Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

[Georges61]

Le gouvernement pourrait aussi, réellement luter, contre la fraude fiscale.

[oscar]

Le gouvernement pourrait aussi, réellement luter, contre la fraude fiscale.

J'adore ce commentaire digne d'une croisade de Don Quichotte.
Dans une grande administration, un cadre proposait de faire du travail au black d'un fonctionnaire sur temps de vacation.
En étant doublement payé ...
Aujourd'hui encore le fait de l'évoquer je me marre comme une baleine.

[latresne]

Un artisan déclarait qu'il gagnait 800 euros par mois pour 50 hs par semaine .
Si tu augmentes lesc salaires des employés des Petites et Moyennes entreprises ,tu vas mettre sur le carreau des dizaines de milliers de chomeurs sur le trottoir .
Déjà que vos exploits en a mis 70.000 dans ,souvent ,des commerces touvhés par les manifs .
Il faut aussi que tu saches que les commerçants font 30/40 % de leur CA le samedi .
Quand tu auras percuté ces qqs idées ,tu comprendras qu'on ne peut sur un coup de tête décider les augmentations de salaire .
C'est basique .

S'il gagne si peu, c'est peut-être parce qu'il persiste à travailler dans un secteur sans débouché, ou qu'il n'a pas les capacités à être son propre employeur, et personne ne l'empêche de changer de travail, voire devenir salarié.

On ne connait pas la vie et les aléas de cet artisan .Je ne fais que répéter son désarroi .
Par contre les 70.000 employés qui sont au chomage suite aux manifs ,savent à qui ils doivent ce cadeau.De mm pour les commerçants ,dont certains vont fermer boutique .

[Georges61]

S'il gagne si peu, c'est peut-être parce qu'il persiste à travailler dans un secteur sans débouché, ou qu'il n'a pas les capacités à être son propre employeur, et personne ne l'empêche de changer de travail, voire devenir salarié.

On ne connait pas la vie et les aléas de cet artisan .Je ne fais que répéter son désarroi .
Par contre les 70.000 employés qui sont au chomage suite aux manifs ,savent à qui ils doivent ce cadeau.De mm pour les commerçants ,dont certains vont fermer boutique .

ça c'est de la propagande gouvernementale et patronale, prouvée par rien.

[lotus95]

tout repose en fait sur l'analyse des chiffres

pour moi qui baigne dedans depuis des années, je trouve que tu as une façon bien curieuse de les interpréter ...
les chiffres en eux-mêmes ne sont rien sans la prise en compte d'un contexte, d'une conjoncture, de l'évolution d'indicateurs autres que purement financiers ...

sur quoi est ce que tu t'appuies au juste pour dire que cette politique est bonne ?
- la croissance est en berne,
- le chômage n'augmente pas mais ne baisse pas non plus de façon flagrante, et si l'on met en avant une baisse ridicule basée sur des taux contestables, on se garde bien de parler de l'augmentation de travailleurs pauvres, en sous-emploi ou en situation précaire
- la compétitivité n'augmente pas, les prix sont en hausse et le pouvoir d'achat s'écroule
- la balance commerciale est toujours autant déficitaire
- le déficit se creusera en 2019 par le cumul entre CICE et allègements de charges qui n'ont rien apporté
- la dette ne fait qu'augmenter, et la reprise de celle de la Sncf n'a fait qu'enfoncer le clou
- l'Etat compte encore dépouiller la France en privatisant des entreprises rentables
- la prétendue attractivité de la France pour les investisseurs étrangers n'est conditionnée qu'aux niches fiscales telles que le CIR dont ils profiteront bien avant de se barrer, ou par l'accaparation de savoir-faire dans certains secteurs spécifiques
...
et je ne parle pas du mouvement des Gilets Jaunes qui occupe déjà bien des sujets ...

en revanche, je t'accorde qu'on voit des effets positifs à travers l'augmentation des dividendes du CAC40 et de l'augmentation du nombre de milliardaires, 3 fois supérieure en France qu'ailleurs dans le monde

bref, j'ai beau chercher, je ne vois pas ce qui te permet d'être aussi affirmatif et aussi optimiste, si ce n'est ce dernier point ...

Forcément n'est pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir et vous ne voulez pas voir.
Des entreprises avec plus de marges font plus de riches et plus d'emplois que des entreprises étranglées.

Le CICE transformé en allègement de charge ont participé à cette baisse légère du chômage qui sinon n'aurait pas stagné mais aurait augmenté, mais surtout les entreprises ont reconstitué leurs marges et recommencer à investir, gage d'avenir
Non les investissements étrangers ne sont pas que des investissement voyous, ce type d'investissement est très minoritaire
Malgré tout cette baisse du chômage reste inférieure à celle de nos voisins, et ne devrait pas durer
l'activité freine dans toute l'Europe.

Oui la dette augmente, avec les baisses de charges partiellement compensées par la CSG, les cadeaux aux gilets jaunes, les aides aux commerces au bord de la fermeture.
Pour limiter le déficit, le gouvernement a le choix entre virer des fonctionnaires et les services associés, supprimer des allocations, re-taxer les riches et donc générant plus de chômage, taxer tout le monde plombant le pouvoir d'achat, vendre des bijoux de famille.
seule la taxation des riches et la vente des bijoux ne créent pas de mécontentement électoral

désolée Danielfr40, s'il y a des aveugles ici, ce sont bien ceux qui se fondent sur des voeux pieux pour affirmer des constats qu'aucun chiffre ne démontre, parce qu'ils ont intérêt à ce que cette politique qui leur profite perdure

arrêtez avec vos "entreprises étranglées", 75% des allègements de charges vont à des grandes entreprises qui vont très bien et qui distribuent des dividendes plus que confortables à leurs actionnaires, et n'avaient aucun besoin de ces aides ... d'autant plus qu'elles se permettent encore de délocaliser et licencier malgré ces aides

c'est facile de prétendre que les baisses de charges sont à l'origine d'une baisse de chômage, c'est tout bonnement improuvable !
même par l'organisme qui a eu tous les éléments en main pour le faire, et qui a péniblement conclu à 100 000 emplois créés sans même que l'on soit capable de dire si ce ne sont pas purement des effets d'aubaine
et quand bien même on aurait créé 100 000 emplois, ils seraient à mettre en regard de 100 milliards d'euros de Cice, ça fait très cher l'emploi (200 000€) !!

alors bien sûr, on aura ensuite droit à l'argument selon lequel il y aurait eu plus de licenciements s'il n'y avait pas eu de Cice ... encore improuvable !
les licenciements interviennent avant tout lorsque l'activité d'une entreprise décroit et n'a pas de perspectives pour se redresser ... et qu'est ce qui conditionne le carnet de commandes d'une entreprise si ce n'est le pouvoir d'achat des consommateurs ?
je veux bien mettre un petit bémol sur les tpe et pme, mais elles sont loin de représenter l'essentiel de la gabegie qu'a été le Cice

je ne vais pas reparler des investissements, on en a déjà parlé maintes fois, j'ai posté de multiples liens pour prouver ce que j'avance, et vous n'en tenez tout bonnement pas compte ...
de votre côté, vous avez posté un lien sur les investissements des entreprises françaises, qui lui même concluait qu'ils ne produisaient pas d'effet parce qu'ils seraient de mauvaise qualité ... no comment
le Crédit d'Impôt Recherche, entre autres, est une véritable gabegie de nos gouvernements dont un grand nombre d'investisseurs étrangers profitent grassement avant de se barrer à l'étranger une fois arrivés à la phase du brevet ; cette niche est totalement hors de contrôle et engendre une véritable industrie de la triche
on ne devrait pas se targuer d'être attractifs pour les investisseurs étrangers, on sait pourquoi ...

je termine avec la cerise sur le gateau qui démontre que vous avez un parti pris flagrant : vous dites que la dette augmente "avec les baisses de charges partiellement compensées par la CSG, les cadeaux aux gilets jaunes, les aides aux commerces au bord de la fermeture"

vous parlez donc :
- des baisses de charges salariales puisque vous parlez de compensation par la CSG, qui génèrent aujourd'hui un endurcissement des sanctions contre les chômeurs pour compenser
- des "cadeaux" aux gilets jaunes qui englobent en fait, des taxes qui n'étaient même pas entrées en vigueur, une exonération des HS qui profite bien plus aux entreprises qu'aux salariés, et enfin de la hausse de la prime d'activité qui était dans tous les cas prévue d'ici la fin du quinquennat ...
- des aides aux commerces au bord de la fermeture ... j'imagine que vous considérez que c'est aussi imputable aux gilets jaunes dans votre raisonnement ? il ne vous vient pas à l'esprit qu'il pourrait y avoir baisse d'activité totalement étrangère au mouvement, liée à la concurrence du commerce en ligne ou à la baisse du pouvoir d'achat ... ou que certains en ont profité pour s'engouffrer dans la brèche et profiter de l'aubaine ; où sont les liens ou les stats qui prouvent ces constats ?

et à part ça, à quel moment est ce que vous parlez des 100 milliards de CICE distribués en 5 ans ? des 30 milliards d'allègements de charges prévues sur 2019 ? des 35 milliards de reprise de la dette Sncf ? des 5 milliards d'Isf perdus ?

quant aux solutions envisagées pour résorber le déficit, oui, il va de soi que reprendre au moins partiellement les "cadeaux" faits aux riches est une des solutions les plus justes, donc forcément la plus populaire ... quant à dire qu'elle provoquerait du chômage, c'est une pure spéculation du même ressort que la théorie fumeuse et jamais prouvée du ruissellement dans le sens inverse

lutter véritablement contre l'évasion fiscale ne serait pas du luxe non plus, on ne parle jamais que de 80 milliards
revoir le principe des allègements de charges en les ciblant mieux et en les conditionnant à des embauches relèverait aussi du bon sens,
supprimer des allocations, pourquoi pas, mais je parlerais plus de remise à plat et d'évaluation de leur pertinence, mais surtout de lutte contre les fraudes diverses et variées

j'ajouterai à tout cela une vraie politique de relance de la croissance par une hausse de pouvoir d'achat via des baisses de prix ... parce qu'il va de soi que s'il y a baisse de charges des entreprises, il doit y avoir aussi baisse de prix même si elle n'est pas proportionnelle ... c'est juste logique

[estplula]

j'ajouterai à tout cela une vraie politique de relance de la croissance par une hausse de pouvoir d'achat via des baisses de prix ... parce qu'il va de soi que s'il y a baisse de charges des entreprises, il doit y avoir aussi baisse de prix même si elle n'est pas proportionnelle ... c'est juste logique

En 2009 la TVA est passée de 19,6% à 5,5% dans la restauration. Bilan: baisse des prix de 1,4%.
https://www.alternatives-economiques.fr ... o/00082942

[danielfr40]

j'ajouterai à tout cela une vraie politique de relance de la croissance par une hausse de pouvoir d'achat via des baisses de prix ... parce qu'il va de soi que s'il y a baisse de charges des entreprises, il doit y avoir aussi baisse de prix même si elle n'est pas proportionnelle ... c'est juste logique

En 2009 la TVA est passée de 19,6% à 5,5% dans la restauration. Bilan: baisse des prix de 1,4%.
https://www.alternatives-economiques.fr ... o/00082942

Oui, cette baisse des taxes s'est répartie entre baisse de prix, peut-être aussi quelques embauches, peut-être quelques commerces de moins fermées, investissements, et marge du propriétaire
il ne faut pas regarder que la baisse de prix et les bénéfices, l'augmentation de l'activité, l'emploi et les investissements aussi sont intéressants.
Quand au coût pour l'état, il faut l'atténuer par plus de recettes pour lui par l'augmentation du chiffre d'affaire et des bénéfices.
Comme ces baisses sont uniformes, il y aura forcément des entreprises sur lesquelles le bilan sera très bénéfique et d'autres sur lesquelles ça ne fera qu'enrichir le propriétaire avec très peu de retour pour les autres.

[latresne]

On ne connait pas la vie et les aléas de cet artisan .Je ne fais que répéter son désarroi .
Par contre les 70.000 employés qui sont au chomage suite aux manifs ,savent à qui ils doivent ce cadeau.De mm pour les commerçants ,dont certains vont fermer boutique .

ça c'est de la propagande gouvernementale et patronale, prouvée par rien.

Allez visiter les commerçants des villes touchées ,ils vous expliqueront et vous montreront leurs CA.
Vous devriez pouvoir comprendre .

[lotus95]

ça c'est de la propagande gouvernementale et patronale, prouvée par rien.

Allez visiter les commerçants des villes touchées ,ils vous expliqueront et vous montreront leurs CA.
Vous devriez pouvoir comprendre .

ça ne veut rien dire, impossible de savoir ce qui relève du mouvement des gilets jaunes, et ce qui relève d'une baisse d'activité qui serait liée à d'autres facteurs ... il faudrait comparer sur plusieurs années pour ça, et je doute qu'on l'ait fait en si peu de temps

il y a probablement des commerces impactés négativement, comme d'autres positivement, et des petits malins qui profitent de l'aubaine ; et si vous avez des stats, n'hésitez pas, ça m'intéresse

[Mickey]

ça c'est de la propagande gouvernementale et patronale, prouvée par rien.

Allez visiter les commerçants des villes touchées ,ils vous expliqueront et vous montreront leurs CA.
Vous devriez pouvoir comprendre .

La plupart des commerçants étaient à moins une de mettre la clé sous la porte avant les GJ ,à force de pratiquer des prix prohibitifs les clients ne venaient plus dans leur boutique.
Grâce aux aides du gouvernement, les commerçants vont subsister quelques semaines de plus.
Merci qui ? Merci les gilets jaunes.

[danielfr40]

Allez visiter les commerçants des villes touchées ,ils vous expliqueront et vous montreront leurs CA.
Vous devriez pouvoir comprendre .

ça ne veut rien dire, impossible de savoir ce qui relève du mouvement des gilets jaunes, et ce qui relève d'une baisse d'activité qui serait liée à d'autres facteurs ... il faudrait comparer sur plusieurs années pour ça, et je doute qu'on l'ait fait en si peu de temps

il y a probablement des commerces impactés négativement, comme d'autres positivement, et des petits malins qui profitent de l'aubaine ; et si vous avez des stats, n'hésitez pas, ça m'intéresse

Ben voyons
Les GJ ont bloqué des commerces, empêché la récolte de canne à sucre qui va pourrir sur pied mais c'est positif
Alors les maires se sont fait avoir en débloquant des aides à leurs commerçants

La plupart des commerçants étaient à moins une de mettre la clé sous la porte avant les GJ ,à force de pratiquer des prix prohibitifs les clients ne venaient plus dans leur boutique.
Grâce aux aides du gouvernement, les commerçants vont subsister quelques semaines de plus.
Merci qui ? Merci les gilets jaunes.

Ben voyons c'est la faute des commerçants
Merci aux GJs d'alourdir le deficit de la France de 10 milliards par an, dette que leurs enfants rembouseront
Quelle admirable solidarité

[lotus95]

ça ne veut rien dire, impossible de savoir ce qui relève du mouvement des gilets jaunes, et ce qui relève d'une baisse d'activité qui serait liée à d'autres facteurs ... il faudrait comparer sur plusieurs années pour ça, et je doute qu'on l'ait fait en si peu de temps

il y a probablement des commerces impactés négativement, comme d'autres positivement, et des petits malins qui profitent de l'aubaine ; et si vous avez des stats, n'hésitez pas, ça m'intéresse

Ben voyons
Les GJ ont bloqué des commerces, empêché la récolte de canne à sucre qui va pourrir sur pied mais c'est positif
Alors les maires se sont fait avoir en débloquant des aides à leurs commerçants

La plupart des commerçants étaient à moins une de mettre la clé sous la porte avant les GJ ,à force de pratiquer des prix prohibitifs les clients ne venaient plus dans leur boutique.
Grâce aux aides du gouvernement, les commerçants vont subsister quelques semaines de plus.
Merci qui ? Merci les gilets jaunes.

Ben voyons c'est la faute des commerçants
Merci aux GJs d'alourdir le deficit de la France de 10 milliards par an, dette que leurs enfants rembouseront
Quelle admirable solidarité

je vais répéter votre "ben voyons" ... je vous croyais de bonne foi mais vous ne lisez que ce que vous voulez visiblement

oui, je suis convaincue qu'il faut vraiment étudier les chiffres pour distinguer ce qui relève de l'impact des gilets jaunes de ce qui n'a rien à voir ... il ne suffit pas de constater une baisse de CA pour dire que c'est le cas, trop facile, faut arrêter les conneries

avec un tout petit peu de bon sens, vous vous doutez bien que ceux qui n'ont pas pu faire leurs courses le samedi ont pu le faire d'autres jours s'ils avaient réellement besoin de les faire ... alors les pertes de CA, peut être réelles pour certains mais combien ... on ne sait pas ... comme d'autres ont dû au contraire bien les augmenter avec les milliers de GJ qui ont arpenté les rues et consommé ...

mais si vous trouvez des chiffres quelque part, n'hésitez pas ... le mensonge est tellement devenu la norme pour démolir ce mouvement que je ne crois que ce que je vois

vous persistez à parler de 10 milliards pour les GJ alors que vous savez fort bien que la plus grande part était soit une recette qui n'existait pas en 2018, soit déjà programmée sur le quinquennat ...

et ne parlez surtout pas des 170 milliards qui ont alourdi la dette pour ruisseler dans les poches de dirigeants, actionnaires, et nantis sans apporter quoi que ce soit à l'économie française ... pas important :roll:

[latresne]

Allez visiter les commerçants des villes touchées ,ils vous expliqueront et vous montreront leurs CA.
Vous devriez pouvoir comprendre .

ça ne veut rien dire, impossible de savoir ce qui relève du mouvement des gilets jaunes, et ce qui relève d'une baisse d'activité qui serait liée à d'autres facteurs ... il faudrait comparer sur plusieurs années pour ça, et je doute qu'on l'ait fait en si peu de temps

il y a probablement des commerces impactés négativement, comme d'autres positivement, et des petits malins qui profitent de l'aubaine ; et si vous avez des stats, n'hésitez pas, ça m'intéresse

Contre la mauvaise foi ,on ne peut rien .Dans ma ville (moyenne) pour échanger avec eux, parce qu'ancien commerçant,je sais qu'ils sont touchés ou trés touchés ,c'est selon le commerce .Idem pour Bordeaux .D'ailleurs vous n'avez mm pas besoin de demander aux commerçants,il suffisait de voir en déc et janvier les commerces vides de clients ..mm les borgnes pouvaient le constater.
Mais quand on est obtu .

j

[lotus95]

Contre la mauvaise foi ,on ne peut rien .Dans ma ville (moyenne) pour échanger avec eux, parce qu'ancien commerçant,je sais qu'ils sont touchés ou trés touchés ,c'est selon le commerce .Idem pour Bordeaux .D'ailleurs vous n'avez mm pas besoin de demander aux commerçants,il suffisait de voir en déc et janvier les commerces vides de clients ..mm les borgnes pouvaient le constater.
Mais quand on est obtu .
j

je vous retourne les compliments ... des cas isolés ne font pas une généralité ;

c'est d'ailleurs amusant de voir d'un côté les anti GJ se moquer des chiffres "ridicules" de la mobilisation, et de l'autre parler d'un impact "monstrueux" sur le commerce

[latresne]

Contre la mauvaise foi ,on ne peut rien .Dans ma ville (moyenne) pour échanger avec eux, parce qu'ancien commerçant,je sais qu'ils sont touchés ou trés touchés ,c'est selon le commerce .Idem pour Bordeaux .D'ailleurs vous n'avez mm pas besoin de demander aux commerçants,il suffisait de voir en déc et janvier les commerces vides de clients ..mm les borgnes pouvaient le constater.
Mais quand on est obtu .
j

je vous retourne les compliments ... des cas isolés ne font pas une généralité ;

c'est d'ailleurs amusant de voir d'un côté les anti GJ se moquer des chiffres "ridicules" de la mobilisation, et de l'autre parler d'un impact "monstrueux" sur le commerce

Renseignez-vous ,il suffit d'une petite minorité pour casser .Regardez vos vidéos : un gj, un marteau ,ça suffit pour endommager ou casser une vitrine .Alors quand ils sont 40/50 ,bonjour les dégâts .Faut suivre .
Mais les 70.000 chomeurs ponctuels ou pas doivent vous remercier de votre soutien !