Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

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mic43121
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par mic43121 »

Kabé a écrit : 19 avril 2025 16:42
Victor a écrit : 19 avril 2025 16:12 Les chinois stérilisent en masse les femmes Ouïghours et cela n'empêche pas les français d'acheter en masse des produits made in China.
Quand on sait que Gaza est hyper surpeuplée, c'est peut-être une solution afin de réduire la population gazaouie et ainsi de permettre aux gazaouis de vivre dans de meilleures conditions.
Vos commentaires sur ce forum me font penser à une phrase de Muriel Barbery dans son roman L'élégance du hérisson. Je paraphrase...
Chaque jour, je me dis que Victor ne peut s’enfoncer plus profondément dans la mare de l’ignominie et, chaque jour, je suis surpris de voir qu’il le fait.

Victor est excessif ..mais il a souvent raison ... :]
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Kabé
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par Kabé »

mic43121 a écrit : 19 avril 2025 22:35
Kabé a écrit : 19 avril 2025 16:42

Vos commentaires sur ce forum me font penser à une phrase de Muriel Barbery dans son roman L'élégance du hérisson. Je paraphrase...
Victor est excessif ..mais il a souvent raison ... :]

Il a rarement raison : comme vous, il fait des amalgames, des raccourcis, des sophismes ou autres raisonnements fallacieux et d'autres "faits alternatifs". Et ici, il fait une proposition fascistoïde... et vous lui donnez raison.

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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par papibilou »

Once a écrit : 19 avril 2025 16:38 "l'alternative" laissée aux gazaouis est officiellement : "soit vous partez, soit vous mourrez".
Quand on sait que la guerre n'a pas arrêté depuis tant d'années dans cette enclave, la proposition de partir, à condition qu'il y ait à l'arrivée des structures convenables pour accueillir, continue à me sembler préférable à rester.
Sachant qu'il faudra mettre beaucoup d'argent pour tout reconstruire, autant reconstruire ailleurs. L'histoire n'est faite que de migrations de peuples, parfois volontaires mais souvent forcées. Les USA ne se sont composés que de migrants si on excepte les quelques millions d'amérindiens. L'Australie idem etc.. Sont ils plus malheureux aux USA ou en Australie qu'ils n'étaient avant leur départ ? Je n'en crois rien.
La seule question qui se pose doit être " où?" .
Et ça me semble le contraire d'un génocide. C'est plutôt une mesure salvatrice d'une population martyre.
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par Once »

Et si c'étaient aux israéliens de partir ? Pour ne plus avoir à mener des guerres incessantes contre leurs voisins hostiles ? Pour vivre enfin en paix et en sécurité dans un environnement géopolitique autrement bienveillant ?

Aux Etats Unis, par exemple, où la communauté se compte déjà par millions et vit dans une totale prospérité....

Un certain nombre d' Israéliens ont déjà fait leurs valises d'ailleurs.

En plus, s'agissant d'une communauté éduquée, bien formée et technophile, ce serait tout bénef pour l'Amérique de Trump qui déteste dépenser son pognon à perte pour des conflits exogènes qui ne la concernent plus vraiment.
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par latresne »

Pas de juif , pas de problème.C'est la présence de ce peuple qui déclanche au grand jour l'antisémitisme des arabes.Pour eux l'éternelle chasse aux juifs est leur seul but,ils veulent finir le travail du moustachu.La preuve immonde : le 7/10. Faut une sacrée dose de mauvaise foi pour ne pas le reconnaître.Se déplacer aux EU est leur seule chance de survie.La bas ,les arabes ne bougeront pas une oreille contre la communauté juive car Trump ne ferait pas dans la dentelle ,ce n'est pas le genre.
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par papibilou »

Once a écrit : 20 avril 2025 13:16 Et si c'étaient aux israéliens de partir ? Pour ne plus avoir à mener des guerres incessantes contre leurs voisins hostiles ? Pour vivre enfin en paix et en sécurité dans un environnement géopolitique autrement bienveillant ?

Aux Etats Unis, par exemple, où la communauté se compte déjà par millions et vit dans une totale prospérité....

Un certain nombre d' Israéliens ont déjà fait leurs valises d'ailleurs.

En plus, s'agissant d'une communauté éduquée, bien formée et technophile, ce serait tout bénef pour l'Amérique de Trump qui déteste dépenser son pognon à perte pour des conflits exogènes qui ne la concernent plus vraiment.
Peut-être ne vous en vous rappellez pas mais la dispora juive a conduit les juifs à peu près partout dans le monde à la recherche de pays ou ils n'avaient pas à subir des pogroms incessants.
Nous les avions massacré lors des croisades fin 11ème siècle. Les anglais les ont expulsé en 1290. A noter que c'est en Angleterre qu'ils ont, en premier, du porter l'étoile jaune.
Nos voisins espagnols les ont chassé en 1492. Les portugais en 1496. Il est à noter que jusque là la cohabitation en Espagne s'était plutôt bien passée avec les musulmans. Il est vrai que ces musulmans là étaient des gens civilisés , les barbares de l'époque étant plutôt les chrétiens.
Un certain nombre ont fui le nazisme et ce n'est qu'aux USA qu'ils ont trouvé un pays plus accueillant. C'est d'ailleurs dans ce pays qu'ils sont aujourd'hui les plus nombreux en dehors d'Israël ( 6 millions). Il y ont créé banques des journaux. Ils ont eu plusieurs prix nobel de littérature....
Alors évidemment on peut essayer de les vider de partout, mais leur pays reste un petit pays de 20 000km2, 2 fois la Gironde.
Le monde arabe lui c'est 13 millions de km2, 3 fois l'UE, 22 pays arabes, 53 pays à majorité musulmane.
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par Once »

Je vois que vous connaissez l'histoire de ce peuple en Europe et de la responsabilité de ce continent dans leurs persécutions.

Une remarque toutefois : en Espagne, la période durant laquelle les musulmans les ont traités correctement n'a pas été si longue que cela.

Une autre remarque ( mais il faudra que je revérifie) je crois qu'ils ont vécu une longue période de tranquillité et de prospérité du temps du royaume de Pologne qui - très chrétien - pouvait être antisémite en principe.

Et pour terminer : au tout début du XX ieme, en Palestine, quelques milliers de Juifs qui ne l'avaient jamais quittée, vivaient sans problème auprès des Arabes. C'est le projet de création d'un foyer pour les Juifs par les Anglais et les arrivées massives de Juifs qui s'en sont suivies bien avant la création de l'état d'Israël qui ont totalement modifié la donne.
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par papibilou »

Once a écrit : 20 avril 2025 20:28 Je vois que vous connaissez l'histoire de ce peuple en Europe et de la responsabilité de ce continent dans leurs persécutions.

Une remarque toutefois : en Espagne, la période durant laquelle les musulmans les ont traités correctement n'a pas été si longue que cela.

Une autre remarque ( mais il faudra que je revérifie) je crois qu'ils ont vécu une longue période de tranquillité et de prospérité du temps du royaume de Pologne qui - très chrétien - pouvait être antisémite en principe.

Et pour terminer : au tout début du XX ieme, en Palestine, quelques milliers de Juifs qui ne l'avaient jamais quittée, vivaient sans problème auprès des Arabes. C'est le projet de création d'un foyer pour les Juifs par les Anglais et les arrivées massives de Juifs qui s'en sont suivies bien avant la création de l'état d'Israël qui ont totalement modifié la donne.
En 1939 il y avait 450 000 juifs en Palestine soit 1/3 de la population.
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par Corvo »

Point du jour
L’armée israélienne reconnait des «fautes», 25 morts dans les frappes sur Gaza... l’actualité de la guerre au Proche-Orient du jour

publié le 20 avril 2025 à 17h54
(mis à jour le 20 avril 2025 à 19h55)

Tsahal reconnait des «fautes» et limoge un gradé
L’enquête sur la fusillade mortelle contre des secouristes palestiniens en mars dans la bande de Gaza a relevé «plusieurs fautes professionnelles» et un officier commandant les soldats israéliens auteurs des tirs sera limogé, a annoncé ce dimanche 20 avril l’armée israélienne. «L’enquête a mis en évidence plusieurs fautes professionnelles, des désobéissances aux ordres, et un manquement à rendre totalement compte de l’incident», a indiqué Tsahal, en précisant que le commandant adjoint de l’unité concernée sera relevé de ses fonctions. Selon l’armée, aucun indice n’étaye cependant la thèse d’une «exécution». L’enquête conclut aussi que les soldats israéliens n’ont pas tiré «de manière aveugle».

Après cet événement survenu le 23 mars, où 15 personnes avaient été tuées, l’armée israélienne avait dit avoir tiré sur des «terroristes» et des «véhicules suspects», tous feux éteints. Mais dans une vidéo publiée le 5 avril par le Croissant-Rouge palestinien, on pouvait voir des ambulances clairement identifiées circuler phares et gyrophares allumés avant l’attaque. Selon l’organisation humanitaire, les dépouilles de huit ambulanciers des équipes du Croissant-Rouge palestinien, de six membres de la Défense civile palestinienne et d’un employé des Nations unies avaient été retrouvées. Ce dimanche, l’armée israélienne a répété que six des victimes étaient «des terroristes du Hamas».

25 morts dans des frappes aériennes sur Gaza
La Défense civile palestinienne a annoncé dimanche que des frappes aériennes israéliennes avaient fait au moins 25 morts, y compris des femmes et des enfants, depuis le début de la journée dans la bande de Gaza. «Depuis l’aube, les frappes aériennes [de l’armée israélienne] ont tué 20 personnes et en ont blessé des dizaines d’autres, dont des enfants et des femmes, dans toute la bande de Gaza», a déclaré à l’AFP le porte-parole de la Défense civile, Mahmoud Bassal. La même organisation a ensuite fait état de cinq morts dans une frappe de drone sur un groupe de civils dans l’est de Rafah (sud). Ces frappes s’inscrivent dans le cadre de déclarations martiales de Benyamin Nétanyahou, qui a fait savoir son intention d’accroître la «zone tampon» qui sépare Gaza du territoire israélien.

https://www.liberation.fr/international ... DL3XRHAY4/
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 21 avril 2025 07:49 Point du jour
L’armée israélienne reconnait des «fautes», 25 morts dans les frappes sur Gaza... l’actualité de la guerre au Proche-Orient du jour

publié le 20 avril 2025 à 17h54
(mis à jour le 20 avril 2025 à 19h55)

Tsahal reconnait des «fautes» et limoge un gradé
L’enquête sur la fusillade mortelle contre des secouristes palestiniens en mars dans la bande de Gaza a relevé «plusieurs fautes professionnelles» et un officier commandant les soldats israéliens auteurs des tirs sera limogé, a annoncé ce dimanche 20 avril l’armée israélienne. «L’enquête a mis en évidence plusieurs fautes professionnelles, des désobéissances aux ordres, et un manquement à rendre totalement compte de l’incident», a indiqué Tsahal, en précisant que le commandant adjoint de l’unité concernée sera relevé de ses fonctions. Selon l’armée, aucun indice n’étaye cependant la thèse d’une «exécution». L’enquête conclut aussi que les soldats israéliens n’ont pas tiré «de manière aveugle».

Après cet événement survenu le 23 mars, où 15 personnes avaient été tuées, l’armée israélienne avait dit avoir tiré sur des «terroristes» et des «véhicules suspects», tous feux éteints. Mais dans une vidéo publiée le 5 avril par le Croissant-Rouge palestinien, on pouvait voir des ambulances clairement identifiées circuler phares et gyrophares allumés avant l’attaque. Selon l’organisation humanitaire, les dépouilles de huit ambulanciers des équipes du Croissant-Rouge palestinien, de six membres de la Défense civile palestinienne et d’un employé des Nations unies avaient été retrouvées. Ce dimanche, l’armée israélienne a répété que six des victimes étaient «des terroristes du Hamas».

25 morts dans des frappes aériennes sur Gaza
La Défense civile palestinienne a annoncé dimanche que des frappes aériennes israéliennes avaient fait au moins 25 morts, y compris des femmes et des enfants, depuis le début de la journée dans la bande de Gaza. «Depuis l’aube, les frappes aériennes [de l’armée israélienne] ont tué 20 personnes et en ont blessé des dizaines d’autres, dont des enfants et des femmes, dans toute la bande de Gaza», a déclaré à l’AFP le porte-parole de la Défense civile, Mahmoud Bassal. La même organisation a ensuite fait état de cinq morts dans une frappe de drone sur un groupe de civils dans l’est de Rafah (sud). Ces frappes s’inscrivent dans le cadre de déclarations martiales de Benyamin Nétanyahou, qui a fait savoir son intention d’accroître la «zone tampon» qui sépare Gaza du territoire israélien.

https://www.liberation.fr/international ... DL3XRHAY4/
Chacun raconte ce qu'il veut mais les israéliens ne font pas des frappes à l'aveugle mai ciblée
On le voit lorsqu'ils éliminent les chefs du HAMAS ou du HEZBOLAH
'ils ont ciblé un endroit c'est que c'était le départ d'un tir de roquettes vers Israël
Et la politique d'Israël est de toujours riposter même s'il y a de boucliers humains même s'ils sont israéliens
Les imbéciles ne s'interrogent pas pourquoi ils font des zones tampon du coté de gaza et du Liban et pas du coté de la Cisjordanie
Ni de frappes aériennes en Cisjordanie
Soit ils sont des imbéciles ;
soit ils pensent comme vous que les autres sont des imbéciles (ce qui en soit est aussi une imbécilité)
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par Corvo »

vivarais a écrit : 21 avril 2025 08:43
Corvo a écrit : 21 avril 2025 07:49 Point du jour
L’armée israélienne reconnait des «fautes», 25 morts dans les frappes sur Gaza... l’actualité de la guerre au Proche-Orient du jour

publié le 20 avril 2025 à 17h54
(mis à jour le 20 avril 2025 à 19h55)

Tsahal reconnait des «fautes» et limoge un gradé
L’enquête sur la fusillade mortelle contre des secouristes palestiniens en mars dans la bande de Gaza a relevé «plusieurs fautes professionnelles» et un officier commandant les soldats israéliens auteurs des tirs sera limogé, a annoncé ce dimanche 20 avril l’armée israélienne. «L’enquête a mis en évidence plusieurs fautes professionnelles, des désobéissances aux ordres, et un manquement à rendre totalement compte de l’incident», a indiqué Tsahal, en précisant que le commandant adjoint de l’unité concernée sera relevé de ses fonctions. Selon l’armée, aucun indice n’étaye cependant la thèse d’une «exécution». L’enquête conclut aussi que les soldats israéliens n’ont pas tiré «de manière aveugle».

Après cet événement survenu le 23 mars, où 15 personnes avaient été tuées, l’armée israélienne avait dit avoir tiré sur des «terroristes» et des «véhicules suspects», tous feux éteints. Mais dans une vidéo publiée le 5 avril par le Croissant-Rouge palestinien, on pouvait voir des ambulances clairement identifiées circuler phares et gyrophares allumés avant l’attaque. Selon l’organisation humanitaire, les dépouilles de huit ambulanciers des équipes du Croissant-Rouge palestinien, de six membres de la Défense civile palestinienne et d’un employé des Nations unies avaient été retrouvées. Ce dimanche, l’armée israélienne a répété que six des victimes étaient «des terroristes du Hamas».

25 morts dans des frappes aériennes sur Gaza
La Défense civile palestinienne a annoncé dimanche que des frappes aériennes israéliennes avaient fait au moins 25 morts, y compris des femmes et des enfants, depuis le début de la journée dans la bande de Gaza. «Depuis l’aube, les frappes aériennes [de l’armée israélienne] ont tué 20 personnes et en ont blessé des dizaines d’autres, dont des enfants et des femmes, dans toute la bande de Gaza», a déclaré à l’AFP le porte-parole de la Défense civile, Mahmoud Bassal. La même organisation a ensuite fait état de cinq morts dans une frappe de drone sur un groupe de civils dans l’est de Rafah (sud). Ces frappes s’inscrivent dans le cadre de déclarations martiales de Benyamin Nétanyahou, qui a fait savoir son intention d’accroître la «zone tampon» qui sépare Gaza du territoire israélien.

https://www.liberation.fr/international ... DL3XRHAY4/
Chacun raconte ce qu'il veut mais les israéliens ne font pas des frappes à l'aveugle mai ciblée
On le voit lorsqu'ils éliminent les chefs du HAMAS ou du HEZBOLAH
'ils ont ciblé un endroit c'est que c'était le départ d'un tir de roquettes vers Israël
Et la politique d'Israël est de toujours riposter même s'il y a de boucliers humains même s'ils sont israéliens
Les imbéciles ne s'interrogent pas pourquoi ils font des zones tampon du coté de gaza et du Liban et pas du coté de la Cisjordanie
Ni de frappes aériennes en Cisjordanie
Soit ils sont des imbéciles ;
soit ils pensent comme vous que les autres sont des imbéciles (ce qui en soit est aussi une imbécilité)
"Tsahal reconnait des «fautes» et limoge un gradé"
Pourquoi à votre avis ?...
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par mic43121 »

C'est si difficile de vivre en paix :perv:
Ce sont ces religions de merde qui créent les guerres :XD:
Pourtant Il y a des points communs entre les 2 religions ..
S'en prendre a des jeunes innocents c'est abject ..
Massacrer des civils c'est pas mieux ..
Ça ne finira jamais :pascontent:
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par Once »

papibilou a écrit : 20 avril 2025 21:51
Once a écrit : 20 avril 2025 20:28 Je vois que vous connaissez l'histoire de ce peuple en Europe et de la responsabilité de ce continent dans leurs persécutions.

Une remarque toutefois : en Espagne, la période durant laquelle les musulmans les ont traités correctement n'a pas été si longue que cela.

Une autre remarque ( mais il faudra que je revérifie) je crois qu'ils ont vécu une longue période de tranquillité et de prospérité du temps du royaume de Pologne qui - très chrétien - pouvait être antisémite en principe.

Et pour terminer : au tout début du XX ieme, en Palestine, quelques milliers de Juifs qui ne l'avaient jamais quittée, vivaient sans problème auprès des Arabes. C'est le projet de création d'un foyer pour les Juifs par les Anglais et les arrivées massives de Juifs qui s'en sont suivies bien avant la création de l'état d'Israël qui ont totalement modifié la donne.
En 1939 il y avait 450 000 juifs en Palestine soit 1/3 de la population.
On ne parle pas des mêmes périodes. Après l'exil à Babylone il y a eu un retour de quelques milliers de juifs qui ont continué de vivre en Palestine et qui n'ont jamais quitté la Palestine au fil des siècles et à la suite des grandes conquêtes de l'Islam jusqu'à la fin du XIX° et ce, alors que la population arabe y était devenue largement majoritaire.

Ce n'est que vers la fin du XIX°que deux premières vagues amenèrent environ 55.000 à 70.000 juifs entre 1882 et 1914 : principalement des Russes qui fuyaient l'antisémitisme.

Ils n'étaient pas toujours bien traités alors :

"Durant la période ottomane, des Juifs fuyant les persécutions et les expulsions chrétiennes continuent d'immigrer dans la région de la Palestine, malgré parfois des mauvais traitements par les dirigeants musulmans. La tolérance aux Juifs, avec le statut de dhimmi, variait en fonctions des localités, et en fonction des périodes. Des taxes spéciales leur étaient appliquées, ceux-ci ne pouvaient pas porter d'armes pour l'autodéfense, les synagogues devaient être plus petites que les mosquées et des cas de massacres ainsi que de conversions forcées sont attestés. Comme exemple notable, lors de la révolte paysanne en 1834, un massacre à Hébron et un massacre à Safed sont commis.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... alestinien

On est là avant même la Déclaration Balfour qui va politiser l'affaire avec le projet de création d'un véritable foyer pour les juifs.

L'Histoire est complexe : l'hostilité arabe n'a pas été unanime auprès de certains intellectuels arabes :

"Antérieurement, des intellectuels arabes se félicitaient de l'arrivée de Juifs, pensant qu'ils apportaient la main-d'œuvre, les techniques et le capital nécessaire au développement de la Palestine, voire un appui contre le pouvoir turc honni. Da'ud Barakat, rédacteur du journal égyptien Al Ahram, écrivait : « Il est absolument nécessaire qu'une entente soit réalisée entre les sionistes et les Arabes, car la guerre des mots ne peut faire que du mal. Le pays a besoin des sionistes : l'argent qu'ils apporteront, leurs connaissances et leur intelligence, ainsi que l’ardeur au travail qui les caractérise contribueront sans aucun doute à la renaissance du pays »

Toutefois, il est bon de rappeler que l'hostilité arabe à l'encontre des Juifs s'est manifestée bien avant la Déclaration Balfour de 1917 :

"C'est vers la fin du XIXe siècle que la condition des Juifs se détériore dans le monde musulman, avec l'antisémitisme importé d'Europe et avec l'opposition au nationalisme juif. L'un des faits marquants est l'apprentissage aux enfants arabes musulmans de jeter des pierres sur les Juifs. De plus, la région connaît de nombreux conflits sectaires, et avec l'augmentation de la population juive, elle se retrouve également, une partie dans ces affrontements locaux et tensions sociales.
(...)
Au début du XXe siècle, l'agitation antijuive prend de l'importance et des jeunes de Jaffa s'en prennent fréquemment aux Juifs de la ville. Certains représentants arabes incitent leurs populations à commettre des actes de violence contre les Juifs. En 1908, un premier affrontement éclate à Jaffa, que les Juifs décrivent alors comme un pogrom, 13 Juifs sont grièvement blessés.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... alestinien

Et puis il y a eu la Déclaration Balfour de 1917 qui a politisé et "incarné" cette présence juive en Palestine avec le projet de "foyer".

"Les nationalistes arabes perçoivent la Déclaration Balfour comme étant en contradiction avec la promesse d'un grand État arabe indépendant que laissait entrevoir la correspondance McMahon-Hussein en 1915. Leur panarabisme se sent surtout floué par les accords Sykes-Picot conclus secrètement en 1916, prévoyant la mise sous tutelle des possessions turques au Moyen-Orient divisées en États séparés, ce que la conférence de San Remo (1920) institutionnalise : mandat de la Société des Nations confié aux Britanniques en Irak et en Palestine, et aux Français en Syrie et au Liban. "

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cl ... ur_de_1917

La gestion britannique calamiteuse des Britanniques qui n'ont jamais cessé de mener en bateau les Arabes de Palestine tout au long de leur mandat avec leurs promesses non tenues de maîtriser les flux migratoires juifs en Palestine a mis le feu aux poudres jusqu'à la Grande révolte arabe de Palestine de 1936 à 1939 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_r% ... 1936-1939)
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par Corvo »

En Israël, le chef limogé du Shin Bet met en cause Nétanyahou

Dans une déclaration écrite sous serment lundi 21 avril, Ronen Bar accuse le Premier ministre d’avoir exigé de lui une loyauté personnelle et des actions contre les citoyens israéliens impliqués dans les manifestations contre le gouvernement.

Limogé par le gouvernement mais toujours en poste, le chef des services de sécurité intérieure israéliens réplique. Ronen Bar accuse Benyamin Nétanyahou, dans une déclaration écrite sous serment, d’avoir exigé de lui une loyauté personnelle. Il s’agit du dernier épisode de la saga juridico-politique qui oppose le Premier ministre israélien au chef du Shin Bet, dont le limogeage annoncé par le gouvernement a provoqué un tollé dans une grande partie de l’opinion israélienne. Sa mise à l’écart est contestée notamment par l’opposition, qui y voit le signe d’une dérive autocratique du pouvoir, et par la procureure générale de l’Etat.

Dans sa déclaration rédigée ce lundi 21 avril, Bar écrit que, dans le cas d’une crise constitutionnelle, «il était clair» que Nétanyahou s’attendait à ce qu’il lui obéisse plutôt qu’à la Cour suprême. Ronen Bar y rejette aussi fermement les accusations de Nétanyahou et de son entourage selon lesquelles le Shin Bet n’a pas alerté le Premier ministre et les autres services de sécurité à temps lors de l’attaque du 7 octobre 2023. Mais Benyamin Nétanyahou a répété cette accusation ce lundi, estimant que Bar avait «lamentablement échoué» ce jour-là et que «cette raison à elle seule justifie la fin de son mandat».

Vers 3 heures, le 7 octobre 2023, toutes les agences de sécurité avaient reçu une alerte concernant «des préparatifs inhabituels et la possibilité d’intentions offensives de la part du Hamas», selon le Shin Bet. Bar explique notamment comment il s’est rendu au siège des services de sécurité intérieure à 4h30, soit deux heures avant l’attaque du Hamas sur le sol israélien, et a donné des instructions pour que le conseiller militaire du Premier ministre soit informé des événements. «Cette nuit-là, rien n’a été caché à l’appareil sécuritaire ou au Premier ministre», ajoute-t-il.

Des affirmations «remplies de mensonges», selon Nétanyahou
Dans sa déclaration, Ronen Bar indique également que le Premier ministre lui a dit «à plus d’une reprise» qu’il s’attendait à ce que ses services agissent contre les citoyens israéliens impliqués dans des manifestations contre le gouvernement, «avec un accent particulier sur la surveillance des bailleurs de fonds de la contestation». Il confirme également des informations publiées dans les médias selon lesquelles Nétanyahou aurait cherché à obtenir sa signature pour retarder le témoignage du Premier ministre dans son procès pour corruption. Il accuse aussi le Premier ministre de l’avoir «évincé» des négociations sur la libération des otages, estimant que cette décision a mis en péril la suite des discussions sur un cessez-le-feu avec le Hamas.

Le chef du gouvernement a contre-attaqué ce lundi 21 avril dans un communiqué de ses services réfutant des affirmations «remplies de mensonges».

Le 8 avril, la Cour Suprême a confirmé dans un arrêt sa décision initiale de suspendre le limogeage du chef du Shin Bet, après l’examen des cinq recours dont elle avait été saisie. Ronen Bar «continuera à exercer ses fonctions jusqu’à une décision ultérieure», a décidé la Cour. «Je vais annoncer prochainement la date de ma démission», conclut l’intéressé dans le document de 11 pages rendu public ce lundi.

https://www.liberation.fr/international ... DDYPBAWW4/
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Re: Guerre d'Israël à Gaza: un comité de l'ONU voit les "caractéristiques d'un génocide"

Message par mic43121 »

Kabé a écrit : 19 avril 2025 22:42
mic43121 a écrit : 19 avril 2025 22:35

Victor est excessif ..mais il a souvent raison ... :]

Il a rarement raison : comme vous, il fait des amalgames, des raccourcis, des sophismes ou autres raisonnements fallacieux et d'autres "faits alternatifs". Et ici, il fait une proposition fascistoïde... et vous lui donnez raison.

:combat101

Non ..je ne donne raison a personne sur ce sujet ..je constate sans plus !
J'ai écrit il a "souvent" raison ...
Relis ... :perv:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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