Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont pris plus en proportion

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Victor
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par Victor »

Corvo a écrit : 18 avril 2025 07:13 Chassez le naturel ...🏇

Le RN bousculé : comment la condamnation de Le Pen fait ressortir le pire du parti d’extrême droite
17/04/2025 21:00

Des attaques complotistes aux doutes concernant Jordan Bardella, le parti d’extrême droite rompt avec sa logique de normalisation et prête le flanc à de nouvelles critiques en amateurisme.

POLITIQUE - Back to claque. Bousculé par la condamnation de Marine Le Pen, en première instance, dans l’affaire des assistants parlementaires du FN, le Rassemblement national est au cœur de l’ouragan en ce printemps 2025. La candidature de sa figure de proue historique à la présidentielle est suspendue au procès en appel et à sa décision prévue l’été 2026.

D’ici là, rien ne va plus. Le jugement rendu par le tribunal de Paris le 31 mars, qui a provoqué une onde de choc dans la classe politique (française et ailleurs), marque un tournant dans l’histoire récente du parti d’extrême droite. Bien sûr, la fille de Jean-Marie Le Pen pourrait être empêchée de se présenter à l’élection suprême, un coup d’arrêt en soi. Mais bien au-delà, c’est toute l’attitude de son camp qui atteste de cette nouvelle donne.

En clair : les péripéties de la députée du Pas-de-Calais ont fait ressortir le pire du Rassemblement national, entre complotisme, amateurisme et spectre de lutte fratricide. Une rupture spectaculaire avec la stratégie de normalisation chère au parti ces dernières années, et le révélateur, peut-être, de ses faiblesses qui l’empêchent encore d’accéder à l’Élysée.

Du discours complotiste…
Lundi 31 mars. Marine Le Pen sort précipitamment du tribunal de Paris, où la présidente prononce une peine d’inéligibilité immédiate à son encontre, la mettant hors-jeu pour la prochaine présidentielle. Les heures qui suivent sont éloquentes. La cheffe du RN, ses lieutenants les plus proches et tout ce que le parti compte de cadres, tirent à vue sur les juges et la justice. Avec un niveau de violence inédit au sein du parti à la flamme ripoliné.

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 48925.html
Quand on lit vos commentaire, on comprend immédiatement que vous vous moquez de la justice.
Tout ce qui compte pour vous c'est que MLP soit condamnée, même si elle est innocente.
Vous êtes la preuve évidente avec vos liens que ce procès est un procès politique visant à empêcher la candidature de MLP.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Corvo
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par Corvo »

Victor a écrit : 18 avril 2025 10:31
Corvo a écrit : 18 avril 2025 07:13 Chassez le naturel ...🏇

Le RN bousculé : comment la condamnation de Le Pen fait ressortir le pire du parti d’extrême droite
17/04/2025 21:00

Des attaques complotistes aux doutes concernant Jordan Bardella, le parti d’extrême droite rompt avec sa logique de normalisation et prête le flanc à de nouvelles critiques en amateurisme.

POLITIQUE - Back to claque. Bousculé par la condamnation de Marine Le Pen, en première instance, dans l’affaire des assistants parlementaires du FN, le Rassemblement national est au cœur de l’ouragan en ce printemps 2025. La candidature de sa figure de proue historique à la présidentielle est suspendue au procès en appel et à sa décision prévue l’été 2026.

D’ici là, rien ne va plus. Le jugement rendu par le tribunal de Paris le 31 mars, qui a provoqué une onde de choc dans la classe politique (française et ailleurs), marque un tournant dans l’histoire récente du parti d’extrême droite. Bien sûr, la fille de Jean-Marie Le Pen pourrait être empêchée de se présenter à l’élection suprême, un coup d’arrêt en soi. Mais bien au-delà, c’est toute l’attitude de son camp qui atteste de cette nouvelle donne.

En clair : les péripéties de la députée du Pas-de-Calais ont fait ressortir le pire du Rassemblement national, entre complotisme, amateurisme et spectre de lutte fratricide. Une rupture spectaculaire avec la stratégie de normalisation chère au parti ces dernières années, et le révélateur, peut-être, de ses faiblesses qui l’empêchent encore d’accéder à l’Élysée.

Du discours complotiste…
Lundi 31 mars. Marine Le Pen sort précipitamment du tribunal de Paris, où la présidente prononce une peine d’inéligibilité immédiate à son encontre, la mettant hors-jeu pour la prochaine présidentielle. Les heures qui suivent sont éloquentes. La cheffe du RN, ses lieutenants les plus proches et tout ce que le parti compte de cadres, tirent à vue sur les juges et la justice. Avec un niveau de violence inédit au sein du parti à la flamme ripoliné.

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 48925.html
Quand on lit vos commentaire, on comprend immédiatement que vous vous moquez de la justice.
Tout ce qui compte pour vous c'est que MLP soit condamnée, même si elle est innocente.
Vous êtes la preuve évidente avec vos liens que ce procès est un procès politique visant à empêcher la candidature de MLP.
Arrêtez votre cirque Marine le Pen n'est, à part d'elle même, victime de rien et vos fakes n'y changeront rien.
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Corvo
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par Corvo »

L’imposture de la semaine s’inscrit dans les hauts sommets du cynisme médiatico-politique.

En invoquant Martin Luther King pour se poser en victime comparable aux descendants des esclaves en lutte pour leurs droits, Marine Le Pen dépasse les plus grosses ficelles et le plus gros mépris pour son public, des beaufs ignorants, qu’elle peut embobiner comme l’a fait son père. Et ça passe. Marine Le Pen usurpe la souffrance et le combat d’un peuple que tout son fonds de commerce méprise et rejette. Aucun risque, le viol des foules reste impuni.

Usurpation suivie d’un petit cortège d’articles prévisibles, un peu indignés, un peu amusés et voilà. Au suivant. Il a fallu la condamnation de la famille de Martin Luther King (via BFM.com) pour mesurer la résignation ambiante. À l’instar de nombreux médias, Marine Le Pen applique à la lettre la formule de Raoul Vaneigem, « entasser l’ignorance dans le cerveau des résignés ».

Mais d’abord, de quelles grandes figures l’extrême-droite peut-elle se réclamer ? Pétain ? Maurras ? Jésus Christ ? Pascal Praud ? La liste est courte, très courte. Et c’est à ça qu’on les reconnaît. Alors ils viennent voler les trophées d’en face. Le Dr King cette fois-ci, mais bientôt Dreyfus, Jaurès, Louise Michel ou Gisèle Halimi. Ou mieux encore, plus radical, faire comme Trump : fermer les universités, en finir avec le savoir, éteindre les Lumières. C’est maintenant. Cette histoire est sous nos yeux, entre nos mains, aujourd’hui.

Et dans nos oreilles aussi avec Springsteen quand même, histoire de se dire que l’Amérique n’est pas que Trump. Et histoire de vous mettre au défi de ne pas danser sur « You never can tell » !

« Quand on est dans la merde jusqu’au cou, il ne reste plus qu’à chanter », disait Samuel Beckett. Alors chantons, c’est nous qui avons les plus belles chansons.

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LeGrandNoir
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par LeGrandNoir »

Victor a écrit : 18 avril 2025 10:31
Corvo a écrit : 18 avril 2025 07:13 Chassez le naturel ...🏇

Le RN bousculé : comment la condamnation de Le Pen fait ressortir le pire du parti d’extrême droite
17/04/2025 21:00

Des attaques complotistes aux doutes concernant Jordan Bardella, le parti d’extrême droite rompt avec sa logique de normalisation et prête le flanc à de nouvelles critiques en amateurisme.

POLITIQUE - Back to claque. Bousculé par la condamnation de Marine Le Pen, en première instance, dans l’affaire des assistants parlementaires du FN, le Rassemblement national est au cœur de l’ouragan en ce printemps 2025. La candidature de sa figure de proue historique à la présidentielle est suspendue au procès en appel et à sa décision prévue l’été 2026.

D’ici là, rien ne va plus. Le jugement rendu par le tribunal de Paris le 31 mars, qui a provoqué une onde de choc dans la classe politique (française et ailleurs), marque un tournant dans l’histoire récente du parti d’extrême droite. Bien sûr, la fille de Jean-Marie Le Pen pourrait être empêchée de se présenter à l’élection suprême, un coup d’arrêt en soi. Mais bien au-delà, c’est toute l’attitude de son camp qui atteste de cette nouvelle donne.

En clair : les péripéties de la députée du Pas-de-Calais ont fait ressortir le pire du Rassemblement national, entre complotisme, amateurisme et spectre de lutte fratricide. Une rupture spectaculaire avec la stratégie de normalisation chère au parti ces dernières années, et le révélateur, peut-être, de ses faiblesses qui l’empêchent encore d’accéder à l’Élysée.

Du discours complotiste…
Lundi 31 mars. Marine Le Pen sort précipitamment du tribunal de Paris, où la présidente prononce une peine d’inéligibilité immédiate à son encontre, la mettant hors-jeu pour la prochaine présidentielle. Les heures qui suivent sont éloquentes. La cheffe du RN, ses lieutenants les plus proches et tout ce que le parti compte de cadres, tirent à vue sur les juges et la justice. Avec un niveau de violence inédit au sein du parti à la flamme ripoliné.

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 48925.html
Quand on lit vos commentaire, on comprend immédiatement que vous vous moquez de la justice.
Tout ce qui compte pour vous c'est que MLP soit condamnée, même si elle est innocente.
Vous êtes la preuve évidente avec vos liens que ce procès est un procès politique visant à empêcher la candidature de MLP.
Etes vous trop stupide pour comprendre qu'elle a pris 4 ans de prison dans une affaire où les juges avaient des preuves accablantes contre elle et son équipe (écrits, e-mails démontrant un système d'escroquerie organisé) ?
“Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes." Jacques-Bénigne Bossuet.
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gare au gorille
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par gare au gorille »

LeGrandNoir a écrit : 18 avril 2025 22:14
Victor a écrit : 18 avril 2025 10:31
Quand on lit vos commentaire, on comprend immédiatement que vous vous moquez de la justice.
Tout ce qui compte pour vous c'est que MLP soit condamnée, même si elle est innocente.
Vous êtes la preuve évidente avec vos liens que ce procès est un procès politique visant à empêcher la candidature de MLP.
Etes vous trop stupide pour comprendre qu'elle a pris 4 ans de prison dans une affaire où les juges avaient des preuves accablantes contre elle et son équipe (écrits, e-mails démontrant un système d'escroquerie organisé) ?
On a bien compris que le RN out comme le Modem et comme tous les partis sans exceptions ont utilisé des assistants parlementaires pour faire des économies dans le salariat dédié aux partis. Il n'y a pas d'enrichissement personnel et l'inéligibilité n'était pas automatique puisque la loi Sapin ne peut s'appliquer à ces faits. Les juges ont tout simplement décidé de s'inspirer d'une loi qui n'était pas en vigueur et qui ne s'appliquait pas aux faits qu'ils étaient chargés de juger pour écarter de la compétition politique la candidate qui était favorite dans tous les sondages.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par UBUROI »

Si je comprends bien le derviche du RN, avant c' était:

" Tous pourris, sauf le RN"

Maintenant, ce serait:

"Tous pourris, comme le RN"

Avec un tel avocat, en appel, aucun souci pour la Marine et ses coquins!
:arrow: Relaxe pour la bande contestataire, et condamnation des juges rouges au goulag :mdr3:

Sont donc vraiment cons les 12 Apôtres qui n'ont pas fait appel! Zont rien compris! :hehe:

SAUF QUE, la réalité en 2026 risque d'être cruelle:

- d'abord, après la remise en cause de la justice par le système RN, du populisme XXL dans rue et sur les chaînes de Bolloré Circus + les soutiens de la mafia illibérale hongro-trumpo-poutinienne et ses officines, notre Justice Républicaine risque fort de "faire corps" - face au péril institutionnel - avec les juges "rouges" de première instance.

- sur le droit, Le tribunal a justifié l’inéligibilité immédiate en mettant notamment en avant le risque de récidive, Marine Le Pen n’ayant jamais admis les faits ni pris « conscience », selon le jugement, de « l’exigence particulière de probité » attachée à la fonction d’élue ni « des responsabilités qui en découlent ». On ne voit pas comment en appel, les juges pourraient trouver à la Marine -et son parti - déjà condamnés ( tripatouillages pour des campagnes régionales) - des circonstances atténuantes!
Et que dit notre Diafoirus azureén du Barreau de Tarascon :hehe: de ce réquisitoire d'une dureté inégalée:
...La procureure Louise Neyton a souligné « le côté absolument inédit de cette affaire, par son ampleur, qui se compte en millions d’euros, quinze fois plus que l’affaire du MoDem ; sa durée, qui s’étale sur douze ans, trois législatures et même probablement avant ; et son caractère organisé, systémique. C’est une véritable machine de guerre, pilotée par la direction du parti, pour financer le FN et sa croissance, en violation des règles élémentaires. Le Parlement européen était leur vache à lait. Cette atteinte profonde et durable aux règles du jeu démocratique appelle une réponse exemplaire ».
Gag est un jouvenceau, un puceau du barreau de chaise! :mdr3:
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Corvo
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 19 avril 2025 03:07
LeGrandNoir a écrit : 18 avril 2025 22:14

Etes vous trop stupide pour comprendre qu'elle a pris 4 ans de prison dans une affaire où les juges avaient des preuves accablantes contre elle et son équipe (écrits, e-mails démontrant un système d'escroquerie organisé) ?
On a bien compris que le RN out comme le Modem et comme tous les partis sans exceptions ont utilisé des assistants parlementaires pour faire des économies dans le salariat dédié aux partis. Il n'y a pas d'enrichissement personnel et l'inéligibilité n'était pas automatique puisque la loi Sapin ne peut s'appliquer à ces faits. Les juges ont tout simplement décidé de s'inspirer d'une loi qui n'était pas en vigueur et qui ne s'appliquait pas aux faits qu'ils étaient chargés de juger pour écarter de la compétition politique la candidate qui était favorite dans tous les sondages.
Un peu de sérieux que diable !...
"Une peine systématique dans les affaires de détournement de fonds publics
En vertu du principe de l’individualisation des peines, le juge conserve toutefois la possibilité de l’écarter « par une décision spécialement motivée […] en considération des circonstances de l’infraction et de la personnalité de son auteur ». Ce cas de figure ne s’est jamais produit ces dernières années. Comme l’indiquait le ministère de la Justice auprès de Libération en novembre, les condamnations dans les affaires de détournements de fonds publics ont toujours intégré une peine complémentaire d’inéligibilité, de 2017 à 2023. Pour le dire autrement, le juge ce 31 mars n’a fait que suivre une longue jurisprudence en la matière.

S’agissant du deuxième volet, l’application avec « exécution provisoire », indépendamment d’une procédure d’appel, ne serait pas non plus une première. Plusieurs élus ont été visés par cette modalité ces dernières années, dans des procès pour détournements de fonds publics, comme l’ancien sénateur et président de la Polynésie française Gaston Flosse, Brigitte Barèges, ancienne maire de Montauban (finalement relaxée en appel), ou encore l’ancien maire de Toulon, Hubert Falco, condamné il y a quelques mois en appel. De façon globale, si ce cas de figure est « rarissime en matière de contentieux politico-financier », note le Figaro, il est loin d’être exceptionnel pour la plupart des justiciables. Selon les chiffres du ministère de la Justice, 48 % des peines d’emprisonnement ferme prononcées par un tribunal correctionnel envers une personne majeure ont été mises à exécution immédiatement en 2021, selon le quotidien.

La Cour de cassation a précisé dans un arrêt de 2022 que l’exécution provisoire « répond à l’objectif d’intérêt général visant à favoriser l’exécution de la peine et à prévenir la récidive ». Dans le cas du procès actuel, le parquet avait estimé que la prévention de la récidive était justifiée, car les faits ont été commis sur plusieurs années et « interrompus seulement par la plainte du Parlement européen ». D’autre part, le FN a « déjà été condamné pour des faits de détournement de fonds ». Pour finir, le procureur avait observé que tout était fait « pour repousser la décision de justice et son exécution ».

Le parquet avait par ailleurs dénoncé « un enrichissement partisan inédit», par sa « durée » (plus de 10 ans), son « ampleur » (plus de 4 millions d’euros) et son « caractère organisé, systématisé »".

https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... i-sapin-ii
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Corvo
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Malika Sorel, numéro 2 de la liste RN aux européennes, s’est discrètement désaffiliée du groupe d’extrême droite

Message par Corvo »

Coucou la revoilou...

La recrue phare du parti lepéniste aux européennes n’a pas seulement oublié de réagir à la condamnation de Marine Le Pen. Elle est désormais labellisée «Sans parti» au Parlement européen.

Mais où est donc passée Malika Sorel ? Le silence de l’eurodéputée RN, après la condamnation de Marine Le Pen, commence à sérieusement résonner dans les couloirs de Bruxelles. Pas un tweet, pas une prise de position en faveur de celle qui l’a tout de même placée en 2e position sur la liste européenne, en 2024, au motif qu’elle serait, selon les mots de Jordan Bardella, qui en connaît un rayon, une «grande intellectuelle française». Certains cadres mal intentionnés de la délégation bruxelloise du RN n’ont pas manqué de le notifier à Libé, qui, après une enquête approfondie, est en mesure de confirmer les médisances : pas la queue d’un post au sujet du jugement sur l’affaire des assistants parlementaires.

Soutien de François Fillon en 2017, Sorel n’a pourtant pas de problème avec la critique de la justice. L’avant-veille du jugement du RN, elle tweetait d’ailleurs : «Ce qui est préoccupant, c’est que ce sont de plus en plus les juges qui gouvernent. Sommes-nous encore en démocratie ?» C’était à propos d’une décision de la justice espagnole de remettre en liberté un demandeur d’asile. L’ancienne alliée de la droite classique serait-elle fâchée avec sa nouvelle famille politique ? Elle s’en tient en tout cas éloignée comme de la peste. «Elle vit sa vie loin de tout le monde, elle casse les pieds à tout le monde donc elle s’isole», pique un cadre européen. Deux autres poids lourds interrogés rivalisent de saillies : «A force de vouloir être un cas à part au prétexte qu’elle serait supérieure, elle se met à l’écart et finira nulle part.» Ou : «Elle finira peut-être par renvoyer des SMS à Macron.» Référence à l’offre de service que la grande intellectuelle avait fait parvenir au Président, trois mois avant son ralliement au RN, et que le Canard enchaîné avait révélée après son retournement de veste.

Les enquêtes de Libé et du Monde ont ensuite mis au jour le CV largement bidonné et embelli de la néo-frontiste, qui eut très vite fait de passer pour une sacrée erreur de casting dans un parti qui les accumule consciencieusement depuis toujours. Etiquetée RN sur le site du Parlement européen, en début de mandature, Sorel est désormais labellisée «Sans parti». «Ça veut dire qu’elle a fait la démarche de se désaffilier», estime un pilier du groupe. Qui narre une anecdote, selon lui révélatrice : en début de mandature, la nouvelle recrue s’est vue attribuer un magnifique bureau d’angle, à l’étage de la délégation frontiste, que le protocole réservait à la 2e de la liste. Madame n’en voulut pas au prétexte qu’il n’était pas doté d’un cabinet de toilettes privatif. «Comment voulez-vous vous intégrer dans la délégation quand vous n’êtes même pas capable de partager des toilettes avec vos collègues ?», interpelle notre lanceur d’alerte. Enième preuve, selon lui, d’un ralliement qui a fait plouf.

https://www.liberation.fr/politique/mal ... directed=1
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par papibilou »

Corvo a écrit : 19 avril 2025 07:12
Un peu de sérieux que diable !...
"Une peine systématique dans les affaires de détournement de fonds publics
En vertu du principe de l’individualisation des peines, le juge conserve toutefois la possibilité de l’écarter « par une décision spécialement motivée […] en considération des circonstances de l’infraction et de la personnalité de son auteur ». Ce cas de figure ne s’est jamais produit ces dernières années. Comme l’indiquait le ministère de la Justice auprès de Libération en novembre, les condamnations dans les affaires de détournements de fonds publics ont toujours intégré une peine complémentaire d’inéligibilité, de 2017 à 2023. Pour le dire autrement, le juge ce 31 mars n’a fait que suivre une longue jurisprudence en la matière.

S’agissant du deuxième volet, l’application avec « exécution provisoire », indépendamment d’une procédure d’appel, ne serait pas non plus une première. Plusieurs élus ont été visés par cette modalité ces dernières années, dans des procès pour détournements de fonds publics, comme l’ancien sénateur et président de la Polynésie française Gaston Flosse, Brigitte Barèges, ancienne maire de Montauban (finalement relaxée en appel), ou encore l’ancien maire de Toulon, Hubert Falco, condamné il y a quelques mois en appel. De façon globale, si ce cas de figure est « rarissime en matière de contentieux politico-financier », note le Figaro, il est loin d’être exceptionnel pour la plupart des justiciables. Selon les chiffres du ministère de la Justice, 48 % des peines d’emprisonnement ferme prononcées par un tribunal correctionnel envers une personne majeure ont été mises à exécution immédiatement en 2021, selon le quotidien.

La Cour de cassation a précisé dans un arrêt de 2022 que l’exécution provisoire « répond à l’objectif d’intérêt général visant à favoriser l’exécution de la peine et à prévenir la récidive ». Dans le cas du procès actuel, le parquet avait estimé que la prévention de la récidive était justifiée, car les faits ont été commis sur plusieurs années et « interrompus seulement par la plainte du Parlement européen ». D’autre part, le FN a « déjà été condamné pour des faits de détournement de fonds ». Pour finir, le procureur avait observé que tout était fait « pour repousser la décision de justice et son exécution ».

Le parquet avait par ailleurs dénoncé « un enrichissement partisan inédit», par sa « durée » (plus de 10 ans), son « ampleur » (plus de 4 millions d’euros) et son « caractère organisé, systématisé »".

https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... i-sapin-ii
Article abusif selon moi. Encore heureux que dans des affaires pénales l'exécution provisoire de la peine soit aussi fréquente. Il ne manquerait plus que les auteurs d'agresions ou de cambriolages soient laissés en liberté.
Sauf que c'est une affaire particulière, politico judiciaire qui n'a rien à voir avec des cambriolages ou des agressions.
Donc évoquer un pourcentage me paraît hautement biaiser la question.

La "récidive possible" est hautement improbable puisque l'affaire date de 2016 donc 9 ans. Donc au final il serait bon de s'en tenir à la décision juste selon moi de la cour d'appel de Paris de procéder à ce jugement en appel au plus vite (en 2026) afin d'éviter à la justice de devoir reconnaître que la première instance est allée un peu trop loin. Non dans la condamnation à la prison et à l'amende , dont chacun s'accordera à reconnaître la logique, mais dans cette inéligibilité provisoire. Et si cette inéligibilité est confirmée en appel, MLP aura eu sa chance de contester le jugement de première instance et personne ne trouvera plus que la décision est anormale, hormis les fans du RN et encore.
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par Corvo »

papibilou a écrit : 19 avril 2025 12:05
Corvo a écrit : 19 avril 2025 07:12
Un peu de sérieux que diable !...
"Une peine systématique dans les affaires de détournement de fonds publics
En vertu du principe de l’individualisation des peines, le juge conserve toutefois la possibilité de l’écarter « par une décision spécialement motivée […] en considération des circonstances de l’infraction et de la personnalité de son auteur ». Ce cas de figure ne s’est jamais produit ces dernières années. Comme l’indiquait le ministère de la Justice auprès de Libération en novembre, les condamnations dans les affaires de détournements de fonds publics ont toujours intégré une peine complémentaire d’inéligibilité, de 2017 à 2023. Pour le dire autrement, le juge ce 31 mars n’a fait que suivre une longue jurisprudence en la matière.

S’agissant du deuxième volet, l’application avec « exécution provisoire », indépendamment d’une procédure d’appel, ne serait pas non plus une première. Plusieurs élus ont été visés par cette modalité ces dernières années, dans des procès pour détournements de fonds publics, comme l’ancien sénateur et président de la Polynésie française Gaston Flosse, Brigitte Barèges, ancienne maire de Montauban (finalement relaxée en appel), ou encore l’ancien maire de Toulon, Hubert Falco, condamné il y a quelques mois en appel. De façon globale, si ce cas de figure est « rarissime en matière de contentieux politico-financier », note le Figaro, il est loin d’être exceptionnel pour la plupart des justiciables. Selon les chiffres du ministère de la Justice, 48 % des peines d’emprisonnement ferme prononcées par un tribunal correctionnel envers une personne majeure ont été mises à exécution immédiatement en 2021, selon le quotidien.

La Cour de cassation a précisé dans un arrêt de 2022 que l’exécution provisoire « répond à l’objectif d’intérêt général visant à favoriser l’exécution de la peine et à prévenir la récidive ». Dans le cas du procès actuel, le parquet avait estimé que la prévention de la récidive était justifiée, car les faits ont été commis sur plusieurs années et « interrompus seulement par la plainte du Parlement européen ». D’autre part, le FN a « déjà été condamné pour des faits de détournement de fonds ». Pour finir, le procureur avait observé que tout était fait « pour repousser la décision de justice et son exécution ».

Le parquet avait par ailleurs dénoncé « un enrichissement partisan inédit», par sa « durée » (plus de 10 ans), son « ampleur » (plus de 4 millions d’euros) et son « caractère organisé, systématisé »".

https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... i-sapin-ii
Article abusif selon moi. Encore heureux que dans des affaires pénales l'exécution provisoire de la peine soit aussi fréquente. Il ne manquerait plus que les auteurs d'agresions ou de cambriolages soient laissés en liberté.
Sauf que c'est une affaire particulière, politico judiciaire qui n'a rien à voir avec des cambriolages ou des agressions.
Donc évoquer un pourcentage me paraît hautement biaiser la question.

La "récidive possible" est hautement improbable puisque l'affaire date de 2016 donc 9 ans. Donc au final il serait bon de s'en tenir à la décision juste selon moi de la cour d'appel de Paris de procéder à ce jugement en appel au plus vite (en 2026) afin d'éviter à la justice de devoir reconnaître que la première instance est allée un peu trop loin. Non dans la condamnation à la prison et à l'amende , dont chacun s'accordera à reconnaître la logique, mais dans cette inéligibilité provisoire. Et si cette inéligibilité est confirmée en appel, MLP aura eu sa chance de contester le jugement de première instance et personne ne trouvera plus que la décision est anormale, hormis les fans du RN et encore.
La justice ne juge pas selon vous mais selon la loi.
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par gare au gorille »

papibilou a écrit : 19 avril 2025 12:05
Corvo a écrit : 19 avril 2025 07:12
Un peu de sérieux que diable !...
"Une peine systématique dans les affaires de détournement de fonds publics
En vertu du principe de l’individualisation des peines, le juge conserve toutefois la possibilité de l’écarter « par une décision spécialement motivée […] en considération des circonstances de l’infraction et de la personnalité de son auteur ». Ce cas de figure ne s’est jamais produit ces dernières années. Comme l’indiquait le ministère de la Justice auprès de Libération en novembre, les condamnations dans les affaires de détournements de fonds publics ont toujours intégré une peine complémentaire d’inéligibilité, de 2017 à 2023. Pour le dire autrement, le juge ce 31 mars n’a fait que suivre une longue jurisprudence en la matière.

S’agissant du deuxième volet, l’application avec « exécution provisoire », indépendamment d’une procédure d’appel, ne serait pas non plus une première. Plusieurs élus ont été visés par cette modalité ces dernières années, dans des procès pour détournements de fonds publics, comme l’ancien sénateur et président de la Polynésie française Gaston Flosse, Brigitte Barèges, ancienne maire de Montauban (finalement relaxée en appel), ou encore l’ancien maire de Toulon, Hubert Falco, condamné il y a quelques mois en appel. De façon globale, si ce cas de figure est « rarissime en matière de contentieux politico-financier », note le Figaro, il est loin d’être exceptionnel pour la plupart des justiciables. Selon les chiffres du ministère de la Justice, 48 % des peines d’emprisonnement ferme prononcées par un tribunal correctionnel envers une personne majeure ont été mises à exécution immédiatement en 2021, selon le quotidien.

La Cour de cassation a précisé dans un arrêt de 2022 que l’exécution provisoire « répond à l’objectif d’intérêt général visant à favoriser l’exécution de la peine et à prévenir la récidive ». Dans le cas du procès actuel, le parquet avait estimé que la prévention de la récidive était justifiée, car les faits ont été commis sur plusieurs années et « interrompus seulement par la plainte du Parlement européen ». D’autre part, le FN a « déjà été condamné pour des faits de détournement de fonds ». Pour finir, le procureur avait observé que tout était fait « pour repousser la décision de justice et son exécution ».

Le parquet avait par ailleurs dénoncé « un enrichissement partisan inédit», par sa « durée » (plus de 10 ans), son « ampleur » (plus de 4 millions d’euros) et son « caractère organisé, systématisé »".

https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... i-sapin-ii
Article abusif selon moi. Encore heureux que dans des affaires pénales l'exécution provisoire de la peine soit aussi fréquente. Il ne manquerait plus que les auteurs d'agresions ou de cambriolages soient laissés en liberté.
Sauf que c'est une affaire particulière, politico judiciaire qui n'a rien à voir avec des cambriolages ou des agressions.
Donc évoquer un pourcentage me paraît hautement biaiser la question.

La "récidive possible" est hautement improbable puisque l'affaire date de 2016 donc 9 ans. Donc au final il serait bon de s'en tenir à la décision juste selon moi de la cour d'appel de Paris de procéder à ce jugement en appel au plus vite (en 2026) afin d'éviter à la justice de devoir reconnaître que la première instance est allée un peu trop loin. Non dans la condamnation à la prison et à l'amende , dont chacun s'accordera à reconnaître la logique, mais dans cette inéligibilité provisoire. Et si cette inéligibilité est confirmée en appel, MLP aura eu sa chance de contester le jugement de première instance et personne ne trouvera plus que la décision est anormale, hormis les fans du RN et encore.

En fait les juges de ce tribunal politisé ont appliqué à Marine Le Pen la loi Sapin qui implique l'inéligibilité alors même que les faits reprochés à Marine Le Pen sont antérieur à la promulgation de la loi. Dans notre constitution une loi ne peut être rétroactive, sauf pour ces juges qui ont décidé de barrer la route à la candidate RN en tête dans la course à la présidentielle en s'inspirant d'une manière rétroactive de cette loi Sapin.
Rien ne dit qu'avec une autre juridiction en appel l' inéligibilité soit prononcé de la même manière.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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gare au gorille
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par gare au gorille »

Corvo a écrit : 19 avril 2025 12:31
papibilou a écrit : 19 avril 2025 12:05
Article abusif selon moi. Encore heureux que dans des affaires pénales l'exécution provisoire de la peine soit aussi fréquente. Il ne manquerait plus que les auteurs d'agresions ou de cambriolages soient laissés en liberté.
Sauf que c'est une affaire particulière, politico judiciaire qui n'a rien à voir avec des cambriolages ou des agressions.
Donc évoquer un pourcentage me paraît hautement biaiser la question.

La "récidive possible" est hautement improbable puisque l'affaire date de 2016 donc 9 ans. Donc au final il serait bon de s'en tenir à la décision juste selon moi de la cour d'appel de Paris de procéder à ce jugement en appel au plus vite (en 2026) afin d'éviter à la justice de devoir reconnaître que la première instance est allée un peu trop loin. Non dans la condamnation à la prison et à l'amende , dont chacun s'accordera à reconnaître la logique, mais dans cette inéligibilité provisoire. Et si cette inéligibilité est confirmée en appel, MLP aura eu sa chance de contester le jugement de première instance et personne ne trouvera plus que la décision est anormale, hormis les fans du RN et encore.
La justice ne juge pas selon vous mais selon la loi.
Quelle loi ?? Ce n'est pas la loi mais un décision des juges qui écarte Marine Le Pen de la compétition politique.
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Corvo
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 19 avril 2025 12:32
papibilou a écrit : 19 avril 2025 12:05
Article abusif selon moi. Encore heureux que dans des affaires pénales l'exécution provisoire de la peine soit aussi fréquente. Il ne manquerait plus que les auteurs d'agresions ou de cambriolages soient laissés en liberté.
Sauf que c'est une affaire particulière, politico judiciaire qui n'a rien à voir avec des cambriolages ou des agressions.
Donc évoquer un pourcentage me paraît hautement biaiser la question.

La "récidive possible" est hautement improbable puisque l'affaire date de 2016 donc 9 ans. Donc au final il serait bon de s'en tenir à la décision juste selon moi de la cour d'appel de Paris de procéder à ce jugement en appel au plus vite (en 2026) afin d'éviter à la justice de devoir reconnaître que la première instance est allée un peu trop loin. Non dans la condamnation à la prison et à l'amende , dont chacun s'accordera à reconnaître la logique, mais dans cette inéligibilité provisoire. Et si cette inéligibilité est confirmée en appel, MLP aura eu sa chance de contester le jugement de première instance et personne ne trouvera plus que la décision est anormale, hormis les fans du RN et encore.

En fait les juges de ce tribunal politisé ont appliqué à Marine Le Pen la loi Sapin qui implique l'inéligibilité alors même que les faits reprochés à Marine Le Pen sont antérieur à la promulgation de la loi. Dans notre constitution une loi ne peut être rétroactive, sauf pour ces juges qui ont décidé de barrer la route à la candidate RN en tête dans la course à la présidentielle en s'inspirant d'une manière rétroactive de cette loi Sapin.
Rien ne dit qu'avec une autre juridiction en appel l' inéligibilité soit prononcé de la même manière.
Comme rien ne dit qu'avec une autre juridiction qu'elle n'écopera pas de quatre ans de prison ferme non aménageables et de 200 000 € d'amende.
Vous imaginez le général de Gaulle ennemi et victime de l'extrême droite...
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Corvo
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 19 avril 2025 12:34
Corvo a écrit : 19 avril 2025 12:31

La justice ne juge pas selon vous mais selon la loi.
Quelle loi ?? Ce n'est pas la loi mais un décision des juges qui écarte Marine Le Pen de la compétition politique.
Une peine systématique dans les affaires de détournement de fonds publics
https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... i-sapin-ii
Et, même si ça vous fait mal au cul...cette fois faites l'effort de tout lire.
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Re: Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont prit plus en proportion

Message par UBUROI »

gare au gorille a écrit : 19 avril 2025 12:32
papibilou a écrit : 19 avril 2025 12:05
Article abusif selon moi. Encore heureux que dans des affaires pénales l'exécution provisoire de la peine soit aussi fréquente. Il ne manquerait plus que les auteurs d'agresions ou de cambriolages soient laissés en liberté.
Sauf que c'est une affaire particulière, politico judiciaire qui n'a rien à voir avec des cambriolages ou des agressions.
Donc évoquer un pourcentage me paraît hautement biaiser la question.

La "récidive possible" est hautement improbable puisque l'affaire date de 2016 donc 9 ans. Donc au final il serait bon de s'en tenir à la décision juste selon moi de la cour d'appel de Paris de procéder à ce jugement en appel au plus vite (en 2026) afin d'éviter à la justice de devoir reconnaître que la première instance est allée un peu trop loin. Non dans la condamnation à la prison et à l'amende , dont chacun s'accordera à reconnaître la logique, mais dans cette inéligibilité provisoire. Et si cette inéligibilité est confirmée en appel, MLP aura eu sa chance de contester le jugement de première instance et personne ne trouvera plus que la décision est anormale, hormis les fans du RN et encore.

En fait les juges de ce tribunal politisé ont appliqué à Marine Le Pen la loi Sapin qui implique l'inéligibilité alors même que les faits reprochés à Marine Le Pen sont antérieur à la promulgation de la loi. Dans notre constitution une loi ne peut être rétroactive, sauf pour ces juges qui ont décidé de barrer la route à la candidate RN en tête dans la course à la présidentielle en s'inspirant d'une manière rétroactive de cette loi Sapin.
Rien ne dit qu'avec une autre juridiction en appel l' inéligibilité soit prononcé de la même manière.
Notre stagiaire du Barreau de Tarascon écrit :En fait les juges de ce tribunal politisé ont appliqué à Marine Le Pen la loi Sapin qui implique l'inéligibilité alors même que les faits reprochés à Marine Le Pen sont antérieur à la promulgation de la loi. Dans notre constitution une loi ne peut être rétroactive, sauf pour ces juges qui ont décidé de barrer la route à la candidate RN en tête dans la course à la présidentielle en s'inspirant d'une manière rétroactive de cette loi Sapin.

Or il se plante le gars!
Les juges n'ont pas appliqué une loi de manière rétroactive!
Pour preuve cette analyse de Madame Camille Aynès, Maîtresse de Conférence en droit public

https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

... C’est dans leur lignée que s’inscrit la loi Sapin 2, qui institue, pour les manquements au devoir de probité, une peine d’inéligibilité que les juges ont l’obligation de prononcer.

Facteur aggravant
Contre toute attente, ces dispositions ont été jugées inapplicables lundi, les faits ayant pris fin avant l’entrée en vigueur de cette loi. Le caractère simplement facultatif de l’inéligibilité
impliquait alors que celle-ci soit spécialement motivée. A cet effet, les juges ont insisté sur le fait que le détournement de fonds publics était d’autant plus grave qu’il était lié à l’exercice d’un mandat public électif : Marine Le Pen a profité de son mandat au Parlement européen pour enrichir et favoriser son parti, portant atteinte à la confiance des électeurs ainsi qu’aux règles du jeu démocratique. Par cette insistance, les juges rappellent que, si les responsables politiques, comme tous, sont soumis au respect des règles, leur position particulière, en cas de violation, constitue un facteur qui aggrave l’infraction et sa répression.

Le véritable point d’interrogation, dans cette affaire, consistait davantage à savoir si celle qui s’est qualifiée par deux fois au second tour de l’élection présidentielle, et dont le parti est arrivé premier en termes de nombre d’élus aux dernières législatives, serait considérée non plus seulement comme « une justiciable comme une autre », mais comme « une responsable politique comme les autres ».

« Oui », ont répondu implicitement les juges, de façon cette fois-ci beaucoup plus inattendue. C’est au demeurant ce que beaucoup contestent : en assortissant l’inéligibilité de Marine Le Pen de l’exécution provisoire, le tribunal aurait tout bonnement fait fi du caractère politique de premier rang du parti qu’elle incarne et ignoré l’atteinte portée à la liberté de ses nombreux électeurs.

Exception au principe selon lequel une condamnation pénale ne devient applicable que lorsque toutes les voies de recours ont été exercées, l’exécution provisoire a principalement été conçue pour pallier les difficultés liées à la lenteur de la justice. De fait, attendre qu’une décision devienne définitive pour l’exécuter revient parfois à n’appliquer la condamnation que de très nombreuses années après les faits. En cas de recours, c’est courir le risque d’une récidive, du moins priver la peine à la fois de son sens et de son efficacité.

« L’impunité revendiquée »
Une illustration parfaitement claire du recours à l’exécution provisoire dans le cas de la peine d’inéligibilité peut être trouvée dans un arrêt de la Cour de cassation, rendu en 2023. L’affaire concernait un député condamné pour « complicité d’escroquerie aggravée » à six mois d’emprisonnement avec sursis et à deux ans d’inéligibilité exécutoire par provision. De façon pour le moins comparable avec les arguments avancés par les juges dans le cas de Marine Le Pen, la Cour a estimé qu’au vu de « l’absence d’introspection du prévenu », mais aussi de « sa volonté de se présenter à nouveau devant les électeurs », « l’effectivité et le sens de la peine justifi[ai]ent le prononcé de l’exécution provisoire ».

Dans les deux affaires, il a été souligné combien, en l’absence d’application immédiate de l’inéligibilité, l’exécution de la peine serait réduite à néant puisque les élections interviendraient avant que la condamnation ne devienne définitive. Concernant « l’absence d’introspection » relevée en 2023, c’est pareillement « l’absence de reconnaissance des faits » – pis encore, « l’impunité revendiquée » de Marine Le Pen – qui a permis au tribunal, lundi, d’établir le risque de récidive.

La similitude notable des arguments invoqués dans ces deux affaires pourrait confirmer que la cheffe de file du RN ait été traitée comme le serait n’importe quel élu, sans considération aucune pour ses ambitions présidentielles et les 10 millions de voix que son parti a obtenues aux législatives de juillet 2024. De fait, ce nombre est sans commune mesure avec le nombre d’électeurs qui ont été privés de la possibilité de voter pour le député visé par l’arrêt de la Cour de cassation de 2023.

Loin de méconnaître ces conséquences, le tribunal a retenu que c’est précisément la nature présidentielle des élections qui majorait le risque de « trouble irréparable » à « l’ordre public démocratique » susceptible de résulter de la candidature, voire de l’élection « d’une personne qui aurait déjà été condamnée en première instance pour détournement de fonds publics – et pourrait par la suite l’être définitivement ». Marine Le Pen n’a reçu ni traitement de faveur ni de défaveur. Outre la gravité extrême des faits commis, ce sont les élections auxquelles elle aspire qui ont justifié cette décision, qui eût pu être différente si celle-ci n’avait pas brigué pareille fonction.
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