Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Répondre
Avatar du membre
Stick
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 5799
Enregistré le : 26 septembre 2007 12:36
Localisation : Oise

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Stick »

Jarod1 a écrit : Je suis d'accord, qu'une quinzaine de primates en survêtement braillent des anneries sur une mauvaise beat box, ça ne me semble pas extrêmement grave, sauf pour eux.
C'est moins grave que les déclarations d'un ivrogne ?
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron
Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Jarod1 »

Stick a écrit : C'est moins grave que les déclarations d'un ivrogne ?
Je ne trouve pas ça très grave, non, ils chantent, enfin si l'ont peut appeler ça ainsi, ce qu'ils veulent. A chacun d'entendre et- de comprendre ce qu'il veut.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Avatar du membre
Stick
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 5799
Enregistré le : 26 septembre 2007 12:36
Localisation : Oise

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Stick »

Jarod1 a écrit : Toi, tu rentres d'Amsterdam.
Non, pis de toute façon je ne fume pas de tulipes :ange:
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 142587
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Fonck1 »

Stick a écrit : En général, le racisme répond à une peur et/ou une méconnaissance.
Quand on parle de racisme, on pense souvent au Beauf façon Cabu, qui rejette sur les noirs et les arabes toutes les causes de ses malheurs.
C'est l'argument du Front National : s'il y en avait moins, on aurait moins de problèmes...

Mais il y a des racismes "fondés", des racistes qui généralisent leur expérience personnelle.
Ma première idée était de prendre pour exemple ceux qui ont subi l'invasion et les exactions allemandes pendant la seconde guerre mondiale, mais cela donnerait l'idée à certains de vouloir me refiler les points Goodwin qu'ils ont tant mérités par ailleurs.
Je prendrai donc en exemple l'Irak. Comment croyez-vous que l'Irakien moyen perçoit les Etats-Uniens, et par extension les blancs occidentaux ? Comme des envahisseurs qui ont mis le chaos dans son pays. De la à développer une haine, et donc un racisme anti-blancs, il n'y a pas grand chose.
Si cet Irakien a été rendu raciste, c'est parce qu'il a subi un traumatisme de la part d'une catégorie de population qui lui est étrangère, dans le sens "inconnue".

Le racisme est la conséquence de peurs et de méconnaissances.
Pourquoi les seules frasques "pseudo racistes" qui sont cités comme justiufications sont tout le temps celles de dessinateurs avec humour décalées,ou d'artistes/humoristes divers et variés?

pourquoi personne ne cites lepen avec son durafour crématoire,ou chirac avec "son bruit et l'odeur",ou sarkozy qui en a bien sorti d'autres avec le karcher,j'aimerais savoir pourquoi au nom de la liberté d'expression,on se justifie en utilisant des humoristes ou artistes? et pas des politiques?
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Jarod1 »

Je prendrais la question à l'envers.

Je penses qu'il faut laisser aux politiques tenir les propos qu'ils veulent.

Et c'est politiquement qu'il faut y répondre, et non judiciairement.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 124994
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Contact :

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par tisiphoné »

Jarod1 a écrit : Je prendrais la question à l'envers.

Je penses qu'il faut laisser aux politiques tenir les propos qu'ils veulent.

Et c'est politiquement qu'il faut y répondre, et non judiciairement.
oui oui encourageons nos bas instincts :XD:
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 142587
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Fonck1 »

Jarod1 a écrit : Je prendrais la question à l'envers.

Je penses qu'il faut laisser aux politiques tenir les propos qu'ils veulent.

Et c'est politiquement qu'il faut y répondre, et non judiciairement.
mais ils ne le font pas....ce serait se tirer une balle dans le pied.

c'est tout le problème de la liberté d'opinion:ou commence t-elle ou s'arrête t-elle.

pourquoi des artistes ne sont pas attaqués,et des politiques le sont?
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Jarod1 »

Fonck1 a écrit : mais ils ne le font pas....ce serait se tirer une balle dans le pied.

c'est tout le problème de la liberté d'opinion:ou commence t-elle ou s'arrête t-elle.

pourquoi des artistes ne sont pas attaqués,et des politiques le sont?
On ne peut pas dire ça, de nombreux politiques se sont émus des propos de Le Pen ou de Brice l'Auvergnat.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 124994
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Contact :

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par tisiphoné »

Jarod1 a écrit : On ne peut pas dire ça, de nombreux politiques se sont émus des propos de Le Pen ou de Brice l'Auvergnat.


pourquoi, on est plus sévère avec ces deux là qu'avec d'autres? ils n'ont pas de capital sympathie ces deux là :XD:
Avatar du membre
Stick
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 5799
Enregistré le : 26 septembre 2007 12:36
Localisation : Oise

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Stick »

Fonck1 a écrit :Pourquoi les seules frasques "pseudo racistes" qui sont cités comme justiufications sont tout le temps celles de dessinateurs avec humour décalées,ou d'artistes/humoristes divers et variés?
pourquoi personne ne cites lepen avec son durafour crématoire,ou chirac avec "son bruit et l'odeur",ou sarkozy qui en a bien sorti d'autres avec le karcher,
Durafour crématoire était un très, mais alors très mauvais jeu de mots. Dans la bouche de quelqu'un d'autre que Lepen, ça aurait été simplement affligeant, dans la sienne, et avec ses antécédents, il y a comme un relent d'antisémitisme...
Pour "le bruit et l'odeur", là on est clairement dans du racisme par généralisation, pour flatter le bon peuple.
En revanche, je ne vois pas où est le racisme dans le "karcher". Je n'ai d'ailleurs toujours pas compris en quoi l'utilisation de ce mot a pu choquer. Quand un politique promet qu'il va nettoyer un quartier dans lequel il y a de la délinquance, je trouve ça plutôt positif.
Bon, il l'a pas fait, mais comme disait Pasque les promesses n'engagent que ceux qui y croient.
Fonck1 a écrit :j'aimerais savoir pourquoi au nom de la liberté d'expression,on se justifie en utilisant des humoristes ou artistes? et pas des politiques?
Il paraît que dès qu'il s'agit d'art, tout est permis. :amen:
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron
Avatar du membre
Patrick_NL
Animateur
Animateur
Messages : 18253
Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
Localisation : Hoorn, Pays Bas

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Patrick_NL »

tisiphoné a écrit :

pourquoi, on est plus sévère avec ces deux là qu'avec d'autres? ils n'ont pas de capital sympathie ces deux là :XD:
Ou est la sévérité concernant Lepen ? C'est tout de même un multirécidiviste. Ou est la severite concernant Hortefeux qui a conservé son poste pendant des mois malgré sa condamnation?
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
Barbapoutre
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11030
Enregistré le : 03 juillet 2007 21:26

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Barbapoutre »

Patrick_NL a écrit :
pourquoi, on est plus sévère avec ces deux là qu'avec d'autres? ils n'ont pas de capital sympathie ces deux là :XD:
Ou est la sévérité concernant Lepen ? C'est tout de même un multirécidiviste. Ou est la severite concernant Hortefeux qui a conservé son poste pendant des mois malgré sa condamnation?[/quote]

Il a fait appel non?

Alors il est présumé innocent de ce qu'on lui reproche. D'ailleurs, il parlait des auvergnats qui sont habitués eux, aux railleries.
Voir le Robert avec les synonymes d'avare, ce ne sont pas les auvergnats qui ont protesté. :lol: :lol: :lol:
Avatar du membre
Stick
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 5799
Enregistré le : 26 septembre 2007 12:36
Localisation : Oise

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Stick »

Patrick_NL a écrit : Ou est la sévérité concernant Lepen ? C'est tout de même un multirécidiviste. Ou est la severite concernant Hortefeux qui a conservé son poste pendant des mois malgré sa condamnation?
Justement, la condamnation d'Hortefeux : même si elle était de mauvais goût, ce n'était qu'une blague "de fin de banquet", le genre de connerie qu'on sort entre amis, sans en penser un seul mot.
Peut-être Hortefeux est-il raciste, je n'en sais rien, mais ce qu'il a dit méritait au maximum de figurer dans l'almanach des Grosses Têtes, mais sûrement pas au tribunal.
Barbapoutre a écrit : (...)
il parlait des auvergnats qui sont habitués eux, aux railleries.
(...)
Euh, là, par contre, faut quand même pas être trop naïf... ::d
« Qu'on soit de droite ou qu'on soit de gauche, on est toujours hémiplégique. »
Raymond Aron
Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Jarod1 »

Je maintiens mon point de vue, commencer à ordonner aux politiques ou aux journalistes ce qu'ils doivent dire ou pas, c'est la démocratie qui est en danger.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Barbapoutre
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11030
Enregistré le : 03 juillet 2007 21:26

Re: Liberté d'opinion : du droit d'être raciste, etc...

Message par Barbapoutre »

C'est de l'humour! :confus12
Répondre

Retourner vers « POLITIQUE 2010-2011 »