Brexit: Le débat

[latresne]

Et si vous bouffiez ensemble ? Suis sûr que vous vous entendriez trés bien sur certains sujets .
Question subsidiaire qui paierait la note ?

je ne suis pas sur, je déteste les généralités.
ça m’ennuie, puis après j'ai l'impression de faire du forum.

Ce que j'en disais ..
J'ai déjà raconté cette anecdote .
Pompidou ,alors Président voulait récupérer 2 personnalités pour qu'elles travaillent pour lui .Il demande à Jobert alors son chef de cabinet de s'en occuper .Il lui répond :
-"Impossible ils ne peuvent pas se voir ."
Réponse du Président :
-" Faites les bouffer ensemble.".
Ce qui fut dit fut fait et les 2 hommes bossèrent pour Pompidou efficacement .
Dixit Jobert .
J'ai pu constater que se retrouver autour d'un bon repas facilité les rapprochements.

[vivarais]

je ne suis pas sur, je déteste les généralités.
ça m’ennuie, puis après j'ai l'impression de faire du forum.

Ce que j'en disais ..
J'ai déjà raconté cette anecdote .
Pompidou ,alors Président voulait récupérer 2 personnalités pour qu'elles travaillent pour lui .Il demande à Jobert alors son chef de cabinet de s'en occuper .Il lui répond :
-"Impossible ils ne peuvent pas se voir ."
Réponse du Président :
-" Faites les bouffer ensemble.".
Ce qui fut dit fut fait et les 2 hommes bossèrent pour Pompidou efficacement .
Dixit Jobert .
J'ai pu constater que se retrouver autour d'un bon repas facilité les rapprochements.

rien n'a change depuis car tout ce fait à l'occasion de diners

[Fonck1]

Avec le Brexit, le retour du poulet au chlore américain en Europe?

Lever les interdictions qui pèsent sur certains produits agricoles américains est l'un des objectifs d'un accord de libre-échange Etats-Unis/Royaume-uni en cas de Brexit.

BREXIT - Economiquement, les Etats-Unis ont-ils vraiment intérêt au Brexit ? Si “hard Brexit” il y a, “nous conclurons un grand accord commercial”, promet Trump depuis son arrivée au pouvoir. “Le potentiel est sans limite”, ce sera “un très, très gros deal, considérable et très bon pour les deux pays”.

Dans les discours du président américain, aucun superlatif n’est de trop pour vanter la future relation entre Londres et Washington.

Dans la réalité, le marché britannique pour les Etats-Unis, “c’est une goutte d’eau”, relativise l’économiste Véronique Riches-Flores, interrogée par le HuffPost. “Ce n’est pas un marché attractif, il est petit, instable... Aucune grosse entreprise américaine n’a d’intérêt particulier en Angleterre. Ce que les américains cherchent, c’est un partenariat géostratégique pour se positionner sur le marché européen et plus particulièrement, le marché agricole européen.”

Aujourd’hui, Bruxelles, au grand dam de Trump, boycotte ou limite toute une série de produits agricoles américains, des poulets lavés au chlore, aux OGM en passant par le bœuf aux hormones.

Le scénario rêvé pour les Etats-Unis: exporter plus facilement en Angleterre leur nourriture et profiter d’un possible accord entre le Royaume-Uni et l’UE pour pénétrer le marché européen.

“Les Européens comptent bien se prémunir d’un tel scénario, c’est l’un des enjeux des négociations sur le Brexit entre l’UE et le Royaume-Uni”, insiste Véronique Riches-Flores. Une vigilance qui pourrait être accrue avec la montée en puissance des Verts aux dernières élections européennes. Mais Trump n’a pas dit son dernier mot. “Les Allemands, notamment, ne sont pas complètement fermés à des compromis dans le secteur agricole pour protéger leur industrie automobile, menacée par Trump dans le cadre de sa guerre commerciale contre l’Europe.”
Les sept dangers alimentaires du Brexit

“Si le gouvernement britannique accepte un accord de libre-échange avec les États-Unis, nous pourrions faire face à un certain nombre de risques pour la sécurité des aliments”, estime un rapport du Chartered Institue for Environmental Health, intitulé “nourrir la Grande-Bretagne après le Brexit”, qui liste sept dangers potentiels.

Parmi eux, le poulet au chlore mais aussi les pesticides. “Les concentrations de résidus de pesticides dans les produits agricoles américains sont souvent considérablement plus élevées que dans les productions de l’UE”, explique, par exemple, le rapport. “L’importation de ces produits entraînerait une nette augmentation de la quantité de pesticides ingérés par les consommateurs britanniques.”
Autre danger: la ractopamine, un médicament fréquemment utilisé dans les élevages américains pour booster la masse musculaire des porcs tout en réduisant la graisse, et fabriquer ainsi une viande plus rentable. En Europe, une loi interdit son usage au vu de ses potentiels dangers pour la santé.

Une autre pratique jugée acceptable par les autorités américaines, mais interdite en Europe, consiste à mélanger ce qu’on appelle poliment “litière de poulet” - plus concrètement, des matières fécales de poulet - dans les aliments pour animaux, y compris les aliments destinés à la volaille.

Pour les USA, pas d’accord sans poulet au chlore

Tant qu’il reste membre de l’Union européenne, le Royaume-Uni ne négocie pas lui-même ses traités commerciaux. C’est l’Europe qui s’en charge. Comme l’a dit Trump à la première ministre Theresa May lors de sa visite aux Etats-Unis en 2017, “en sortant de l’UE, vous allez pouvoir conclure des accords de libre-échange sans avoir quelqu’un qui vous surveille et regarde ce que vous faites.”

Dans une synthèse du gouvernement américain sur les ambitions d’une future négociation commerciale avec le Royaume-Uni en cas de Brexit, publiée en février, on peut lire parmi les objectifs: ”éliminer les pratiques qui faussent ou réduisent injustement les opportunités d’accès au marché agricole américain, notamment en limitant les restrictions non tarifaires discriminantes à l’égard des produits agricoles américains.” Ce document propose aussi d’”établir des engagements spécifiques pour le commerce des produits issus des biotechnologies”.

Pas vraiment du goût des Anglais, en tous cas de l’opinion publique. Theresa May a dû réagir dans un communiqué précisant “qu’il a toujours été très clair que nous n’abaisserions pas nos standards alimentaires lors d’un futur accord commercial.”

Côté Etats-Unis, en revanche, ce n’est pas si clair. Pour le ministre de l’Economie Wilbur Ross, la modification des règles dans le domaine de la sécurité alimentaire constitue un ”élément essentiel de toute discussion commerciale” entre Londres et Washington. Sans poulet au chlore, pas d’accord, a t-il fait comprendre lors de la conférence annuelle de la CBI (Confederation of British Industry annual conference) à Londres en 2017, relatée dans le journal The Independent.

Plus récemment, dans une tribune publiée en mars dans le quotidien The Telegraph, l’ambassadeur américain, Robert Wood Johnson, fustigeait “les termes trompeurs de poulet au chlore et bœuf aux hormones”, utilisés “pour jeter l’opprobre sur l’agriculture américaine.” Il prévenait: “continuer à calomnier les pratiques agricoles américaines enfermera la Grande Bretagne dans le musée de l’agriculture de l’Union européenne.”

[mic43121]

Ce que j'en disais ..
J'ai déjà raconté cette anecdote .
Pompidou ,alors Président voulait récupérer 2 personnalités pour qu'elles travaillent pour lui .Il demande à Jobert alors son chef de cabinet de s'en occuper .Il lui répond :
-"Impossible ils ne peuvent pas se voir ."
Réponse du Président :
-" Faites les bouffer ensemble.".
Ce qui fut dit fut fait et les 2 hommes bossèrent pour Pompidou efficacement .
Dixit Jobert .
J'ai pu constater que se retrouver autour d'un bon repas facilité les rapprochements.

rien n'a change depuis car tout ce fait à l'occasion de diners

Pourrait on dire, que la gueule a pris le dessus sur le c.. ?
Impossible...
Vous aller me dire ..la bouffe c'est juste avant ... c'est pas faux..

[Fonck1]

c'est surtout complètement HS

[vincent]

Avec le Brexit, le retour du poulet au chlore américain en Europe?

Lever les interdictions qui pèsent sur certains produits agricoles américains est l'un des objectifs d'un accord de libre-échange Etats-Unis/Royaume-uni en cas de Brexit.

BREXIT - Economiquement, les Etats-Unis ont-ils vraiment intérêt au Brexit ? Si “hard Brexit” il y a, “nous conclurons un grand accord commercial”, promet Trump depuis son arrivée au pouvoir. “Le potentiel est sans limite”, ce sera “un très, très gros deal, considérable et très bon pour les deux pays”.

Dans les discours du président américain, aucun superlatif n’est de trop pour vanter la future relation entre Londres et Washington.

Dans la réalité, le marché britannique pour les Etats-Unis, “c’est une goutte d’eau”, relativise l’économiste Véronique Riches-Flores, interrogée par le HuffPost. “Ce n’est pas un marché attractif, il est petit, instable... Aucune grosse entreprise américaine n’a d’intérêt particulier en Angleterre. Ce que les américains cherchent, c’est un partenariat géostratégique pour se positionner sur le marché européen et plus particulièrement, le marché agricole européen.”

Aujourd’hui, Bruxelles, au grand dam de Trump, boycotte ou limite toute une série de produits agricoles américains, des poulets lavés au chlore, aux OGM en passant par le bœuf aux hormones.

Le scénario rêvé pour les Etats-Unis: exporter plus facilement en Angleterre leur nourriture et profiter d’un possible accord entre le Royaume-Uni et l’UE pour pénétrer le marché européen.

“Les Européens comptent bien se prémunir d’un tel scénario, c’est l’un des enjeux des négociations sur le Brexit entre l’UE et le Royaume-Uni”, insiste Véronique Riches-Flores. Une vigilance qui pourrait être accrue avec la montée en puissance des Verts aux dernières élections européennes. Mais Trump n’a pas dit son dernier mot. “Les Allemands, notamment, ne sont pas complètement fermés à des compromis dans le secteur agricole pour protéger leur industrie automobile, menacée par Trump dans le cadre de sa guerre commerciale contre l’Europe.”
Les sept dangers alimentaires du Brexit

“Si le gouvernement britannique accepte un accord de libre-échange avec les États-Unis, nous pourrions faire face à un certain nombre de risques pour la sécurité des aliments”, estime un rapport du Chartered Institue for Environmental Health, intitulé “nourrir la Grande-Bretagne après le Brexit”, qui liste sept dangers potentiels.

Parmi eux, le poulet au chlore mais aussi les pesticides. “Les concentrations de résidus de pesticides dans les produits agricoles américains sont souvent considérablement plus élevées que dans les productions de l’UE”, explique, par exemple, le rapport. “L’importation de ces produits entraînerait une nette augmentation de la quantité de pesticides ingérés par les consommateurs britanniques.”
Autre danger: la ractopamine, un médicament fréquemment utilisé dans les élevages américains pour booster la masse musculaire des porcs tout en réduisant la graisse, et fabriquer ainsi une viande plus rentable. En Europe, une loi interdit son usage au vu de ses potentiels dangers pour la santé.

Une autre pratique jugée acceptable par les autorités américaines, mais interdite en Europe, consiste à mélanger ce qu’on appelle poliment “litière de poulet” - plus concrètement, des matières fécales de poulet - dans les aliments pour animaux, y compris les aliments destinés à la volaille.

Pour les USA, pas d’accord sans poulet au chlore

Tant qu’il reste membre de l’Union européenne, le Royaume-Uni ne négocie pas lui-même ses traités commerciaux. C’est l’Europe qui s’en charge. Comme l’a dit Trump à la première ministre Theresa May lors de sa visite aux Etats-Unis en 2017, “en sortant de l’UE, vous allez pouvoir conclure des accords de libre-échange sans avoir quelqu’un qui vous surveille et regarde ce que vous faites.”

Dans une synthèse du gouvernement américain sur les ambitions d’une future négociation commerciale avec le Royaume-Uni en cas de Brexit, publiée en février, on peut lire parmi les objectifs: ”éliminer les pratiques qui faussent ou réduisent injustement les opportunités d’accès au marché agricole américain, notamment en limitant les restrictions non tarifaires discriminantes à l’égard des produits agricoles américains.” Ce document propose aussi d’”établir des engagements spécifiques pour le commerce des produits issus des biotechnologies”.

Pas vraiment du goût des Anglais, en tous cas de l’opinion publique. Theresa May a dû réagir dans un communiqué précisant “qu’il a toujours été très clair que nous n’abaisserions pas nos standards alimentaires lors d’un futur accord commercial.”

Côté Etats-Unis, en revanche, ce n’est pas si clair. Pour le ministre de l’Economie Wilbur Ross, la modification des règles dans le domaine de la sécurité alimentaire constitue un ”élément essentiel de toute discussion commerciale” entre Londres et Washington. Sans poulet au chlore, pas d’accord, a t-il fait comprendre lors de la conférence annuelle de la CBI (Confederation of British Industry annual conference) à Londres en 2017, relatée dans le journal The Independent.

Plus récemment, dans une tribune publiée en mars dans le quotidien The Telegraph, l’ambassadeur américain, Robert Wood Johnson, fustigeait “les termes trompeurs de poulet au chlore et bœuf aux hormones”, utilisés “pour jeter l’opprobre sur l’agriculture américaine.” Il prévenait: “continuer à calomnier les pratiques agricoles américaines enfermera la Grande Bretagne dans le musée de l’agriculture de l’Union européenne.”

Ben voila , quand les brexiteurs veulent s' affranchir des règles de l' UE , on les comprend , ils font chier a Bxl , les éleveurs de poulet ne peuvent plus écouler leur produits Labellisés Javel ++

quand on pense a nos culs terreux qui votent FN parce que Marine leur a dit que les réglements européens sont des carcans , qu' il faut les enlever en sortant de l' UE .......

plus le cerveau est petit , plus la place nécéssaire a la réflexion est réduite

[Fonck1]

le pire c'est :

Pour les USA, pas d’accord sans poulet au chlore

comment se faire avoir en deux temps trois mouvement.

[Fonck1]

Pendant un concert à Vérone, le chanteur britannique, dont vient de sortir au cnéma un biopic à sa gloire, a déclaré «avoir honte de son pays». Une prise de position loin d’être inédite: il a déjà critiqué la politique de Theresa May il y a tout juste un an.

Don’t Go Brexit My Heart! Entre deux tubes interprétés lors d’un concert, Elton John s’en est pris à son pays et à ses choix politiques. «J’en ai marre du Brexit, a-t-il asséné. Je suis un Européen, je ne suis pas un idiot d’Anglais stupide, colonialiste et impérialiste.» La scène, repérée par le Guardian , s’est déroulée à Vérone en Italie, le soir du mercredi 29 mai, lors d’une des dates de la tournée d’adieu du chanteur britannique. Quelques jours plus tôt, il a déjà pesté contre la politique du Royaume-Uni lors d’un concert à Anvers, comme le rapporte la RTBF.

En introduction de son discours, Elton John assure constater, «en vieillissant, que l’amour et la compassion ont un incroyable pouvoir de guérison.» All you need is love, comme disaient les Beatles. Un moto que souhaite voir appliquer Sir Elton: «Je veux qu’on se parle entre nous, que l’on se rassemble. Et je veux qu’on s’y mette dès maintenant.» Ce qu’il oppose aux politiciens, «en particulier les politiciens britanniques», qui le «rendent malade». Plus encore, il se dit «honteux de son pays, de ce qu’il a fait. Il a déchiré les peuples.»

En juillet dernier, Elton John s’était déjà montré très critique envers la politique britannique. Dans une interview accordée au quotidien The Daily Mail , il avait comparé le Brexit à «une céréale qu’on mange et qu’on vomit». «Je ne crois pas qu’on a dit la vérité au peuple britannique, avait-il poursuivi. Je ne crois pas qu’il savait exactement ce pour quoi il votait. On lui a promis quelque chose de complètement ridicule, qui n’était pas viable économiquement.»

[gare au gorille]

Pendant un concert à Vérone, le chanteur britannique, dont vient de sortir au cnéma un biopic à sa gloire, a déclaré «avoir honte de son pays». Une prise de position loin d’être inédite: il a déjà critiqué la politique de Theresa May il y a tout juste un an.

Don’t Go Brexit My Heart! Entre deux tubes interprétés lors d’un concert, Elton John s’en est pris à son pays et à ses choix politiques. «J’en ai marre du Brexit, a-t-il asséné. Je suis un Européen, je ne suis pas un idiot d’Anglais stupide, colonialiste et impérialiste.» La scène, repérée par le Guardian , s’est déroulée à Vérone en Italie, le soir du mercredi 29 mai, lors d’une des dates de la tournée d’adieu du chanteur britannique. Quelques jours plus tôt, il a déjà pesté contre la politique du Royaume-Uni lors d’un concert à Anvers, comme le rapporte la RTBF.

En introduction de son discours, Elton John assure constater, «en vieillissant, que l’amour et la compassion ont un incroyable pouvoir de guérison.» All you need is love, comme disaient les Beatles. Un moto que souhaite voir appliquer Sir Elton: «Je veux qu’on se parle entre nous, que l’on se rassemble. Et je veux qu’on s’y mette dès maintenant.» Ce qu’il oppose aux politiciens, «en particulier les politiciens britanniques», qui le «rendent malade». Plus encore, il se dit «honteux de son pays, de ce qu’il a fait. Il a déchiré les peuples.»

En juillet dernier, Elton John s’était déjà montré très critique envers la politique britannique. Dans une interview accordée au quotidien The Daily Mail , il avait comparé le Brexit à «une céréale qu’on mange et qu’on vomit». «Je ne crois pas qu’on a dit la vérité au peuple britannique, avait-il poursuivi. Je ne crois pas qu’il savait exactement ce pour quoi il votait. On lui a promis quelque chose de complètement ridicule, qui n’était pas viable économiquement.»

Ben c'est sur que pour un milliardaire comme Elton sortir de l'U.E. des milliardaires ne l'enchante pas trop. Il donne son avis, il a le droit, les Britanniques ont donné le leur et ils l'ont encore confirmé aux dernières élections européennes.

[Fonck1]

Ben c'est sur que pour un milliardaire comme Elton sortir de l'U.E. des milliardaires ne l'enchante pas trop. Il donne son avis, il a le droit, les Britanniques ont donné le leur et ils l'ont encore confirmé aux dernières élections européennes.

;.
désolé de te le dire, mais au nombre de député, les pro bexit sont moins que les anti brexit.
il faut apprendre à lire les résultats.

[Bertrand]

Je n'ai jamais aimé le principe du référendum.

Qu'on vote pour choisir nos représentants d'accord.
Qu'on vote pour répondre de questions aussi importantes et complexes en un simple OUI/NON en sachant que le résultat va jouer sur l'avenir des représentants en poste ça me semble déjà une nettement moins bonne idée.
Je pense que pas mal d'anglais ont voté pour le Brexit uniquement pour contester leur propre situation et leur désaccord avec la politique anglaise un peu comme les français avait fait pour le référendum sur la constitution européenne.

Un pavé leur constitution et bien difficile de dire quelles auraient été les réelles conséquences.
Moi je m'estime incompétent pour voter à un référendum pour la constitution européenne OUI/NON...

[gare au gorille]

Je n'ai jamais aimé le principe du référendum.

Qu'on vote pour choisir nos représentants d'accord.
Qu'on vote pour répondre de questions aussi importantes et complexes en un simple OUI/NON en sachant que le résultat va jouer sur l'avenir des représentants en poste ça me semble déjà une nettement moins bonne idée.
Je pense que pas mal d'anglais ont voté pour le Brexit uniquement pour contester leur propre situation et leur désaccord avec la politique anglaise un peu comme les français avait fait pour le référendum sur la constitution européenne.

Un pavé leur constitution et bien difficile de dire quelles auraient été les réelles conséquences.
Moi je m'estime incompétent pour voter à un référendum pour la constitution européenne OUI/NON...

Ben le problème c'est que les députés qui ont voté à ta place ne sont guère plus compétent que toi et on le constate sur plein de sujets et sur l'état général de la France en ce moment. Quitte à faire des conneries, j'aimerais autant les faires moi-même.
Par exemple si on m'avait demandé mon avis sur la privatisation de nos autoroutes aux conditions que l'on découvre actuellement, sans être une lumière, je n'aurais jamais voté pour le OUI contrairement à nos élites tellement compétentes et douées à qui nous devons les milliards de dettes du pays.

[ombrageux]

Fonk1 et sa manière de faire du terrorisme intellectuel !

"Au secours, les poulets à la javel risque d'arriver dans nos assiettes."

Je fais remarquer respectueusement à Monsieur Fonk1 que si ça arrange les allemands pour vendre leurs voitures aux U.S.A., il y aura u poulet au chlore dans toutes l'Europe en deux temps trois mouvements.

Je fais aussi remarquer tout aussi respectueusement que les britanniques sont souverains sur leur sol et que si ils ne veulent pas du poulet U.S. ils ne sont pas obligé d'en acheter et d'en importer.

Ceci-dit c'est une très bonne nouvelles que Trump pense à des accords commerciaux avec le Royaume-Uni, ça va les aider à s'affranchir on ne peut mieux du dicta de l'U.E.

Trump à eu une très bonne idée, c'est que les britannique envoie l'Europe se faire voir, sans accord et sans rien payer, il a raison, je ne vois pas l'U.E. avoir les moyens de se faire payer quoi que ce soit ni de déclencher une guerre pour ça.

[Bertrand]

Fonk1 et sa manière de faire du terrorisme intellectuel !

Faut arrêter d'utiliser le mot terrorisme à toutes les sauces. C'est le nouveau point Godwin ça...

[Nitram]

Fonk1 et sa manière de faire du terrorisme intellectuel !

"Au secours, les poulets à la javel risque d'arriver dans nos assiettes."

Je fais remarquer respectueusement à Monsieur Fonk1 que si ça arrange les allemands pour vendre leurs voitures aux U.S.A., il y aura u poulet au chlore dans toutes l'Europe en deux temps trois mouvements.

Je fais aussi remarquer tout aussi respectueusement que les britanniques sont souverains sur leur sol et que si ils ne veulent pas du poulet U.S. ils ne sont pas obligé d'en acheter et d'en importer.

Ceci-dit c'est une très bonne nouvelles que Trump pense à des accords commerciaux avec le Royaume-Uni, ça va les aider à s'affranchir on ne peut mieux du dicta de l'U.E.

Trump à eu une très bonne idée, c'est que les britannique envoie l'Europe se faire voir, sans accord et sans rien payer, il a raison, je ne vois pas l'U.E. avoir les moyens de se faire payer quoi que ce soit ni de déclencher une guerre pour ça.

C'est toujours incroyable de voir à quel point les eurosceptiques sont totalement déconnectés des faits et de la réalité.
Pour l'instant il n'y a pas de négociation commerciale entre l'UE et les Etats-Unis parce que la France s'y oppose. Que si jamais il devait y en avoir ça ne serait pas l'Allemagne qui les mènerait mais la Commission.

Que les déclarations de Trump montre bien l'illusion des brexiters, ils pensaient quoi ? Que par respect à leur vielle alliance les Américains leur allaient donner des conditions ultrafavorables, la réalité c'est que les Américains se foutent de ça, et qu'ils vont juste profiter à fond du rapport de force ultrafavorable pour obtenir des Britanniques tout ce qu'ils veulent, y a pas que le poulet au chlore, y a aussi le système de santé, les Américains veulent y avoir accès, ce qui a fait dire à May que du coup un accord sur ça était pas possible.

Enfin si le RU décide de ne pas payer ce qu'il doit, crois-moi, l'UE a de quoi les mettre à genoux en 1 semaine, en paralysant le trafic aérien britannique par exemple.

La réalité de Brexit c'est ça. Un petit pays de 60 millions d'habitants crois qu'il peut rivaliser avec des blocs de centaines de millions d'habitants. Avant même que le Brexit n'ait lieu la réalité les rattrape.