Dossier : réforme des retraites

[Stounk]

Quand vous aurez le pouvoir en 2022, nous verrons votre efficacité, votre grandeur d'âme, vos valeurs...D'ici là améliorez, opposez vous en construisant, convainquez

Nous n'aurons pas le pouvoir en 2022; les vieux centristes à la retraite sont bien trop nombreux. Il faudra attendre je pense une quinzaine d'années pour espérer avoir autre chose. Du coup on peut laisser passer cette réforme et tout détricoter plus tard. On n'aura pas d'autre choix, je pense. Le holdup de ta génération sur la mienne peut continuer, bien joué.

[UBUROI]

Quand vous aurez le pouvoir en 2022, nous verrons votre efficacité, votre grandeur d'âme, vos valeurs...D'ici là améliorez, opposez vous en construisant, convainquez

Nous n'aurons pas le pouvoir en 2022; les vieux centristes à la retraite sont bien trop nombreux. Il faudra attendre je pense une quinzaine d'années pour espérer avoir autre chose. Du coup on peut laisser passer cette réforme et tout détricoter plus tard. On n'aura pas d'autre choix, je pense. Le holdup de ta génération sur la mienne peut continuer, bien joué.

et tout détricoter plus tard.
Quelle méconnaissance de la politique et des systèmes de protection sociale! T'es bien un prof, toi! Moi, j'ai pendant 40 ans appris à connaître, comprendre les différents étages de cette protection sociale...dont la branche "vieillesse" ou retraites!
Je peux te dire que pour savoir détricoter il faudrait commencer par savoir tricoter les 64 articles et tout ce qui va suivre! Et là, il faudra vous accrocher les parleurs! Ce "machin " sera indétricotable, et tout le monde fuira la difficulté, et les insoumis avant les autres.
Vous êtes à la ramasse les râleurs; normal, les marcheurs...eux avancent

[lepicard]

Nous n'aurons pas le pouvoir en 2022; les vieux centristes à la retraite sont bien trop nombreux. Il faudra attendre je pense une quinzaine d'années pour espérer avoir autre chose. Du coup on peut laisser passer cette réforme et tout détricoter plus tard. On n'aura pas d'autre choix, je pense. Le holdup de ta génération sur la mienne peut continuer, bien joué.

et tout détricoter plus tard.
Quelle méconnaissance de la politique et des systèmes de protection sociale! T'es bien un prof, toi! Moi, j'ai pendant 40 ans appris à connaître, comprendre les différents étages de cette protection sociale...dont la branche "vieillesse" ou retraites!
Je peux te dire que pour savoir détricoter il faudrait commencer par savoir tricoter les 64 articles et tout ce qui va suivre! Et là, il faudra vous accrocher les parleurs! Ce "machin " sera indétricotable, et tout le monde fuira la difficulté, et les insoumis avant les autres.
Vous êtes à la ramasse les râleurs; normal, les marcheurs...eux avancent

pour la 40ième fois , rien n'a jamais été détricoté , il n'a été qu'emplilé des "corrections gauchisantes " pour acheter la paix sociale , résultat ;le gloubiboulga est indigeste et cher

[Stounk]

Nous n'aurons pas le pouvoir en 2022; les vieux centristes à la retraite sont bien trop nombreux. Il faudra attendre je pense une quinzaine d'années pour espérer avoir autre chose. Du coup on peut laisser passer cette réforme et tout détricoter plus tard. On n'aura pas d'autre choix, je pense. Le holdup de ta génération sur la mienne peut continuer, bien joué.

et tout détricoter plus tard.
Quelle méconnaissance de la politique et des systèmes de protection sociale! T'es bien un prof, toi! Moi, j'ai pendant 40 ans appris à connaître, comprendre les différents étages de cette protection sociale...dont la branche "vieillesse" ou retraites!
Je peux te dire que pour savoir détricoter il faudrait commencer par savoir tricoter les 64 articles et tout ce qui va suivre! Et là, il faudra vous accrocher les parleurs! Ce "machin " sera indétricotable, et tout le monde fuira la difficulté, et les insoumis avant les autres.
Vous êtes à la ramasse les râleurs; normal, les marcheurs...eux avancent

D'accord. Donc bravo: votre génération nous la met tellement profond qu'on sera emmerdé avec cette loi mal ficelée même après votre disparition. Beau boulot les boomers!

PS: au fait, en tant que prof, je t'emm...
Ras-le-bol de me faire rabaisser par rapport à ma profession par des types qui n'ont finalement rien fait de bien exceptionnel.

[Victor]

Quand vous aurez le pouvoir en 2022, nous verrons votre efficacité, votre grandeur d'âme, vos valeurs...D'ici là améliorez, opposez vous en construisant, convainquez

Nous n'aurons pas le pouvoir en 2022; les vieux centristes à la retraite sont bien trop nombreux. Il faudra attendre je pense une quinzaine d'années pour espérer avoir autre chose. Du coup on peut laisser passer cette réforme et tout détricoter plus tard. On n'aura pas d'autre choix, je pense. Le holdup de ta génération sur la mienne peut continuer, bien joué.

La retraite à points est une réforme de gauche.
Pourquoi la gauche au pouvoir détricoterait une réforme de gauche ??

[Stounk]

Nous n'aurons pas le pouvoir en 2022; les vieux centristes à la retraite sont bien trop nombreux. Il faudra attendre je pense une quinzaine d'années pour espérer avoir autre chose. Du coup on peut laisser passer cette réforme et tout détricoter plus tard. On n'aura pas d'autre choix, je pense. Le holdup de ta génération sur la mienne peut continuer, bien joué.

La retraite à points est une réforme de gauche.
Pourquoi la gauche au pouvoir détricoterait une réforme de gauche ??

Quel parti ou syndicat classé à gauche soutient cette réforme? Tu en connais, toi?

Arrête tes bêtises. Là où ça applaudit (presque) des deux mains, c'est plutôt à droite.

[lepicard]

et tout détricoter plus tard.
Quelle méconnaissance de la politique et des systèmes de protection sociale! T'es bien un prof, toi! Moi, j'ai pendant 40 ans appris à connaître, comprendre les différents étages de cette protection sociale...dont la branche "vieillesse" ou retraites!
Je peux te dire que pour savoir détricoter il faudrait commencer par savoir tricoter les 64 articles et tout ce qui va suivre! Et là, il faudra vous accrocher les parleurs! Ce "machin " sera indétricotable, et tout le monde fuira la difficulté, et les insoumis avant les autres.
Vous êtes à la ramasse les râleurs; normal, les marcheurs...eux avancent

D'accord. Donc bravo: votre génération nous la met tellement profond qu'on sera emmerdé avec cette loi mal ficelée même après votre disparition. Beau boulot les boomers!

PS: au fait, en tant que prof, je t'emm...
Ras-le-bol de me faire rabaisser par rapport à ma profession par des types qui n'ont finalement rien fait de bien exceptionnel.

bien dit

[Stounk]

D'accord. Donc bravo: votre génération nous la met tellement profond qu'on sera emmerdé avec cette loi mal ficelée même après votre disparition. Beau boulot les boomers!

PS: au fait, en tant que prof, je t'emm...
Ras-le-bol de me faire rabaisser par rapport à ma profession par des types qui n'ont finalement rien fait de bien exceptionnel.

bien dit

M'en fous, je ne suis pas prof de maths.

[crepenutella]

Quand vous aurez le pouvoir en 2022, nous verrons votre efficacité, votre grandeur d'âme, vos valeurs...D'ici là améliorez, opposez vous en construisant, convainquez

Nous n'aurons pas le pouvoir en 2022; les vieux centristes à la retraite sont bien trop nombreux. Il faudra attendre je pense une quinzaine d'années pour espérer avoir autre chose. Du coup on peut laisser passer cette réforme et tout détricoter plus tard. On n'aura pas d'autre choix, je pense. Le holdup de ta génération sur la mienne peut continuer, bien joué.

De toute façon la génération Macron (37-60 ans) élevé dans le mirage du succès du capitalisme libéral sur les cendres de l'URSS, n'en a plus pour longtemps.
Les peuples comprennent aujourd'hui que ceux qui ont gagné en 1989 était simplement plus fort. Pas meilleure, pas plus susceptible d'apporter le bonheur aux peuples, non, juste plus fort militairement, politiquement, et économiquement. Le monde socialiste à perdu contre le monde capitaliste, comme la Gaule à perdu contre Rome, comme le paganisme à perdu contre le Christianisme, comme la Pologne fut vaincu par l'Allemagne Nazie. Alors ils ont voulu que nous aimions notre vainqueur, et nous l'avons aimé...jusqu'à ce que le vainqueur demande son du...l'anéantissement de nos models sociaux, et un tribus sous forme d'augmentation des inégalités à son profit.

La chute du mur de Berlin...on a pas finit de le payer.

[Stounk]

Nous n'aurons pas le pouvoir en 2022; les vieux centristes à la retraite sont bien trop nombreux. Il faudra attendre je pense une quinzaine d'années pour espérer avoir autre chose. Du coup on peut laisser passer cette réforme et tout détricoter plus tard. On n'aura pas d'autre choix, je pense. Le holdup de ta génération sur la mienne peut continuer, bien joué.

De toute façon la génération Macron (37-60 ans) élevé dans le mirage du succès du capitalisme libéral sur les cendres de l'URSS, n'en a plus pour longtemps.
Les peuples comprennent aujourd'hui que ceux qui ont gagné en 1989 était simplement plus fort. Pas meilleure, pas plus susceptible d'apporter le bonheur aux peuples, non, juste plus fort militairement, politiquement, et économiquement. Le monde socialiste à perdu contre le monde capitaliste, comme la Gaule à perdu contre Rome, comme le paganisme à perdu contre le Christianisme, comme la Pologne fut vaincu par l'Allemagne Nazie. Alors ils ont voulu que nous aimions notre vainqueur, et nous l'avons aimé...jusqu'à ce que le vainqueur demande son dus...l'anéantissement de nos models sociaux, et un tribus sous forme d'augmentation des inégalités à son profit.

La chute du mur de Berlin...on a pas finit de le payer.

Je suis assez d'accord, même si je crains que certaines de tes analogies soient prises pour des comparaisons. Je crains malgré tout qu'on ne voit pas autre chose politiquement pendant au moins dix ou quinze ans, à cause de la génération des boomers.

[latresne]

Pétages de plombs en série pour cette majorité qui prend l'eau. Voilà à quoi ressemble les débats sur le fond:

https://www.marianne.net/politique/la-r ... -bafoue-le

Marianne :
-En 2012 les intentions de vote des journalistes de l'hebdo étaient :
F.Hollande 40 %
JLM 32 %
Bayrou 8 %
N.Sarkozy 0 %
Bonjour la crédibilité de l'hebdo .

[Stounk]

Pétages de plombs en série pour cette majorité qui prend l'eau. Voilà à quoi ressemble les débats sur le fond:

https://www.marianne.net/politique/la-r ... -bafoue-le

Marianne :
-En 2012 les intentions de vote des journalistes de l'hebdo étaient :
F.Hollande 40 %
JLM 32 %
Bayrou 8 %
N.Sarkozy 0 %
Bonjour la crédibilité de l'hebdo .

Et alors?
Tu peux par ailleurs voir la même vidéo sur des journaux de droite, hein.

[crepenutella]

De toute façon la génération Macron (37-60 ans) élevé dans le mirage du succès du capitalisme libéral sur les cendres de l'URSS, n'en a plus pour longtemps.
Les peuples comprennent aujourd'hui que ceux qui ont gagné en 1989 était simplement plus fort. Pas meilleure, pas plus susceptible d'apporter le bonheur aux peuples, non, juste plus fort militairement, politiquement, et économiquement. Le monde socialiste à perdu contre le monde capitaliste, comme la Gaule à perdu contre Rome, comme le paganisme à perdu contre le Christianisme, comme la Pologne fut vaincu par l'Allemagne Nazie. Alors ils ont voulu que nous aimions notre vainqueur, et nous l'avons aimé...jusqu'à ce que le vainqueur demande son dus...l'anéantissement de nos models sociaux, et un tribus sous forme d'augmentation des inégalités à son profit.

La chute du mur de Berlin...on a pas finit de le payer.

Je suis assez d'accord, même si je crains que certaines de tes analogies soient prises pour des comparaisons. Je crains malgré tout qu'on ne voit pas autre chose politiquement pendant au moins dix ou quinze ans, à cause de la génération des boomers.

Il est bien évident que je ne compare pas le monde Reagano-Tatchérien avec l'Allemagne Nazie. Ce n'est en rien comparable.

Je crois qu'il est cependant important (et le Monde diplomatique de ce mois-ci l'explique bien dans son article intitulé "Quand les peuples d'Europe de l'Est luttaient au nom de l'idéal communiste") de rappeler que la chute de l'URSS ne fut en rien le témoignage d'un désir sincère des peuples d'Europe de l'Est de privatisation, de suppression d'emplois publics, de financiarisation de la société, de précarisation des emplois et d'accroissement des inégalités.
Les peuples d’Europe de l'Est ont commencé par se rebeller contre l'URSS afin d'installer un socialisme de type "Coopératif" (démocratisation économique) contre l'étatisme soviétique russe, qui était aussi un nationalisme.
La libéralisation de ces pays n'est que le résultat d'un emballement dans lequelq Vaclav Havel lui même ne considère pas que le peuple est joué le même rôle, notamment car...franchement...les ouvriers polonais ne rêvaient pas de contrats précaires ni d'oligarques.

Il faut aussi rappeler que la chute du Mur de Berlin a essentiellement eu pour conséquence de permettre à la nomenklatura soviétique de légitimer sa main mise sur l'appareil productif en actant sa propriété privée à leur profit...alors que jusqu'à présent les hauts fonctionnaires n'en était nullement les propriétaires. Le processus a cependant échoué en Allemagne de l'est du fait de son absorption par la RFA...qui s'est emparé de tout.

[UBUROI]

Les boumeurs seront combien en 2022?
21% de la pop en 2007, 31% en 2035...+- 25% en 2022
mais tous électeurs soit +- 16 millions sur 47 millions d'inscrits!
Soit 30% des suffrages.
Si tous les "jeunes" nés > 1964 et tous les "débris" nés avant 1946 se déplacent en 2022... les boumeurs remballent leur gaule.

Donc, au boulot ! au lieu de râler au clavier...ou de faire des hors sujets

[Stounk]

Les boumeurs seront combien en 2022?
21% de la pop en 2007, 31% en 2035...+- 25% en 2022
mais tous électeurs soit +- 16 millions sur 47 millions d'inscrits!
Soit 30% des suffrages.
Si tous les "jeunes" nés > 1964 et tous les "débris" nés avant 1946 se déplacent en 2022... les boumeurs remballent leur gaule.

Donc, au boulot ! au lieu de râler au clavier...ou de faire des hors sujets

Ha mais je suis d'accord, vous n'êtes pas une majorité écrasante, mais:
- vous êtes franchement au centre et à droite;
- vous allez voter avec bien plus d'assiduité que les générations plus jeunes, ce qui décuple votre poids politique.

Je le déplore. Et aujourd'hui, avec notre chère Vème république qui permet de dégager une majorité confortable avec seulement huit millions de voix, vous avez toutes les cartes en main pour continuer à nous pourrir la vie et poursuivre votre holdup générationnel en applaudissant des deux mains (la nuance étant de dire comme toi que bon, "mes gamins eux seront à l'abri, donc tant pis pour les autres", hein Ubu ).