Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

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CrazyMan
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par CrazyMan »

Victor a écrit :
Encore une tentative pour esquiver le sujet !
Tu devrais te reconvertir dans la tauromachie !
Mais quel sujet?
Que le taux de chômage diminue et que donc Macron est bon président?
Du coup, par quel mécanisme Macron a diminué le taux de chômage?

Lorsque l'on critique les résultats de la politique de Macron il est rétorqué (pas forcément à tort d'ailleurs) qu'il est un peu tôt pour en juger, j'imagine que c'est autant le cas pour les critiques négatives que positives.

Tu es coupé de la réalité mon vieux Victor... La tête dans les chiffres...
Les chiffres économiques sont des indicateurs qui sont à interpréter avec des pincettes, de plus ils donnent lieu à une certaine schizophrénie lorsqu'ils deviennent une fin en soi.

L'économie est une discipline vivante, qui évolue, qui doit tenir compte des réalités politiques, sociales, environnementales. La mathématisation permet de comprendre des choses mais pas de tout expliquer.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par vincent »

vivarais a écrit :
oscar a écrit :
Commentaire de daniel rassurant sur les "riches"
Mais on ne peut pas nier la détresse grandissante de beaucoup français.
Aujourd'hui est très difficile de prendre partie en faveur des nantis ou des défavoriser .
quelles sont les solutions fiables ?
Personnellement , je n'en sais rien! :pleur4:
je ne vois pas en quoi faire un achat en bourse le matin pour le revendre dans la journée avec profit est un investissement :mdr3: :mdr3:
demandez a vos enfants , beaux enfants , avocats , médecins , ils ontl a réponse
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par Georges61 »

Acheter un jour et vendre au bout de quelques semaines, où mois, c'est une pratique courante, mais acheter le matin et revendre l'après-midi, je ne l'ai jamais vu, à part dans les films américains. Pour moi la spéculation c'est acheter avec le projet de revendre à court terme pour dégager un fort bénéfice. Etant un joueur de poker et ancien joueur de roulette dans les casinos, ce genre de spéculation est un jeu.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par Fonck1 »

CrazyMan a écrit :
Victor a écrit :
Encore une tentative pour esquiver le sujet !
Tu devrais te reconvertir dans la tauromachie !
Mais quel sujet?
Que le taux de chômage diminue et que donc Macron est bon président?
Du coup, par quel mécanisme Macron a diminué le taux de chômage?
l'emploi des jeunes ça te va?
CrazyMan a écrit :
Lorsque l'on critique les résultats de la politique de Macron il est rétorqué (pas forcément à tort d'ailleurs) qu'il est un peu tôt pour en juger, j'imagine que c'est autant le cas pour les critiques négatives que positives.

Tu es coupé de la réalité mon vieux Victor... La tête dans les chiffres...
Les chiffres économiques sont des indicateurs qui sont à interpréter avec des pincettes, de plus ils donnent lieu à une certaine schizophrénie lorsqu'ils deviennent une fin en soi.

L'économie est une discipline vivante, qui évolue, qui doit tenir compte des réalités politiques, sociales, environnementales. La mathématisation permet de comprendre des choses mais pas de tout expliquer.
Le taux de chômage des jeunes en baisse. Le taux de chômage des jeunes passe sous les 20%, à 18,8% en France métropolitaine, soit une baisse de 1,7 point par rapport au trimestre précédent. Le taux de chômage de longue durée s'établit à 3,4% de la population active, comme au trimestre précédent. Il est en recul de 0,3 point sur un an et représente environ un million de personnes qui déclarent chercher un emploi depuis plus d'un an. Le taux de chômage des 50 ans et plus est stable à 6,1%.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Victor
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par Victor »

CrazyMan a écrit :
Victor a écrit :
Encore une tentative pour esquiver le sujet !
Tu devrais te reconvertir dans la tauromachie !
Mais quel sujet?
Que le taux de chômage diminue et que donc Macron est bon président?
Du coup, par quel mécanisme Macron a diminué le taux de chômage?

Lorsque l'on critique les résultats de la politique de Macron il est rétorqué (pas forcément à tort d'ailleurs) qu'il est un peu tôt pour en juger, j'imagine que c'est autant le cas pour les critiques négatives que positives.

Tu es coupé de la réalité mon vieux Victor... La tête dans les chiffres...
Les chiffres économiques sont des indicateurs qui sont à interpréter avec des pincettes, de plus ils donnent lieu à une certaine schizophrénie lorsqu'ils deviennent une fin en soi.

L'économie est une discipline vivante, qui évolue, qui doit tenir compte des réalités politiques, sociales, environnementales. La mathématisation permet de comprendre des choses mais pas de tout expliquer.
Je sais très bien ce que tu es.
Peut-être même que je te connais mieux que tu te connais toi-même !
Je vais t'en faire un résumé.
Tu préfères une politique qui cadre avec ton idéologie, même si elle n'a aucun résultat ou même pire, si elle a des résultats catastrophiques.
Et de même, tu condamneras toujours une politique qui ne cadre pas avec ton idéologie même si celle-ci a de bons résultats !
C'est ainsi. Voilà comment tu es.
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par CrazyMan »

Victor a écrit : Je sais très bien ce que tu es.
Peut-être même que je te connais mieux que tu te connais toi-même !
Je vais t'en faire un résumé.
Tu préfères une politique qui cadre avec ton idéologie, même si elle n'a aucun résultat ou même pire, si elle a des résultats catastrophiques.
Et de même, tu condamneras toujours une politique qui ne cadre pas avec ton idéologie même si celle-ci a de bons résultats !
C'est ainsi. Voilà comment tu es.
Mon idéologie?
Je constate simplement, et je construits une argumentation fondée autour de faits. Et toi que fais tu à part t'attaquer à ma personne? Attaques moi sur le débat d'idée, ça sera plus intelligent.

Je vais te poser des questions simples.
L'écologie n'est il, pour toi, pas un problème prioritaire? Je présume que tu es conscient du fait que le problème concerne globalement la survie de l'humanité.
Si tu es d'accord avec le fait que ce problème est une priorité, penses tu qu'écologie et croissance perpétuelle sont compatibles?

Les questions sont simples, l'argumentaire également.
Es-tu capable de répondre et de débattre ou restera tu terré dans ton dénigrement vierge de tout argument?

En ce qui concerne les chiffres, il faut se détendre. Vous me faites penser aux journalistes de sport qui d'un match à l'autre parle tantôt de crise, tantôt de réussite formidable. Tu ne peux pas juger de la bonne santé d'une économie sur une année.
Alain Minc disait que l'économie mondiale se portait bien 2 mois avant la crise des subprimes, chose qui était vrai en terme de chiffres mais manifestement pas de manière réel.
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par danielfr40 »

CrazyMan a écrit :
Il n'y a rien d'idéologique lorsque je dis que le chômage est moins important que la question climatique est que cette dernière devrait fortement influencer notre manière de faire l'économie. Les biologistes l'ont prouvé par A+B, c'est faire preuve de rationalité et d'objectivité que d'intégrer ce facteur à l'économie, l'ignorer est purement idéologique.
Les scientifiques ont prouvé par A+B qu'il y avait un problème climatique, point.
Le fait de décider que c'est plus important que le chômage est un choix de priorité, donc quelque part, c'est idéologique.
mais la question climatique n'est pas l'ennemie de l'emploi, ce serait plutôt le contraire, il faut énormément de nouveaux emplois pour opérer la transition écologique.
C'est par contre l’ennemie à court terme du pouvoir d'achat, ça demande beaucoup d'argent et tout sera plus cher.
CrazyMan a écrit : L'écologie n'est il, pour toi, pas un problème prioritaire? Je présume que tu es conscient du fait que le problème concerne globalement la survie de l'humanité.
Si tu es d'accord avec le fait que ce problème est une priorité, penses tu qu'écologie et croissance perpétuelle sont compatibles?

Les questions sont simples, l'argumentaire également.
Es-tu capable de répondre et de débattre ou restera tu terré dans ton dénigrement vierge de tout argument?
Il y a un problème écologique de survie de l'humanité
et ce qu'on appelle écologie propose un moyen de l'éviter
mais ce n'est pas forcément le seul, on peut par exemple changer de planète
Ou on peut se dire qu'on sera capable de s'adapter au fur et à mesure sans nécessiter d'anticiper.
Peut-être que la solution proposée par les écologistes est la meilleure méthode, la seule praticable. Je dis juste que ce n'est pas parce qu'il dénoncent un vrai problème qu'il faut suivre leur solution. Il faut la suivre si on estime que c'est la meilleur pour y répondre.

De même la croissance perpétuelle ne tient pas la route parce qu'on ne dispose pas actuellement de moyens pour la satisfaire.
Mais si nous disposions de moyens, pourquoi pas. La croissance perpétuelle n'est pas à condamnée en soit, sans analyse.
Modifié en dernier par danielfr40 le 18 février 2019 17:22, modifié 1 fois.
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par vincent »

CrazyMan a écrit : [
Lorsque l'on critique les résultats de la politique de Macron il est rétorqué (pas forcément à tort d'ailleurs) qu'il est un peu tôt pour en juger, j'imagine que c'est autant le cas pour les critiques négatives que positives.

Tu es coupé de la réalité mon vieux Victor... La tête dans les chiffres...
Les chiffres économiques sont des indicateurs qui sont à interpréter avec des pincettes, de plus ils donnent lieu à une certaine schizophrénie lorsqu'ils deviennent une fin en soi.

L'économie est une discipline vivante, qui évolue, qui doit tenir compte des réalités politiques, sociales, environnementales. La mathématisation permet de comprendre des choses mais pas de tout expliquer.

Lorsque l'on critique les résultats de la politique de Macron il est rétorqué (pas forcément à tort d'ailleurs) qu'il est un peu tôt pour en juger, j'imagine que c'est autant le cas pour les critiques négatives que positives.
là , on voit les résultats du changement de cap de Hollande avec les lois Khomeny (oups , Macron en réalité) CICE et Cie.....peut être un zest de Macron , par exemple les rupturesconventionnelles ,....mais difficile a chiffrer , en particulier la confiance relative accordée par les chefs d' entreprises et investisseurs étranger , bref , la dynamique Macron nevous déplaise .
Tout cela est fragile , mais essayez de comprendre pourquoi nous avons crée des emplois industriel pour la première fois depuis 15 ans je crois . Le hasard ?
tant que Macron restera dans saligne les chiffres s' amélioreront ( compte tenu etpar rapport aux autres , aux évènements mondiaux)
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par Victor »

CrazyMan a écrit :
Victor a écrit : Je sais très bien ce que tu es.
Peut-être même que je te connais mieux que tu te connais toi-même !
Je vais t'en faire un résumé.
Tu préfères une politique qui cadre avec ton idéologie, même si elle n'a aucun résultat ou même pire, si elle a des résultats catastrophiques.
Et de même, tu condamneras toujours une politique qui ne cadre pas avec ton idéologie même si celle-ci a de bons résultats !
C'est ainsi. Voilà comment tu es.
Mon idéologie?
Je constate simplement, et je construits une argumentation fondée autour de faits. Et toi que fais tu à part t'attaquer à ma personne? Attaques moi sur le débat d'idée, ça sera plus intelligent.

Je vais te poser des questions simples.
L'écologie n'est il, pour toi, pas un problème prioritaire? Je présume que tu es conscient du fait que le problème concerne globalement la survie de l'humanité.
Si tu es d'accord avec le fait que ce problème est une priorité, penses tu qu'écologie et croissance perpétuelle sont compatibles?

Les questions sont simples, l'argumentaire également.
Dieu existe-t-il ? est une question simple.
Et pourtant les argumentaires sont loin d'être simples !
La simplicité (souvent apparente) d'une question n'est pas du tout un gage de réponse simple.

Sur l'écologie, je dirais, sans trop me tromper, que c'est une question qui semblait être prioritaire dans nos sociétés développées (au contraire des sociétés encore en phase de décollage économique comme l'Inde par exemple) mais la crise des GJ déclenchée par une hausse de la taxe carbone montre plutôt le contraire.
C'est à dire que l'écologie, ce ne semble pas vraiment être le truc de la France profonde, de celle des GJ mais plutôt un truc de bobos urbains qui peuvent se payer le dernier SUV hybride à plus de 80 k€.
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par CrazyMan »

danielfr40 a écrit :
Les scientifiques ont prouvé par A+B qu'il y avait un problème climatique, point.
Le fait de décider que c'est plus important que le chômage est un choix de priorité, donc quelque part, c'est idéologique.
mais la question climatique n'est pas l'ennemie de l'emploi, ce serait plutôt le contraire, il faut énormément de nouveaux emplois pour opérer la transition écologique.
C'est par contre l’ennemie à court terme du pouvoir d'achat, ça demande beaucoup d'argent et tout sera plus cher.
Tu es d'accord comme moi que le problème environnemental est un problème de survie pour l'ensemble de l'humanité, cependant tu considères qu'il est idéologique d'en faire une priorité au détriment du chômage?
Etonnant point de vue.

La transition écologique réelle supprimera des emplois et en créera d'autres, c'est logique. Mais en créer plus qu'en supprimer? Finalement on en sait rien.
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par CrazyMan »

Victor a écrit :
Dieu existe-t-il ? est une question simple.
Et pourtant les argumentaires sont loin d'être simples !
La simplicité (souvent apparente) d'une question n'est pas du tout un gage de réponse simple.

Sur l'écologie, je dirais, sans trop me tromper, que c'est une question qui semblait être prioritaire dans nos sociétés développées (au contraire des sociétés encore en phase de décollage économique comme l'Inde par exemple) mais la crise des GJ déclenchée par une hausse de la taxe carbone montre plutôt le contraire.
C'est à dire que l'écologie, ce ne semble pas vraiment être le truc de la France profonde, de celle des GJ mais plutôt un truc de bobos urbains qui peuvent se payer le dernier SUV hybride à plus de 80 k€.
T'as pas marre de sortir des clichés à longueur de journée?
GJ bof par ci, bobo écolo par là, gauchiste par ci, droitiste par là.

Et quand certains croient que vieillesse rime avec sagesse.
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par sofasurfer »

vincent a écrit :

Lorsque l'on critique les résultats de la politique de Macron il est rétorqué (pas forcément à tort d'ailleurs) qu'il est un peu tôt pour en juger, j'imagine que c'est autant le cas pour les critiques négatives que positives.
là , on voit les résultats du changement de cap de Hollande avec les lois Khomeny (oups , Macron en réalité) CICE et Cie.....peut être un zest de Macron , par exemple les rupturesconventionnelles ,....mais difficile a chiffrer , en particulier la confiance relative accordée par les chefs d' entreprises et investisseurs étranger , bref , la dynamique Macron nevous déplaise .
Tout cela est fragile , mais essayez de comprendre pourquoi nous avons crée des emplois industriel pour la première fois depuis 15 ans je crois . Le hasard ?
tant que Macron restera dans saligne les chiffres s' amélioreront ( compte tenu etpar rapport aux autres , aux évènements mondiaux)
Le regain des emplois industriels sont essentiellement liés au fait que le niveau de vie augmente dans les pays ou les industries ont été délocalisées et que le cout du transport augmente, si bien que peu à peu il est plus rentable de produire localement.

Les réformes économiques de Macron ont certes un impact mais c'est très marginal pour l'instant, elles peuvent néanmoins être décisives en cas de relocalisations massives...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par danielfr40 »

CrazyMan a écrit :
Tu es d'accord comme moi que le problème environnemental est un problème de survie pour l'ensemble de l'humanité, cependant tu considères qu'il est idéologique d'en faire une priorité au détriment du chômage?
Etonnant point de vue.
on peut se moquer de l'avenir de l'humanité de toutes façons la planète sera cramée par le soleil dans 4 milliards d'années
CrazyMan a écrit : La transition écologique réelle supprimera des emplois et en créera d'autres, c'est logique. Mais en créer plus qu'en supprimer? Finalement on en sait rien.
Si, on le sait très bien.
il faut beaucoup de travailleurs BTP pour reconstruire les logements en mode faible consommation et/ou isoler
il faut beaucoup d'unités de production d'énergie écologique si on veut remplacer les centrales
la production écologique de nourriture a un rendement moindre, il faut plus de surfaces, donc plus de main d'oeuvre et c'est plus cher
etc
la transition écologique si on la fait rapidement peut assécher tout le chômage...au prix d'un effondrement du pouvoir d'achat
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par vincent »

sofasurfer a écrit :

Le regain des emplois industriels sont essentiellement liés au fait que le niveau de vie augmente dans les pays ou les industries ont été délocalisées et que le cout du transport augmente, si bien que peu à peu il est plus rentable de produire localement.

Les réformes économiques de Macron ont certes un impact mais c'est très marginal pour l'instant, elles peuvent néanmoins être décisives en cas de relocalisations massives...
Le regain des emplois industriels sont essentiellement liés au fait que le niveau de vie augmente dans les pays ou les industries ont été délocalisées
donc pendant 15 années , le niveau de vie n' avait pas augmenté dans ces pays , et comme par hasard ,il augmente depuis que Macron est arrivé

quand on ne suit rien sur le plan économique on raconte n'importe quoi , pour tenter par tous les moyens de dire que la petite embéllie , ben Macron y est pour rien .

Ce mouvement a démarré avant que Macron ne soi qu' un simple conseiller de Hollande .

DEVOIR A REFAIRE message-9

La relocalisation industrielle en France : un retour vers le futur ?
9 janvier 2018, 21:27 CET

Auteurs
François Raulin
Ingénieur de recherche, Laboratoire Métis EM Normandie, École de Management de Normandie – UGEI

Fabien Nadou
Enseignant-chercheur en Développement Territorial et Economie régionale, EM Normandie,Laboratoire Métis, École de Management de Normandie – UGEI

Déclaration d’intérêts
Les auteurs ne travaillent pas, ne conseillent pas, ne possèdent pas de parts, ne reçoivent pas de fonds d'une organisation qui pourrait tirer profit de cet article, et n'ont déclaré aucune autre affiliation que leur poste universitaire.

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Oeuvre de Fernand Léger (Le Transport des forces) sur les murs du Palais de la Découverte à Paris Jean-Pierre Dalbéra/Flickr, CC BY
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Depuis quelques années, on constate un retour en France de plusieurs industries qui s’étaient délocalisées dans des pays où le coût de la main-d’œuvre est (beaucoup) plus faible. Même si cette tendance reste timide (d’ailleurs très peu de chiffres sont disponibles sur le sujet), plusieurs entreprises de renom ont fait le choix de relocaliser en totalité ou en partie leurs sites de production en France. C’est le cas par exemple du fabricant de skis Rossignol depuis 2010 ou plus récemment du fabricant de thés et infusions Kusmi Tea.

Relocalisation en France réussie pour les skis Rossignol ...
https://www.usinenouvelle.com › Organisation industrielle
11 janv. 2013 -
La marque française de skis Rossignol poursuit sa politique de relocalisation en annonçant le retour sur le sol français d'une partie de sa

Proche du Mouvement des citoyens (MDC) puis membre du Parti socialiste (PS) de 2006 à 2009, il participe à la campagne présidentielle de 2012
Alors encore inconnu du grand public, Emmanuel Macron devient en 2014ministre de l'Économie, de l'Industrie et du Numéri
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Re: Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

Message par vincent »

[quote="sofasurfer"
Le regain des emplois industriels sont essentiellement liés au fait que le niveau de vie augmente dans les pays ou les industries ont été délocalisées et que le cout du transport augmente, si bien que peu à peu il est plus rentable de produire localement.

Les réformes économiques de Macron ont certes un impact mais c'est très marginal pour l'instant, elles peuvent néanmoins être décisives en cas de relocalisations massives...
[/quote]

VOS CONNAISSANCES EN ECONOMIE L INTERET QUE VOUS PORTEZ A NOTRE PAYS DANS LE SUIVI DE LA VIE ECONOMIQUE FONT DE VOUS UN GJ CAPABLE DE PASSER AVEC SUCCES LES TETS DE RECRUTEMENT DE CADRE DIRIGEANT GJ
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