Ne pas oublier que nous avons un système immunitaire....

vivarais a écrit : ↑31 juillet 2020 17:53sauf qu'on a déconfiné en affirmant qu'elle régresserait
mais on assiste au même scenario que pour la peste de 1712 ; sa propagation par la cupidité mercantile et l'inconscience humaine se croyant invincible
des qu'il y a un frémissement de baisse on déconfine pour renouer avec les profits financiers
les siècles ont eu beau passer la rapacité des financiers est restée la même alors que leur superflu les met à l'abri du nécessaire
bah au regard des chiffres, même s'ils sont tous à prendre avec des pincettes, la Suède compte grosso modo 5-6000 décès pour 80 000 cas, donc un CFR entre 6% et 7% ... je ne crois pas que ce soit une cata par rapport à la France et d'autres pays qui ont confinéVictor a écrit : ↑31 juillet 2020 10:13Tu as tout de même compris que les dirigeants suédois avaient avoué commis une erreur en ne confinant pas ?lotus95 a écrit : ↑30 juillet 2020 23:31
Il n'y aucune preuve que ce soit le confinement qui ait mis fin à l'épidémie, rien ne dit que ce n'est pas seulement la saison, comme pour tout virus saisonnier.
De toute façon, à ce stade, je ne crois plus aux chiffres ; la notion de cas positif est totalement controversée, les tests sont peu fiables et il y a beaucoup de faux positifs, certains pays ont reçu des lots contaminés, on ne sait pas si les sérologies (anticorps) ne sont pas englobées dedans, on ne sait pas distinguer infection ancienne et récente, j'ai même lu que des vaccinés contre la grippe pouvaient être positifs sans être infectés (à confirmer), on a seulement 72 morts de la grippe constatés en janvier et plus rien après alors que la moyenne tourne entre 8000 et 12000 par an ...
bref, le seul baromètre qui prévaut est le nombre d'hospitalisations ou de cas graves, et malgré la hausse des supposés positifs, il n'y a pas d'augmentation significative de cet indicateur
Non, la généralisation du port du masque à l'extérieur n'est pas fondée une seconde, ni sur la science, ni sur les faits, ni sur le contexte, c'est une surenchère purement psychologique ou d'apparence, voire une mesure destinée à rassurer les gens dans une visée purement économique (tourisme, etc) ; tiens peut être aussi pour rassurer les nombreux touristes asiatiques qui viennent traditionnellement en France claquer beaucoup de fric ... eux sont habitués aux masques anti-pollution ; je vois bien des pressions des acteurs concernés pour pousser à légiférer dans ce sens
Tu n'empêcheras jamais les gens de tripoter leurs masques, ne serait-ce que pour resserrer le pince-nez, ni de les toucher par réflexe, ou de les mettre dans la poche, le sac ... et là merci les bactéries qui se mélangent gaiement à tout le reste en direct dans les poumons
Le seul pays qui n a pas confiné et qui a eu de bons résultats, c'est la Corrée du sud. Mais ils étaient ultra prêts (masques, tests, isolation des porteurs, applis smartphone hyper utilisées, ...) et une culture où les individus respectent bien plus les règles. Ils avaient eu à subir de lourdes épidémies dans un passé récent.
on peut parier que non ... comment pourrait t-on faire repartir l'épidémie en automne sinon ?
lotus95 a écrit : ↑30 juillet 2020 20:13Incompétent il y a 3 mois, et compétent maintenant ??? ou l'inverse ? ou ni l'un ni l'autre ?
tu as vite oublié que le masque était inutile il n'y a pas si longtemps, dixit "les compétents"
Le masque est utile dans des circonstances précises : arrêter de grosses gouttelettes dans des contacts rapprochés ou dans des milieux fermés peu aérés au cas où il y a risque de diffusion dans l'air intérieur, et encore ... le virus en aérosol est bien trop petit pour être arrêté par un masque ;
Les études scientifiques n'ont jamais parlé d'un risque à l'extérieur, et si c'était le cas, le masque n'arrêterait rien
On ne peut donc pas raisonner de façon binaire ou en faire une extension arbitraire en ignorant ce que dit la science, parce que ce n'est pas anodin de porter un masque en continu, ça peut être nocif pour les personnes fragiles, justement, et peut être au delà.
moins d'oxygénation des cellules et plus de CO2 diminue les défenses immunitaires et favorise les infections ; pour les personnes qui ont des antécédents au niveau des poumons, type emphysème ou autres pathologies, ça peut être un vrai risque ... et ça, personne n'en parle ...
il faut donc bien comprendre où se situe la balance bénéfices-risques et c'est du cas par cas, ça ne peut pas être une mesure générale.
Merci pour cette vidéo d'information où il est possible d'évaluer la justesse des propos.lotus95 a écrit : ↑01 août 2020 11:56 A voir absolument et écouter attentivement .. pour contribuer à éliminer une peur irrationnelle et voir l'actualité avec un autre regard
il s'agit d'une initiative allemande qui réunit 2000 personnes environ à travers une association (ACU), principalement des médecins et experts, pour mener une commission extra-parlementaire sur le Covid 19 ;
des Allemands essentiellement, dont on sait qu'ils n'ont pas été autant éprouvés par le nombre de décès que la France, mais aussi des Autrichiens, des Suisses, des Espagnols, des Brésiliens .... et quasiment pas de Français ...
https://www.youtube.com/watch?v=af8KrIh6qVY
Pour ceux qui classeraient trop vite cette source dans le "complotisme", le lien sur le site de l'ACU, traduit en plusieurs langues
.Victor a écrit : ↑31 juillet 2020 10:13Tu as tout de même compris que les dirigeants suédois avaient avoué commis une erreur en ne confinant pas ?lotus95 a écrit : ↑30 juillet 2020 23:31
Il n'y aucune preuve que ce soit le confinement qui ait mis fin à l'épidémie, rien ne dit que ce n'est pas seulement la saison, comme pour tout virus saisonnier.
De toute façon, à ce stade, je ne crois plus aux chiffres ; la notion de cas positif est totalement controversée, les tests sont peu fiables et il y a beaucoup de faux positifs, certains pays ont reçu des lots contaminés, on ne sait pas si les sérologies (anticorps) ne sont pas englobées dedans, on ne sait pas distinguer infection ancienne et récente, j'ai même lu que des vaccinés contre la grippe pouvaient être positifs sans être infectés (à confirmer), on a seulement 72 morts de la grippe constatés en janvier et plus rien après alors que la moyenne tourne entre 8000 et 12000 par an ...
bref, le seul baromètre qui prévaut est le nombre d'hospitalisations ou de cas graves, et malgré la hausse des supposés positifs, il n'y a pas d'augmentation significative de cet indicateur
Non, la généralisation du port du masque à l'extérieur n'est pas fondée une seconde, ni sur la science, ni sur les faits, ni sur le contexte, c'est une surenchère purement psychologique ou d'apparence, voire une mesure destinée à rassurer les gens dans une visée purement économique (tourisme, etc) ; tiens peut être aussi pour rassurer les nombreux touristes asiatiques qui viennent traditionnellement en France claquer beaucoup de fric ... eux sont habitués aux masques anti-pollution ; je vois bien des pressions des acteurs concernés pour pousser à légiférer dans ce sens
Tu n'empêcheras jamais les gens de tripoter leurs masques, ne serait-ce que pour resserrer le pince-nez, ni de les toucher par réflexe, ou de les mettre dans la poche, le sac ... et là merci les bactéries qui se mélangent gaiement à tout le reste en direct dans les poumons
Le seul pays qui n a pas confiné et qui a eu de bons résultats, c'est la Corrée du sud. Mais ils étaient ultra prêts (masques, tests, isolation des porteurs, applis smartphone hyper utilisées, ...) et une culture où les individus respectent bien plus les règles. Ils avaient eu à subir de lourdes épidémies dans un passé récent.
toutvenant a écrit : ↑01 août 2020 13:07 En Septembre...A prévoir le retour du virus ? Ou des mouvements sociaux ?
Quand la science et la politique se mélangent...Gouverner, c'est partouzer.
Bon pour le virus on peut esperer a terme vaccin &traitementtoutvenant a écrit : ↑01 août 2020 13:07 En Septembre...A prévoir le retour du virus ? Ou des mouvements sociaux ?
Quand la science et la politique se mélangent...Gouverner, c'est partouzer.
On sera toujours le con d'un autre...Mais quant à la jalousie, je laisse ça à ceux qui n'assument pas ce qu'ils sont. Des ratés.oups a écrit : ↑01 août 2020 14:03
Bon pour le virus on peut esperer a terme vaccin &traitementpar contre pour les mouvements sociaux c'est foutu jalousie &connerie sont constitutifs de l'etre humain , faudra faire avec jusqu'au moment ou piege a glue et chauffage des terrasses auront eu raison de l'espece
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