas : il a tout à gagner en approuvant le plan de reconstruction de Gaza par la Ligue arabe qui l'exclut d'office tel qu'il existe aujourd'hui, ce qui signifie qu'il devra muter et se désarmer. Par la force des choses.

Le problème c'est Israël qui refuse ce plan d'office en ayant pour but l'annexion complète de la Cisjordanie et alors qu'il poursuit en ce moment même son oeuvre de destruction totale de Gaza en continuant ses bombardements sur des civils et après avoir rompu la trêve.

Mais l'autre problème est que le seul pays au monde qui pourrait exercer un vrai rôle d'arbitrage et une vraie pression pacifique sur Israël, est un arbitre partial à 400 % puisque c'est le seul pays au monde à encourager Israël dans la poursuite d'un tel carnage : les Etats-Unis de Trump.

[Yaroslav]

Les deux peuvent aller ensemble. Je l'ai déjà expliqué plus haut : les exemples d'organisation terroristes ayant déposé les armes et s'étant reconverties dans une vie civile et politique "normales" ne manquent pas. Et ce, dès lors que toutes les conditions de sorties de conflit et qu'un avenir de prospérité et de sécurité ont pu être garanties pour les peuples en lice.

En l'occurrence, le problème n'est pas le Hamas : il a tout à gagner en approuvant le plan de reconstruction de Gaza par la Ligue arabe qui l'exclut d'office tel qu'il existe aujourd'hui, ce qui signifie qu'il devra muter et se désarmer. Par la force des choses.

Le problème c'est Israël qui refuse ce plan d'office en ayant pour but l'annexion complète de la Cisjordanie et alors qu'il poursuit en ce moment même son oeuvre de destruction totale de Gaza en continuant ses bombardements sur des civils et après avoir rompu la trêve.

Mais l'autre problème est que le seul pays au monde qui pourrait exercer un vrai rôle d'arbitrage et une vraie pression pacifique sur Israël, est un arbitre partial à 400 % puisque c'est le seul pays au monde à encourager Israël dans la poursuite d'un tel carnage : les Etats-Unis de Trump.

Désolé, mais je ne partage pas du tout votre vision que je trouve pour le moins candide à propos d'un désarmement du Hamas "par la force des choses", presque naturel quand on vous lit, parce qu'il y aurait "prospérité et sécurité". Si vous trouvez que le Hamas n'est plus un problème à partir du moment où il accepte le plan de la ligue arabe censé l'exclure, c'est que vous ne vous êtes pas posé les bonnes questions.

[Once]

Dans Le Monde d’hier, une page bouleversante consacrée à Roni.





Roni était une gamine. L’une des jeunes guetteuses du premier poste de surveillance à avoir été attaqué par les terroristes du Hamas le 7 octobre. Ce poste est situé à 850 m de la clôture séparant la partie israélienne de Gaza.

Eya Eshel, le père de Roni, mène un combat incessant contre les autorités israéliennes et cherche à comprendre : comment n’ont-elles pu réagir alors que les guetteuses ne cessaient d’avertir que des choses anormales se passaient de l’autre côté ? Comment ? Pourquoi quand on connaît la puissance d’infiltration et de surveillance de la plus grande puissance économique et militaire du Proche-Orient capable d’aller frapper des cibles à des milliers de kms, capable de faire sauter à distance des portables de centaines de militants d’une organisation terroriste au Liban et pas fichue de voir ce qui se tramait à quelques centaines de mètres de sa frontière avec Gaza ?

Ainsi depuis septembre 2023, Roni avait adressé de nombreux rapports alertant la hiérarchie : où sont passés ces rapports écrits ? Disparus. Et le père cherche à savoir où ils sont passés, ces fameux rapports.

Pour donner quelques exemples : Roni avait alerté qu’elle voyait depuis plusieurs mois des combattants s’entraîner d’abord une fois par semaine, puis deux fois par semaine, puis chaque jour de la semaine. C’était tout à fait anormal. D’autant plus -et on le sait de source sûre à présent- que dès 2002 les services secrets avaient eu à leur disposition l’intégrité du plan d’attaque du Hamas sous l’appellation de « Plan Jericho Wall » : tout y était !

Source : "Révélation. Des responsables israéliens avaient connaissance d’un plan d’attaque du Hamas depuis plus d’un an"
https://www.courrierinternational.com/a ... us-d-un-an

Mais ce n’est pas tout : Roni avait aussi alerté ses supérieurs d’une chose étonnante : en face, ils avaient pénétré les réseaux sociaux qu’elle fréquentait au point de savoir quelle était sa date d’anniversaire puisque le jour de son anniversaire, elle a vu une banderole accrochée à la clôture du côté gazaoui avec « Joyeux anniversaire » !

Roni avait aussi alerté ses supérieurs du fait qu’il y avait quelques trous dans la clôture.

Le père a gardé les derniers SMS de sa fille juste au début de l’attaque à 6 h 30. Elle tweete à son père : « Papa, je viens d’en voir un passer la clôture ». Puis : « deux ». Puis plus rien. Elle a été retrouvée calcinée avec toutes ses jeunes collègues.

Ce n’est pas tout : des otages libérés qui ont discuté avec leurs ravisseurs du Hamas ont témoigné du fait que les premiers d’entre eux qui avaient attaqué le poste avaient été littéralement sidérés par le fait de n’avoir rencontré aucune résistance de 6H30 jusqu’à 13h30 (début de l’arrivée des premiers renforts de la contre-attaque israélienne).

Ce n’est pas tout : on a retrouvé ensuite des plans du Hamas qui montraient que le Hamas savait tout , pièce par pièce, de la configuration de ce poste des guetteuses : où se trouvait l’armoire de rangements des armes, où se trouvait la cuisine etc. Tout était strictement balisé en prévision de l’attaque.

On dit : il y a eu un « avant » (et un « après ») au 7 Octobre. Le problème étant que lorsqu’on dit « un avant » on semble exclure d’office tout ce qui précède, à savoir qu’Israël disposait de tous les éléments qui auraient pu empêcher ce massacre.

Le 7 Octobre n’aurait jamais dû se produire. Or, il s'est produit.

Pourquoi s’est-il alors produit alors que le pays doté des services de surveillance et de renseignements les plus performants au monde était manifestement en mesure de l’empêcher ?

POURQUOI ?

Cette gamine et ses jeunes collègues n’auraient jamais dû se retrouver en première ligne sans défense.

Source : Le Monde d’hier : "Après le 7-Octobre, le père d’une guetteuse israélienne devenu figure de proue des familles endeuillées"

"Dix-huit mois après la mort de sa fille, une soldate tuée en 2023 lors de l’attaque terroriste du Hamas, Eyal Eshel dénonce l’impréparation de l’armée israélienne, restée sourde aux alertes lancées par certaines de ses guetteuses.

Avait-elle peur, Roni Eshel, lorsqu’elle s’est assise devant ses écrans de surveillance, le 7 octobre 2023 à 4 heures du matin ? Peur de se retrouver en première ligne, à 850 mètres de la bande de Gaza, dans une caserne à moitié vide en raison des fêtes juives de Sim’hat Torah ? Eyal Eshel, son père, ne le saura jamais. Vers 6 h 30, ce matin-là, des terroristes en provenance de l’enclave palestinienne se sont lancés à l’assaut de la base militaire israélienne de Nahal Oz et du kibboutz du même nom. A pied, dans des pick-up ou sur des motos, 215 hommes déferlent en trois vagues successives contre la base endormie, où la bataille tourne très vite au massacre.

Cinquante-trois des 162 militaires présents sur place seront assassinés en quelques heures, pour beaucoup des jeunes femmes en cours de service militaire. La plupart, surprises au saut du lit, étaient encore en pyjama. Dix autres soldats feront partie des otages emmenés à Gaza, où deux tankistes se trouvent toujours. Quant à Roni, la guetteuse de 19 ans, elle est morte brûlée vive dans le poste de commandement avec plusieurs de ses compagnes et quelques sous-officiers, dont un éclaireur bédouin resté jusqu’au bout pour défendre les soldates.

Devenu l’un des symptômes les plus criants des faiblesses de l’armée israélienne, cet épisode a mis en évidence plusieurs manquements emboîtés les uns dans les autres. Le premier, bien sûr, tient à l’aveuglement du haut commandement, persuadé que le Hamas n’aurait jamais les capacités opérationnelles pour mener une opération d’envergure – et cela, même après la découverte d’un plan d’attaque conçu par le mouvement islamiste sous le nom de « mur de Jéricho », qui détaillait, point par point, la catastrophe à venir."

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html