11 vaccins bientôt obligatoires

[Anaïs]

Le vaccin en soit est une aberration et est inefficace, non seulement il est inefficace mais il détériore la santé des gens sains... les études faites pas les scientifiques INDEPENDANTS le prouvent; Sauf que ceux qui sont rendus publics sont forcément ceux qui ont été faites par les laboratoire... Il suffit de comparer, de chercher et l'on trouve.... comme par hasard, ceux qui ont des intérêts personnels trouvent la vaccination vachement efficace...
Un peu de bon sens !

[Stounk]

Le vaccin en soit est une aberration et est inefficace, non seulement il est inefficace mais il détériore la santé des gens sains... les études faites pas les scientifiques INDEPENDANTS le prouvent; Sauf que ceux qui sont rendus publics sont forcément ceux qui ont été faites par les laboratoire... Il suffit de comparer, de chercher et l'on trouve.... comme par hasard, ceux qui ont des intérêts personnels trouvent la vaccination vachement efficace...
Un peu de bon sens !

[Georges61]

Tu à raison Anaïs, dans ton cas un vaccin serait une aberration et est inefficace; ton cas est désespéré.

[UBUROI]

ce sujet, j'y mets le nez pour la première fois.
25 pages de pour et de contre, pour conclure que les 2 camps ne se mettront jamais d'accord. C'est un sujet qui rend les gens hystérique, comme le vaccination rendait folle la mère camerounaise qui voyait son enfant vacciné par un "blanc"... ce qui le sauva d'une mort prématurée!

J'ai trouvé cet article du Monde intéressant; ce sont les idées fausses les + répandues, un peu celles présentées par Fonck.
Le plus surprenant dans les opposants ce sont les tenants de la "corruption financière orchestrée par l'oligarchie des labos" sur les décideurs Pas sérieux car non étayés; le penchant diffamatoire franchouillard.

Voilà cet article pour relancer le débat et atteindre les 232 pages d' Harry Potter le Tome 1 " Harry Potter à l'école des sorciers "

La ministre de la santé souhaite passer de 3 à 11 le nombre de vaccins obligatoires, dans un contexte où 4 Français sur 10 se disent méfiants envers les vaccins.

Trois vaccins sont actuellement obligatoires ; ils seront peut-être bientôt onze. La nouvelle ministre des solidarités et de la santé, Agnès Buzyn, a affirmé vendredi 16 juin, dans un entretien au Parisien, son souhait d’élargir l’obligation vaccinale pour les enfants. Outre la diphtérie, le tétanos et la poliomyélite, les autres maladies concernées seraient :

la bactérie Haemophilus influenzae
la coqueluche
l’hépatite B
le méningocoque C
les oreillons
le pneumocoque
la rougeole
la rubéole

Cette annonce a été qualifié d’« hérésie » par Jacques Bessin, président de l’Union nationale des associations citoyennes de santé, selon qui « les vaccins ont des effets secondaires neurologiques, musculaires mal mesurés et parfois irréversibles ».

La question de la vaccination est très sensible. Selon une étude publiée en septembre 2016, près de quatre sondés français sur dix pensent que les vaccins ne sont pas sûrs. Les résultats de ce sondage commandé par la London School of Hygiene & Tropical Medicine peuvent surprendre mais, à bien regarder les ventes en baisse des vaccins dans l’Hexagone depuis plusieurs années, il y avait là quelque chose de prévisible.

Les controverses médicales et les peurs entourant certains vaccins, voire la vaccination elle-même, expliquent en partie le rejet et la remise en question partielle que l’on observe en France et dans d’autres pays. En la matière, les préjugés et idées reçues ont la vie dure ; nous en avons examiné plusieurs.

Idée reçue n°1 : « Les vaccins ne sont pas sûrs »
FAUX

Quarante et un pour cent des Français sondés par les chercheurs du Vaccine Confidence Project le pensent. Et pourtant, les conclusions des scientifiques sont tout à fait contraires à cette croyance. Les nombreuses études scientifiques publiées à ce sujet confirment depuis longtemps l’innocuité des vaccins.

Comme tout traitement médical, certains vaccins peuvent engendrer quelques effets secondaires localisés et de courte durée à une incidence non nulle, mais toutefois faible. Des effets secondaires graves sont théoriquement possibles, mais ils restent extrêmement rares.

Les effets non désirés les plus courants sont les réactions allergiques. Par exemple, le vaccin ROR (rougeole-oreillons-rubéole) peut provoquer des chocs anaphylactiques (c’est-à-dire de fortes réactions allergiques) en de très rares occasions (incidence de 3,5 à 10 cas sur un million de doses injectées, selon l’Organisation mondiale de la santé (OMS), soit un taux de 0,00035 % à 0,001 %).

Les risques de réagir négativement ne sont pas inexistants, mais ils sont très limités. En comparaison, le risque qu’un enfant non vacciné contracte une maladie provoquée par l’agent infectieux pour lequel il n’a pas été vacciné est très largement supérieur au risque de ressentir des effets secondaires.

Idée reçue n°2 : « Les vaccins peuvent causer l’autisme »
FAUX

Il n’y a aucune relation entre les troubles autistiques et les vaccins. Bien que nous n’ayons, à l’heure actuelle, pas cerné l’ensemble des facteurs qui favorisent les troubles autistiques, ceux-ci n’ont absolument rien à voir avec les vaccins, comme l’ont prouvé au moins cinq études scientifiques indépendantes depuis 1998. Cette année-là, une étude du docteur britannique Andrew Wakefield publiée dans la revue The Lancet tentait de démontrer une relation de cause à effet entre le vaccin rougeole-oreillons-rubéoles (ROR) et l’autisme. L’article de Wakefield contient pourtant des erreurs d’analyse et de méthodologie grossières et la communauté scientifique ne tardera pas à émettre de nombreuses critiques sur les travaux du chirurgien britannique.

Les pairs de Wakefield pointent, à raison, que les conclusions de l’étude ne s’appuient sur aucune statistique et sur un échantillon exceptionnellement petit (12 sujets), que l’étude n’a utilisé aucun groupe de contrôle et que le protocole établi reposait en partie sur des témoignages faisant appel à la mémoire des sujets, mémoire dont on connaît très bien le fonctionnement et dont les biais et la faillibilité sont abondamment documentés.

Les résultats de l’étude n’ont jamais pu être reproduits par d’autres scientifiques, ce qui est une condition sine qua non pour valider des résultats. Des études successives publiées de 1999 à 2012 portant sur un nombre grandissant d’enfants n’ont jamais pu établir un quelconque lien de causalité entre le vaccin ROR et des troubles autistiques. En 2004, The Lancet publie un communiqué réfutant totalement les conclusions de l’étude de Wakefield, et qualifiant le geste de son équipe de fraude scientifique : « Ils ont délibérément sélectionné les données qui confirmaient leur hypothèse et ont falsifié les faits. » Il a été révélé en 2007 que Wakefield a été payé (plus de 400 000 livres, soit l’équivalent de près de 600 000 euros à l’époque) par un avocat britannique souhaitant poursuivre le laboratoire produisant le vaccin. L’étude a été rétractée par la revue en 2010.

La fraude a eu beau être révélée et les conclusions strictement invalidées, l’exposition médiatique dont ont bénéficié ces conclusions, certes mensongères mais choc, a durablement implanté l’idée dans une partie de l’opinion occidentale que les vaccins présentent des dangers pour les enfants. Aux Etats-Unis par exemple, on estime aujourd’hui qu’un parent sur quatre croit encore que les vaccins peuvent provoquer des troubles autistiques.

Idée reçue n°3 : « Les bébés et prématurés sont trop fragiles pour recevoir des vaccins »
FAUX

Si légitimes soient les inquiétudes des parents pour la santé de leur nouveau-né, celles-ci ne résistent pas à l’étude des faits. Le calendrier vaccinal établi chaque année par le ministère de la santé prévoit de nombreuses vaccinations dès la première année de vie, car de nombreuses affections peuvent toucher un petit enfant. Ces vaccinations permettent aussi de stimuler le jeune système immunitaire.

Les études comparant le calendrier vaccinal classique à un calendrier décalé dans le temps ne concluent ni à un bénéfice pour la santé de l’enfant ni à une meilleure efficacité du vaccin inoculé plus tardivement.

Idée reçue n°4 : « Les vaccins ne sont pas efficaces »
FAUX

Les campagnes de vaccination à travers le monde ont prouvé leur grande efficacité en réduisant grandement l’incidence de nombreuses maladies infectieuses. L’OMS estime que la vaccination évite entre deux et trois millions de morts chaque année, en luttant principalement contre la diphtérie, le tétanos, la coqueluche et la rougeole. De nombreuses maladies ont vu leur incidence chuter après la mise au point de leurs vaccins. C’est le cas de la variole, qu’une grande campagne mondiale a pu éradiquer totalement en 1980. Cette maladie extrêmement contagieuse a tué environ 300 millions de personnes rien qu’au XXe siècle. Toujours au niveau mondial, l’OMS a enregistré une baisse de 99 % des cas de poliomyélite entre 1988 et 2003 et une baisse de 40 % des cas de rougeole entre 1999 et 2003.

Aux Etats-Unis, une étude publiée en 2013 faisait un bilan chiffré de l’incidence de 54 maladies contagieuses de 1888 à 2013. Toutes les maladies dont on a trouvé un vaccin ont connu une baisse impressionnante du nombre annuel de cas.

En France, l’incidence des oreillons est passée de 859 à 9 cas pour 100 000 habitants entre 1986 et 2013. Mais l’existence de vaccins ne garantit pas à elle seule le recul d’une maladie. La couverture vaccinale doit être constante et maximale afin de faire durablement reculer la propagation des agents infectieux.

A ce niveau-là, un manque de vigilance ou une méfiance de la part de la population entraînent un manque de suivi des recommandations vaccinales et ont des répercutions immédiates. C’est ainsi que la France et l’Allemagne ont connu une épidémie de rougeole entre 2010 et 2012. De 1 176 cas de rougeole en 2009, la France a connu 14 949 cas en 2011.

Au Japon, la couverture vaccinale des enfants contre la coqueluche est passée de 80 % à 10 % entre 1974 et 1979. Alors qu’on ne comptait que 393 cas de coqueluche dans tout le pays sans un seul décès en 1974, le nombre de cas a rapidement augmenté pour atteindre plus de 13 000 cas cinq ans plus tard. Cette année-là, on dénombra 41 décès liés à cette maladie.

Idée reçue n°5 : « L’aluminium contenu dans les vaccins peut être dangereux pour la santé »
PLUTÔT FAUX

L’hydroxyde d’aluminium est utilisé comme un adjuvant dans de nombreux vaccins commercialisés en France. Son rôle est de stimuler ou d’amplifier la réponse immunitaire de l’organisme afin que celui-ci produise les anticorps combattant la souche infectieuse contenue dans le vaccin. L’adjuvant améliore grandement l’efficacité des vaccins, surtout lorsque ceux-ci sont dits « inactivés », c’est-à-dire ceux qui contiennent des agents infectieux morts. Mais l’utilisation de l’aluminium comme adjuvant est régulièrement critiquée. Michèle Rivasi, candidate à la primaire EELV, milite contre l’aluminium dans les vaccins, mettant en avant des effets néfastes pour la santé constatés à plusieurs reprises chez des patients ayant reçu des vaccins contenant de l’aluminium.

D’après nos connaissances actuelles et les études menées sur le sujet, aucun lien de causalité n’a été établi entre la présence d’aluminium dans les vaccins et des troubles de la santé. Il est reconnu que la présence d’aluminium dans les muscles peut provoquer des lésions musculaires connues sous le nom de myofasciites à macrophages. Ces lésions sont surtout observées en France, où l’on a dénombré en 2012 environ 1 000 cas.

Si l’existence de ces lésions est avérée, il n’en est rien de ses symptômes supposés. Les myofasciites à macrophages sont en effet souvent associés à trois symptômes majeurs : des myalgies (douleurs musculaires), une fatigue chronique qui peut être invalidante ainsi que des troubles de l’attention et de la mémoire. Céphalées et troubles du sommeil font aussi partie des symptômes rapportés. Plusieurs associations, dont l’association d’entraide aux malades de myofasciite à macrophages (E3M), se battent pour faire reconnaître ces lésions comme une maladie. Mais les différents rapports scientifiques publiés jusqu’à présent ont tous conclu à l’absence de lien entre ces symptômes et les myofasciites à macrophages.

Dans un rapport datant de 2004, l’Afssaps (Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé) concluait qu’en l’état des connaissances scientifiques il n’était pas possible d’imputer de symptôme clinique à la myofasciite à macrophages. Le rapport du HCSP (Haut-Conseil de la santé publique), publié en 2013et synthétisant l’état des connaissances scientifiques, a confirmé depuis qu’il n’existe aucune preuve tangible que ces lésions musculaires soient la cause des symptômes constatés.

De manière générale, les sels d’aluminium, largement utilisés dans les vaccins depuis les années 1920 (il s’agit précisément d’hydroxyde d’aluminium ou de phosphates d’aluminium) sont jugés efficaces et sont très bien tolérés par l’organisme. Le HCSP précise également que les adjuvants à base d’aluminium présentent des « limitations » dans certains vaccins (typhoïde, influenza) et ne sont pas efficaces contre tous les pathogènes (mycobactéries). En conséquence de quoi, il conclut qu’« il y a donc un besoin de développer de nouveaux adjuvants ».

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... rZWf0Vp.99

[voileux]

ce sujet, j'y mets le nez pour la première fois.
25 pages de pour et de contre, pour conclure que les 2 camps ne se mettront jamais d'accord. C'est un sujet qui rend les gens hystérique, comme le vaccination rendait folle la mère camerounaise qui voyait son enfant vacciné par un "blanc"... ce qui le sauva d'une mort prématurée!

J'ai trouvé cet article du Monde intéressant; ce sont les idées fausses les + répandues, un peu celles présentées par Fonck.
Le plus surprenant dans les opposants ce sont les tenants de la "corruption financière orchestrée par l'oligarchie des labos" sur les décideurs Pas sérieux car non étayés; le penchant diffamatoire franchouillard.

Voilà cet article pour relancer le débat et atteindre les 232 pages d' Harry Potter le Tome 1 " Harry Potter à l'école des sorciers "

La ministre de la santé souhaite passer de 3 à 11 le nombre de vaccins obligatoires, dans un contexte où 4 Français sur 10 se disent méfiants envers les vaccins.

Trois vaccins sont actuellement obligatoires ; ils seront peut-être bientôt onze. La nouvelle ministre des solidarités et de la santé, Agnès Buzyn, a affirmé vendredi 16 juin, dans un entretien au Parisien, son souhait d’élargir l’obligation vaccinale pour les enfants. Outre la diphtérie, le tétanos et la poliomyélite, les autres maladies concernées seraient :

la bactérie Haemophilus influenzae
la coqueluche
l’hépatite B
le méningocoque C
les oreillons
le pneumocoque
la rougeole
la rubéole

Cette annonce a été qualifié d’« hérésie » par Jacques Bessin, président de l’Union nationale des associations citoyennes de santé, selon qui « les vaccins ont des effets secondaires neurologiques, musculaires mal mesurés et parfois irréversibles ».

La question de la vaccination est très sensible. Selon une étude publiée en septembre 2016, près de quatre sondés français sur dix pensent que les vaccins ne sont pas sûrs. Les résultats de ce sondage commandé par la London School of Hygiene & Tropical Medicine peuvent surprendre mais, à bien regarder les ventes en baisse des vaccins dans l’Hexagone depuis plusieurs années, il y avait là quelque chose de prévisible.

Les controverses médicales et les peurs entourant certains vaccins, voire la vaccination elle-même, expliquent en partie le rejet et la remise en question partielle que l’on observe en France et dans d’autres pays. En la matière, les préjugés et idées reçues ont la vie dure ; nous en avons examiné plusieurs.

Idée reçue n°1 : « Les vaccins ne sont pas sûrs »
FAUX

Quarante et un pour cent des Français sondés par les chercheurs du Vaccine Confidence Project le pensent. Et pourtant, les conclusions des scientifiques sont tout à fait contraires à cette croyance. Les nombreuses études scientifiques publiées à ce sujet confirment depuis longtemps l’innocuité des vaccins.

Comme tout traitement médical, certains vaccins peuvent engendrer quelques effets secondaires localisés et de courte durée à une incidence non nulle, mais toutefois faible. Des effets secondaires graves sont théoriquement possibles, mais ils restent extrêmement rares.

Les effets non désirés les plus courants sont les réactions allergiques. Par exemple, le vaccin ROR (rougeole-oreillons-rubéole) peut provoquer des chocs anaphylactiques (c’est-à-dire de fortes réactions allergiques) en de très rares occasions (incidence de 3,5 à 10 cas sur un million de doses injectées, selon l’Organisation mondiale de la santé (OMS), soit un taux de 0,00035 % à 0,001 %).

Les risques de réagir négativement ne sont pas inexistants, mais ils sont très limités. En comparaison, le risque qu’un enfant non vacciné contracte une maladie provoquée par l’agent infectieux pour lequel il n’a pas été vacciné est très largement supérieur au risque de ressentir des effets secondaires.

Idée reçue n°2 : « Les vaccins peuvent causer l’autisme »
FAUX

Il n’y a aucune relation entre les troubles autistiques et les vaccins. Bien que nous n’ayons, à l’heure actuelle, pas cerné l’ensemble des facteurs qui favorisent les troubles autistiques, ceux-ci n’ont absolument rien à voir avec les vaccins, comme l’ont prouvé au moins cinq études scientifiques indépendantes depuis 1998. Cette année-là, une étude du docteur britannique Andrew Wakefield publiée dans la revue The Lancet tentait de démontrer une relation de cause à effet entre le vaccin rougeole-oreillons-rubéoles (ROR) et l’autisme. L’article de Wakefield contient pourtant des erreurs d’analyse et de méthodologie grossières et la communauté scientifique ne tardera pas à émettre de nombreuses critiques sur les travaux du chirurgien britannique.

Les pairs de Wakefield pointent, à raison, que les conclusions de l’étude ne s’appuient sur aucune statistique et sur un échantillon exceptionnellement petit (12 sujets), que l’étude n’a utilisé aucun groupe de contrôle et que le protocole établi reposait en partie sur des témoignages faisant appel à la mémoire des sujets, mémoire dont on connaît très bien le fonctionnement et dont les biais et la faillibilité sont abondamment documentés.

Les résultats de l’étude n’ont jamais pu être reproduits par d’autres scientifiques, ce qui est une condition sine qua non pour valider des résultats. Des études successives publiées de 1999 à 2012 portant sur un nombre grandissant d’enfants n’ont jamais pu établir un quelconque lien de causalité entre le vaccin ROR et des troubles autistiques. En 2004, The Lancet publie un communiqué réfutant totalement les conclusions de l’étude de Wakefield, et qualifiant le geste de son équipe de fraude scientifique : « Ils ont délibérément sélectionné les données qui confirmaient leur hypothèse et ont falsifié les faits. » Il a été révélé en 2007 que Wakefield a été payé (plus de 400 000 livres, soit l’équivalent de près de 600 000 euros à l’époque) par un avocat britannique souhaitant poursuivre le laboratoire produisant le vaccin. L’étude a été rétractée par la revue en 2010.

La fraude a eu beau être révélée et les conclusions strictement invalidées, l’exposition médiatique dont ont bénéficié ces conclusions, certes mensongères mais choc, a durablement implanté l’idée dans une partie de l’opinion occidentale que les vaccins présentent des dangers pour les enfants. Aux Etats-Unis par exemple, on estime aujourd’hui qu’un parent sur quatre croit encore que les vaccins peuvent provoquer des troubles autistiques.

Idée reçue n°3 : « Les bébés et prématurés sont trop fragiles pour recevoir des vaccins »
FAUX

Si légitimes soient les inquiétudes des parents pour la santé de leur nouveau-né, celles-ci ne résistent pas à l’étude des faits. Le calendrier vaccinal établi chaque année par le ministère de la santé prévoit de nombreuses vaccinations dès la première année de vie, car de nombreuses affections peuvent toucher un petit enfant. Ces vaccinations permettent aussi de stimuler le jeune système immunitaire.

Les études comparant le calendrier vaccinal classique à un calendrier décalé dans le temps ne concluent ni à un bénéfice pour la santé de l’enfant ni à une meilleure efficacité du vaccin inoculé plus tardivement.

Idée reçue n°4 : « Les vaccins ne sont pas efficaces »
FAUX

Les campagnes de vaccination à travers le monde ont prouvé leur grande efficacité en réduisant grandement l’incidence de nombreuses maladies infectieuses. L’OMS estime que la vaccination évite entre deux et trois millions de morts chaque année, en luttant principalement contre la diphtérie, le tétanos, la coqueluche et la rougeole. De nombreuses maladies ont vu leur incidence chuter après la mise au point de leurs vaccins. C’est le cas de la variole, qu’une grande campagne mondiale a pu éradiquer totalement en 1980. Cette maladie extrêmement contagieuse a tué environ 300 millions de personnes rien qu’au XXe siècle. Toujours au niveau mondial, l’OMS a enregistré une baisse de 99 % des cas de poliomyélite entre 1988 et 2003 et une baisse de 40 % des cas de rougeole entre 1999 et 2003.

Aux Etats-Unis, une étude publiée en 2013 faisait un bilan chiffré de l’incidence de 54 maladies contagieuses de 1888 à 2013. Toutes les maladies dont on a trouvé un vaccin ont connu une baisse impressionnante du nombre annuel de cas.

En France, l’incidence des oreillons est passée de 859 à 9 cas pour 100 000 habitants entre 1986 et 2013. Mais l’existence de vaccins ne garantit pas à elle seule le recul d’une maladie. La couverture vaccinale doit être constante et maximale afin de faire durablement reculer la propagation des agents infectieux.

A ce niveau-là, un manque de vigilance ou une méfiance de la part de la population entraînent un manque de suivi des recommandations vaccinales et ont des répercutions immédiates. C’est ainsi que la France et l’Allemagne ont connu une épidémie de rougeole entre 2010 et 2012. De 1 176 cas de rougeole en 2009, la France a connu 14 949 cas en 2011.

Au Japon, la couverture vaccinale des enfants contre la coqueluche est passée de 80 % à 10 % entre 1974 et 1979. Alors qu’on ne comptait que 393 cas de coqueluche dans tout le pays sans un seul décès en 1974, le nombre de cas a rapidement augmenté pour atteindre plus de 13 000 cas cinq ans plus tard. Cette année-là, on dénombra 41 décès liés à cette maladie.

Idée reçue n°5 : « L’aluminium contenu dans les vaccins peut être dangereux pour la santé »
PLUTÔT FAUX

L’hydroxyde d’aluminium est utilisé comme un adjuvant dans de nombreux vaccins commercialisés en France. Son rôle est de stimuler ou d’amplifier la réponse immunitaire de l’organisme afin que celui-ci produise les anticorps combattant la souche infectieuse contenue dans le vaccin. L’adjuvant améliore grandement l’efficacité des vaccins, surtout lorsque ceux-ci sont dits « inactivés », c’est-à-dire ceux qui contiennent des agents infectieux morts. Mais l’utilisation de l’aluminium comme adjuvant est régulièrement critiquée. Michèle Rivasi, candidate à la primaire EELV, milite contre l’aluminium dans les vaccins, mettant en avant des effets néfastes pour la santé constatés à plusieurs reprises chez des patients ayant reçu des vaccins contenant de l’aluminium.

D’après nos connaissances actuelles et les études menées sur le sujet, aucun lien de causalité n’a été établi entre la présence d’aluminium dans les vaccins et des troubles de la santé. Il est reconnu que la présence d’aluminium dans les muscles peut provoquer des lésions musculaires connues sous le nom de myofasciites à macrophages. Ces lésions sont surtout observées en France, où l’on a dénombré en 2012 environ 1 000 cas.

Si l’existence de ces lésions est avérée, il n’en est rien de ses symptômes supposés. Les myofasciites à macrophages sont en effet souvent associés à trois symptômes majeurs : des myalgies (douleurs musculaires), une fatigue chronique qui peut être invalidante ainsi que des troubles de l’attention et de la mémoire. Céphalées et troubles du sommeil font aussi partie des symptômes rapportés. Plusieurs associations, dont l’association d’entraide aux malades de myofasciite à macrophages (E3M), se battent pour faire reconnaître ces lésions comme une maladie. Mais les différents rapports scientifiques publiés jusqu’à présent ont tous conclu à l’absence de lien entre ces symptômes et les myofasciites à macrophages.

Dans un rapport datant de 2004, l’Afssaps (Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé) concluait qu’en l’état des connaissances scientifiques il n’était pas possible d’imputer de symptôme clinique à la myofasciite à macrophages. Le rapport du HCSP (Haut-Conseil de la santé publique), publié en 2013et synthétisant l’état des connaissances scientifiques, a confirmé depuis qu’il n’existe aucune preuve tangible que ces lésions musculaires soient la cause des symptômes constatés.

De manière générale, les sels d’aluminium, largement utilisés dans les vaccins depuis les années 1920 (il s’agit précisément d’hydroxyde d’aluminium ou de phosphates d’aluminium) sont jugés efficaces et sont très bien tolérés par l’organisme. Le HCSP précise également que les adjuvants à base d’aluminium présentent des « limitations » dans certains vaccins (typhoïde, influenza) et ne sont pas efficaces contre tous les pathogènes (mycobactéries). En conséquence de quoi, il conclut qu’« il y a donc un besoin de développer de nouveaux adjuvants ».

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... rZWf0Vp.99

En Allemagne aucun vaccin obligatoire....Pas plus de malades...Buzin avant d'être ministre faisait partie du CA de 6 labos, Hermann Gröhe d'aucun ...Inutile que j'en rajoute , la corruption est trop manifeste...

[UBUROI]

Allemagne les vaccins ne sont obligatoires: VRAI
Elle est conseillée comme j'ai pu le voir sur un site bavarois, et il n' y a pas politique "anti vaccinale" qui serait fondée sur les risques secondaires...bien au contraire.
Surprenant que dans ce pays "normé" il n'ait pas rendu obligatoire la vaccination.
Pas plus de malades, je ne sais;

- Allemagne
La vaccination des enfants n?est pas obligatoire et le gouvernement mise plutôt sur des mesures dissuasives.
Depuis 2015, la loi prévoit que les parents qui refusent systématiquement de faire vacciner leurs enfants peuvent écoper, en théorie, d?une amende de 2.500 euros.
En mai, en pleine épidémie de rougeole et après le décès d?une mère de famille, le ministre allemand de la Santé, Hermann Gröhe (CDU) a décidé de resserrer la vis.
La chambre basse du parlement allemand, le Bundestag, a adopté le 1er juin une loi exigeant des garderies, crèches et maternelles de signaler au ministère de la Santé les parents qui refusent de vacciner leurs enfants.

- Suède
Les neuf vaccins (poliomyélite, diphtérie, tétanos, coqueluche, bactérie Haemophilus influenzae B, rougeole, oreillons, rubéole et pneumocoque) inclus dans le programme national de vaccination sont proposés et non pas obligatoires. Pour les filles s'ajoute le vaccin contre le papillomavirus humain.
D'après la responsable du programme de vaccination, Ann Lindstrand, interrogée par l'AFP, rendre les vaccins infantiles obligatoires serait contreproductif en Suède car cela ne correspond pas aux mentalités. Plus de 96% des parents font vacciner leurs enfants. Ce chiffre est stable depuis des décennies.

- Italie
Le gouvernement a adopté le 19 mai un décret-loi, qui doit être confirmé par le Parlement dans les trois mois, rendant 12 vaccins obligatoires pour inscrire les enfants à l'école. Jusqu'à 6 ans, ces vaccins seront obligatoires pour l'inscription à la crèche ou à la maternelle. A partir de 6 ans, âge où c'est la scolarité qui devient obligatoire, les parents des enfants non vaccinés vont devoir payer de fortes amendes.
Les vaccins obligatoires seront: polio, diphtérie, tétanos, hépatite B, bactérie Haemophilus influenzae B, méningite B et C, rougeole, rubéole, oreillons, coqueluche et varicelle.
Mais l'application de ces mesures reste floue: depuis l'annonce du décret, les centres de vaccination sont pris d'assaut et il faut compter des mois pour un rendez-vous. Pour la rentrée de septembre, il semblerait qu'une confirmation de rendez-vous dans un centre ou même une attestation sur l'honneur que l'enfant sera vacciné avant la fin de l'année scolaire suffise.
- Roumanie
Dix vaccins (hépatite B, tuberculose, diphtérie, tétanos, poliomyélite, coqueluche, bactérie Haemophilus influenzae B, rougeole, rubéole, oreillons) sont en théorie obligatoires, en vertu d'un "calendrier national de vaccination", mais aucune sanction n'est prévue.
Un projet de loi est actuellement en débat et suscite les protestations de plusieurs associations de parents. Il prévoit l'obligation pour tout établissement d'enfants de demander au moment de l'admission des documents prouvant que les vaccinations obligatoires ont été faites. A défaut, les parents disposent de deux mois pour présenter ces documents ou une attestation d'éventuelles contre-indications.

Etc...

http://www.leparisien.fr/laparisienne/s ... 058280.php

[voileux]

Allemagne les vaccins ne sont obligatoires: VRAI
Elle est conseillée comme j'ai pu le voir sur un site bavarois, et il n' y a pas politique "anti vaccinale" qui serait fondée sur les risques secondaires...bien au contraire.
Surprenant que dans ce pays "normé" il n'ait pas rendu obligatoire la vaccination.
Pas plus de malades, je ne sais;

- Allemagne
La vaccination des enfants n?est pas obligatoire et le gouvernement mise plutôt sur des mesures dissuasives.
Depuis 2015, la loi prévoit que les parents qui refusent systématiquement de faire vacciner leurs enfants peuvent écoper, en théorie, d?une amende de 2.500 euros.
En mai, en pleine épidémie de rougeole et après le décès d?une mère de famille, le ministre allemand de la Santé, Hermann Gröhe (CDU) a décidé de resserrer la vis.
La chambre basse du parlement allemand, le Bundestag, a adopté le 1er juin une loi exigeant des garderies, crèches et maternelles de signaler au ministère de la Santé les parents qui refusent de vacciner leurs enfants.

- Suède
Les neuf vaccins (poliomyélite, diphtérie, tétanos, coqueluche, bactérie Haemophilus influenzae B, rougeole, oreillons, rubéole et pneumocoque) inclus dans le programme national de vaccination sont proposés et non pas obligatoires. Pour les filles s'ajoute le vaccin contre le papillomavirus humain.
D'après la responsable du programme de vaccination, Ann Lindstrand, interrogée par l'AFP, rendre les vaccins infantiles obligatoires serait contreproductif en Suède car cela ne correspond pas aux mentalités. Plus de 96% des parents font vacciner leurs enfants. Ce chiffre est stable depuis des décennies.

- Italie
Le gouvernement a adopté le 19 mai un décret-loi, qui doit être confirmé par le Parlement dans les trois mois, rendant 12 vaccins obligatoires pour inscrire les enfants à l'école. Jusqu'à 6 ans, ces vaccins seront obligatoires pour l'inscription à la crèche ou à la maternelle. A partir de 6 ans, âge où c'est la scolarité qui devient obligatoire, les parents des enfants non vaccinés vont devoir payer de fortes amendes.
Les vaccins obligatoires seront: polio, diphtérie, tétanos, hépatite B, bactérie Haemophilus influenzae B, méningite B et C, rougeole, rubéole, oreillons, coqueluche et varicelle.
Mais l'application de ces mesures reste floue: depuis l'annonce du décret, les centres de vaccination sont pris d'assaut et il faut compter des mois pour un rendez-vous. Pour la rentrée de septembre, il semblerait qu'une confirmation de rendez-vous dans un centre ou même une attestation sur l'honneur que l'enfant sera vacciné avant la fin de l'année scolaire suffise.
- Roumanie
Dix vaccins (hépatite B, tuberculose, diphtérie, tétanos, poliomyélite, coqueluche, bactérie Haemophilus influenzae B, rougeole, rubéole, oreillons) sont en théorie obligatoires, en vertu d'un "calendrier national de vaccination", mais aucune sanction n'est prévue.
Un projet de loi est actuellement en débat et suscite les protestations de plusieurs associations de parents. Il prévoit l'obligation pour tout établissement d'enfants de demander au moment de l'admission des documents prouvant que les vaccinations obligatoires ont été faites. A défaut, les parents disposent de deux mois pour présenter ces documents ou une attestation d'éventuelles contre-indications.

Etc...

http://www.leparisien.fr/laparisienne/s ... 058280.php

Pour l'Allemagne la cause est entendue, aucune collusion entre les labos et le ministre , alors qu'en France la corruption est manifeste .. En Suède une évidence , leur système de santé est en crise https://www.letemps.ch/opinions/2017/05 ... rise...Par contre en Suède , aucun ministre comme Pénicaud ou Ferrand ne pourrait être nommés, aucun escroc n'est toléré...Autre avantage suédois, tout un chacun peut interroger un élu sur ses dépenses et sa gestion, bien loin des possibilités en France...Où les parlementaires s'ingénient à rendre opaque ou inaccessible toutes gestion étatiques ou privées..
Un patron peut refuser de présenter son bilan en payant 1500 euros....

[NSC]

"Pour l'Allemagne la cause est entendue, aucune collusion entre les labos et le ministre , alors qu'en France la corruption est manifeste .."
Qu'attendez vous pour porter plainte, si c'est aussi evident que ca cela ne devrait pas etre difficille ni demander beaucoup de frais d'avocat.

" Par contre en Suède , aucun ministre comme Pénicaud ou Ferrand ne pourrait être nommés, aucun escroc n'est toléré...Autre avantage suédois, tout un chacun peut interroger un élu sur ses dépenses et sa gestion, bien loin des possibilités en France...Où les parlementaires s'ingénient à rendre opaque ou inaccessible toutes gestion étatiques ou privées.."
Quand et comment cette ministre serait devenu une escroc?? et que lui reproche tu sur ses depenses et gestion?

"Un patron peut refuser de présenter son bilan en payant 1500 euros...."
Pas les plus grosses, car c'est une obligation pour etre cote sur les marche, cela concerne plutot les PME et honnetement qu'est ce que tu en a a foutre des comptes de la societe de plomberie ducon martin
?

[lotus95]

ce sujet, j'y mets le nez pour la première fois.
25 pages de pour et de contre, pour conclure que les 2 camps ne se mettront jamais d'accord. C'est un sujet qui rend les gens hystérique, comme le vaccination rendait folle la mère camerounaise qui voyait son enfant vacciné par un "blanc"... ce qui le sauva d'une mort prématurée!

J'ai trouvé cet article du Monde intéressant; ce sont les idées fausses les + répandues, un peu celles présentées par Fonck.
Le plus surprenant dans les opposants ce sont les tenants de la "corruption financière orchestrée par l'oligarchie des labos" sur les décideurs Pas sérieux car non étayés; le penchant diffamatoire franchouillard.

Voilà cet article pour relancer le débat et atteindre les 232 pages d' Harry Potter le Tome 1 " Harry Potter à l'école des sorciers "

il n'y a pas UN journal qui ne soutienne pas l'obligation vaccinale ... comme il n'y a pas le moindre journal qui parle des millions d'italiens dans les rues, c'est assez édifiant ..
Le Monde, en l'occurrence, appartient à plus de 60% à la holding Le Monde libre (Pierre Bergé, Xavier Niel et Mathieu Pigasse) et reçoit des subventions de l'Etat ... c'est dire leur objectivité sur la question ...

au delà de ce petit rappel, on parle d'études existantes qui ne datent pas d'aujourd'hui et qui n'ont pas été faites par des chercheurs indépendants ; et on ne parle pas des études qui auraient dû être menées depuis des lustres et qui ne l'ont pas été parce qu'elles n'allaient pas dans le sens du lobby pharmaceutique

En cela, les autorités de santé sont à la botte de Big Pharma, du fait qu'elles n'ont jamais pris l'initiative de recherches indépendantes, qu'elles n'ont jamais sanctionné ou contraint les labos lorsqu'ils contrevenaient à leurs obligations, jusqu'à rester en rupture du seul vaccin obligatoire pendant presque 10 ans !!

et que dire des politiques, soit grassement payés par le lobby, soit redevables envers ceux qui ont favorisé leur élection

[Allora]

Rappel de la loi Kouchner :

http://www.familledolce.fr/la-loi-kouchner/


La loi 2002-303 de mars 2002, dite loi KOUCHNER, permet à chaque citoyen d’accepter ou de refuser, pour lui ou ses enfants, l’acte vaccinal.

Rappel de la loi du 4 mars 2002 N° 2002-303, Chapitre 1er, modifiant l’article L 1111-4 du chapitre 1er de la Première partie du Code de la Santé Publique (CSP) :
« Aucun acte médical, ni aucun traitement, ne peut être appliqué sans le consentement libre et éclairé de la personne et ce consentement peut être retiré à tout moment ».

Le code civil

L’article 16-3 du code civil précise « qu’il ne peut être porté atteinte à l’intégrité du corps humain qu’en cas de nécessité médicale pour la personne. Le consentement de l’intéressé doit être recueilli préalablement ».

L’article 16-1 dispose également que « chacun a droit au respect de son corps » et que « le corps humain est inviolable ».

L’article 16 mentionne aussi que « la loi assure la primauté de la personne, interdit toute atteinte à la dignité de celle-ci et garantit le respect de l’être humain dès le commencement de sa vie ».

REMARQUE : s’agissant d’un acte médical, toute obligation vaccinale (obligation de se faire vacciner) est en opposition avec ces lois.




Toute obligation serait anticonstitutionnelle :

Art. 3 de la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme, du 10-12-1948 :

« Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne ».

[UBUROI]

On peut se poser la question de l'obligation de faire vacciner ses enfants, moi en tant que parent on s'était posé toutes ces questions dans les années 1980... et on avait décidé dans l'intérêt de la santé de nos enfants.

Mais ce qui me choque dans le sujet, ce n'est pas la remise en cause d'une obligation qui est discutable pour les parents et cela sur différents points de vue , les risques, la liberté individuelle etc..., non, ce qui me gêne c'est le "comme c'est bizarre..." qui lance le sujet!
Marre des internautes qui regardent leur merde au fond de la cuvette domiciliaire en doutant de son origine: bizarre, est ce bien à moi?!
Il est vrai que le doute est la preuve intangible de sa propre existence; mais il s'agit du doute cartésien, pas des préjugés.
Celui de présupposer que toute décision politique émanant du pouvoir est viciée ipso facto!
Une déformation intellectuelle insupportable.

[berger141]

La suspicion sur le bien-fondé des 11 vaccins obligatoires, c'est que le laboratoire Sanofi aurait financé la campagne de Macron qui par ailleurs serait un ami du patron de Sanofi.

[Allora]

La suspicion sur le bien-fondé des 11 vaccins obligatoires, c'est que le laboratoire Sanofi aurait financé la campagne de Macron qui par ailleurs serait un ami du patron de Sanofi.

Voilà c'est tout simple ..

la moralisation d ela vie politique doit aussi passer par ça : les conflits d'intérêt

[lotus95]

On peut se poser la question de l'obligation de faire vacciner ses enfants, moi en tant que parent on s'était posé toutes ces questions dans les années 1980... et on avait décidé dans l'intérêt de la santé de nos enfants.

Mais ce qui me choque dans le sujet, ce n'est pas la remise en cause d'une obligation qui est discutable pour les parents et cela sur différents points de vue , les risques, la liberté individuelle etc..., non, ce qui me gêne c'est le "comme c'est bizarre..." qui lance le sujet!
Marre des internautes qui regardent leur merde au fond de la cuvette domiciliaire en doutant de son origine: bizarre, est ce bien à moi?!
Il est vrai que le doute est la preuve intangible de sa propre existence; mais il s'agit du doute cartésien, pas des préjugés.
Celui de présupposer que toute décision politique émanant du pouvoir est viciée ipso facto!
Une déformation intellectuelle insupportable.

il faut se pencher sur les actions engagées depuis plus d'un an par un groupe de 2500 personnes, dont une bonne part de médecins, pour comprendre le "comme c'est bizarre ..."

Pour résumer très brièvement :

- Depuis 2008, ceux qui ont constaté la rupture du vaccin DTP (seuls vaccins obligatoires) sans aluminium n'ont eu de cesse de réclamer son retour.

- En 2015, une pétition signée par plus d'un million de personnes a été adressée à la ministre de la Santé qui s'est refusé à agir contre les labos ; une procédure a donc été engagée auprès du Conseil d'Etat

- le 8 février 2017, le Conseil d'Etat rend une décision favorable aux requérants, et enjoint la Ministre de la Santé de prendre des mesures afin de rendre disponibles les seuls vaccins obligatoires

Le Conseil d’État juge cependant que les dispositions législatives créant trois obligations de vaccination impliquent nécessairement que les personnes qui doivent exécuter ces obligations puissent le faire sans être contraintes de soumettre leur enfant à d’autres vaccinations, auxquelles elles n’auraient pas consenti librement.

Or le ministre chargé de la santé dispose de plusieurs pouvoirs qui sont de nature à garantir que cette possibilité soit offerte :
- il peut sanctionner les laboratoires et entreprises qui ne respectent pas leur obligation d’élaborer et mettre en œuvre un plan de gestion des pénuries de vaccins et leur obligation de prévenir les risques de rupture de stock ;
- il peut demander au ministre chargé de la propriété intellectuelle de soumettre le brevet d’un médicament au régime de la licence d’office afin d’assurer sa mise à disposition en quantité suffisante ;
- il peut saisir l’Agence nationale de la santé publique, qui a le pouvoir de procéder à l’acquisition, la fabrication, l’importation et la distribution de médicaments pour faire face à leur commercialisation ou production insuffisante.

Dans ces conditions, le Conseil d’État estime que le ministre chargé de la santé ne pouvait pas refuser de faire usage de ses pouvoirs pour permettre de rendre disponibles des vaccins ne contenant que les trois vaccinations obligatoires.

Le Conseil d’État annule donc le refus du ministre. Il lui enjoint, par conséquent, dans un délai de six mois, et sauf à ce que la législation évolue en élargissant le champ des vaccinations obligatoires, de prendre des mesures ou de saisir les autorités compétentes pour permettre de rendre disponibles des vaccins correspondant aux seules obligations de vaccination prévues par le code de la santé publique.

Conclusion : la prétendue utilité des 11 vaccins que l'on cherche à imposer aujourd'hui n'est en fait qu'un moyen de contourner la décision du Conseil d'Etat ; et force est de constater qu'il est plus facile et évident pour nos pouvoirs politiques de contraindre des millions d'individus que la minorité, néanmoins très puissante, que représente le lobby pharmaceutique.

[voileux]

"Pour l'Allemagne la cause est entendue, aucune collusion entre les labos et le ministre , alors qu'en France la corruption est manifeste .."
Qu'attendez vous pour porter plainte, si c'est aussi evident que ca cela ne devrait pas etre difficille ni demander beaucoup de frais d'avocat.

" Par contre en Suède , aucun ministre comme Pénicaud ou Ferrand ne pourrait être nommés, aucun escroc n'est toléré...Autre avantage suédois, tout un chacun peut interroger un élu sur ses dépenses et sa gestion, bien loin des possibilités en France...Où les parlementaires s'ingénient à rendre opaque ou inaccessible toutes gestion étatiques ou privées.."
Quand et comment cette ministre serait devenu une escroc?? et que lui reproche tu sur ses depenses et gestion?

"Un patron peut refuser de présenter son bilan en payant 1500 euros...."
Pas les plus grosses, car c'est une obligation pour etre cote sur les marche, cela concerne plutot les PME et honnetement qu'est ce que tu en a a foutre des comptes de la societe de plomberie ducon martin
?

Visiblement tu as oublié Ferrand, c'est normal ce n'est pas l'honnêteté qui t'anime... PETIT RAPPEL Penicaud est mis en examen dans l'affaire de l'attribution des 380.000 euros ,fournis à Macron pour faire la java à Las Végas et là encore tu sembles l'oublier..
Visiblement qui se ressemble s'assemble et une mentalité d'escroc recherche toujours la même déviance...
Autre explication, une autre toute petite structure gère les HLM (ex publics) de France Véolia..Toutes sont converties en SEM , quelle idée ai je eu de vouloir consulter leur bilan, je dois payer des impôts mais surtout ne pas chercher où disparait le fric...Il ne s'agit pas de l'artisan X , mais aussi d'appels d'offre , et comme le hasard fait bien les choses c'est une filiale de Véolia qui a tous les marchés...Personnellement et cela pendant 21 ans j'ai été à mon compte, je sais et je connais le sujet, jamais je n'aurais accepté de faire une pipe à mon patron tous les matins pour bouffer, sans doute ce qui nous sépare...