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Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
Je pense que les remises de peine devraient se faire au cas par cas et pas automatiques, et puis mettre en place un accompagnement pour la réinsertion des personnes qui sont libérées cela éviterait la récidive....! 
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- dinosaure
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
Mais ça coute des sous ça !!!véra a écrit : Je pense que les remises de peine devraient se faire au cas par cas et pas automatiques, et puis mettre en place un accompagnement pour la réinsertion des personnes qui sont libérées cela éviterait la récidive....!
Les mêmes qui braient à longueur de temps contre l’insécurité, réclament qu'on leur baisse les impots ; message reçu 5/5 par notre gouvernement qui supprime des postes de policiers, de magistrat, de JAP, de contrôleurs judiciaires, etc ...
Nyaka mettre en prison, nyaka être plus sévère... toujours les mêmes âneriesA Nantes, où les magistrats affirment avoir dû, faute de moyens, faire le choix de ne pas mettre Tony Meilhon sous contrôle judiciaire afin de traiter des cas apparemment plus dangereux, il n’y a que 3 juges d’application des peines ainsi que 17 agents de probation pour s’occuper de quelque 3300 détenus. Le manque d’effectifs a poussé les magistrats à mettre de côté le quart des dossiers.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
Tant mieux si je peux désespérer un électeur de base UMP, même si c'est un petit vieux, çà fera un vote de moins pour la droite .dinosaure a écrit : Toi tu veux désespérer le petit vieux électeur de base de l'UMP. Celui qui est persuadé que seule des peines de prison de plus en plus longue vont assurer sa sécurité.
Mais reconnais que la plupart des incarcérés ne sont pas de dangereux délinquants mais au départ, des petits dealeurs qui sont devenus gros dealers pour payer leur came . Il faut les soigner, ces gens-là, et les aider à revenir à la vraie vie .
Mais être impitoyable pour les vrais délinquants, ils sont peu nombreux, finalement .
Celui qui n'a aucune folie n'est pas aussi sage qu'il le croit.
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
que d'angélisme, tu devrais faire visiteuse de prison.miragen a écrit : Tant mieux si je peux désespérer un électeur de base UMP, même si c'est un petit vieux, çà fera un vote de moins pour la droite .
Mais reconnais que la plupart des incarcérés ne sont pas de dangereux délinquants mais au départ, des petits dealeurs qui sont devenus gros dealers pour payer leur came . Il faut les soigner, ces gens-là, et les aider à revenir à la vraie vie .
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
Tisi c'est bien d'être coquette au point de ne pas vouloir mettre de lunettes mais tu devrais mettre des lentilles de contact :tisiphoné a écrit :que d'angélisme, tu devrais faire visiteuse de prison.
17 agents de probation pour s’occuper de quelque 3300 détenus
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
C'est vrai qu'aux Etats Unis, ils n'ont pas ce souci de réinsertion. (affaire DSK). Dans l'esprit de la loi, tout individu condamné à une peine de prison reste avant tout un être humain capable de se réinsérer. Cette mesure a été instauré pour permettre à un détenu d'entrevoir la lumière avant la fin du tunnel et de se dire que pour mériter cette libération anticipée, il devra avoir un comportement sans incident. On peut discuter la forme mais il faut reconnaitre que d'un point de vue purement humanitaire, l'idée n'est pas si mauvaise. Mais du côté des victimes, l'incompréhension demeure puisque la peine n'est pas exécutée complètement. En supprimant la peine de mort, on a inventé la peine de sûreté qui échappe à toute libération conditionnelle. La réinsertion serait donc le moteur d'une justice plus humaine en diminuant d'une manière mathématique une peine de détention.
En retirant idéologiquement et politiquement tout assouplissement, on retire la faculté à tout homme condamné d'être réhabilité durant l'exécution de sa peine et avant la fin de celle ci. Dans le même temps, on applique à la lettre et de façon mathématique une durée de détention définie lors du jugement. Il est important qu'une société qui condamne puisse revenir sur ses propres décisions car rien ne doit être immuable dans le temps. Un automatisme irréfléchi serait plus destructeur en terme de comportement, notamment pour les longues peines. Que les victimes n'y voient pas une forme d'irrespect à leur endroit.Ce n'est pas la longueur en année d'une peine qui importe le plus mais l'état d'esprit qui s'en dégagera à la libération, que ce soit au bout de 10, 12 ou 20 ans d'enfermement. C'est tout le pari que fait notre justice sur l'homme qu'elle condamne.
En retirant idéologiquement et politiquement tout assouplissement, on retire la faculté à tout homme condamné d'être réhabilité durant l'exécution de sa peine et avant la fin de celle ci. Dans le même temps, on applique à la lettre et de façon mathématique une durée de détention définie lors du jugement. Il est important qu'une société qui condamne puisse revenir sur ses propres décisions car rien ne doit être immuable dans le temps. Un automatisme irréfléchi serait plus destructeur en terme de comportement, notamment pour les longues peines. Que les victimes n'y voient pas une forme d'irrespect à leur endroit.Ce n'est pas la longueur en année d'une peine qui importe le plus mais l'état d'esprit qui s'en dégagera à la libération, que ce soit au bout de 10, 12 ou 20 ans d'enfermement. C'est tout le pari que fait notre justice sur l'homme qu'elle condamne.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
moi je suis pour les parachuter sur saint Hélène,le problème de personnel ne se posera plus.dinosaure a écrit : Tisi c'est bien d'être coquette au point de ne pas vouloir mettre de lunettes mais tu devrais mettre des lentilles de contact :
17 agents de probation pour s’occuper de quelque 3300 détenus
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
Mais qu'est-ce que tu as toujours avec Sainte-Hélène ? Tu te prends pour Napoléon ?
Offre toi y des vacances et qu'on n'en parle plus.
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
c'est loin isolé,et les récidivistes nous feraient plus chier.dinosaure a écrit : Mais qu'est-ce que tu as toujours avec Sainte-Hélène ? Tu te prends pour Napoléon ?
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
D'abord c'est anglais, ensuite il y a des habitants et enfin ça fait seulement propos de bistrot.Fonck1 a écrit : c'est loin isolé,et les récidivistes nous feraient plus chier.
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
mais non,pas tant que ca,je te jure.bon si c'est pas saint hélène,on peut en trouver une autre!dinosaure a écrit : D'abord c'est anglais, ensuite il y a des habitants et enfin ça fait seulement propos de bistrot.
clipperton? je ne sais pas,il y a plein d'îles désertes qui demandent qu'a recevoir des parachutés.
puis il faut dépeupler.
Bon clipperton,c'est trop beau pour ces débiles mentaux,peut etre au fin fond de l'amazonie?
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
Un durcissement des peines ne me dérange pas trop. Il est vrai que la diminution automatique des peines me laisse perplexe. Cependant, à cette dureté, il faut aussi donner les moyens de la réinsertion...
Une idée venant d'un proche : l'insertion militaire. Selon lui, on peut employer l'armée comme moyen de réinsertion dans la vie civile des petits délinquants, en inculquant notamment la discipline et rendant service au pays pour une certaine durée (selon lui entre 1 et 2 ans de service). Ainsi, selon lui toujours, en tenant d'une poigne de fer et sortant le délinquant du milieu carcéral ou des milieux sociaux en difficulté, on le "détruit" pour le reconstruire ensuite afin de diminuer la récidive et qu'il s'insère dans le monde pro une fois dehors (en l'accompagnant administrativement).
Bien évidemment, cela coûte cher et peut sembler particulièrement dictatorial...
Une idée venant d'un proche : l'insertion militaire. Selon lui, on peut employer l'armée comme moyen de réinsertion dans la vie civile des petits délinquants, en inculquant notamment la discipline et rendant service au pays pour une certaine durée (selon lui entre 1 et 2 ans de service). Ainsi, selon lui toujours, en tenant d'une poigne de fer et sortant le délinquant du milieu carcéral ou des milieux sociaux en difficulté, on le "détruit" pour le reconstruire ensuite afin de diminuer la récidive et qu'il s'insère dans le monde pro une fois dehors (en l'accompagnant administrativement).
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
je crois que c'est ce dont parlait Ségolène Royal en 2007.doublon a écrit : Un durcissement des peines ne me dérange pas trop. Il est vrai que la diminution automatique des peines me laisse perplexe. Cependant, à cette dureté, il faut aussi donner les moyens de la réinsertion...
Une idée venant d'un proche : l'insertion militaire. Selon lui, on peut employer l'armée comme moyen de réinsertion dans la vie civile des petits délinquants, en inculquant notamment la discipline et rendant service au pays pour une certaine durée (selon lui entre 1 et 2 ans de service). Ainsi, selon lui toujours, en tenant d'une poigne de fer et sortant le délinquant du milieu carcéral ou des milieux sociaux en difficulté, on le "détruit" pour le reconstruire ensuite afin de diminuer la récidive et qu'il s'insère dans le monde pro une fois dehors (en l'accompagnant administrativement).
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
Ah bon ? Pas au courant ! Quoi qu'il en soit, l'idée semble bonne, mais sur un plan budgétaire, est-ce faisable ? Puis est-ce que c'est efficace surtout ?tisiphoné a écrit : je crois que c'est ce dont parlait Ségolène Royal en 2007.
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Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison
Tout à fait, il y avait une proposition de cet ordre là, très floue évidemment, mais de cet ordre là.tisiphoné a écrit : je crois que c'est ce dont parlait Ségolène Royal en 2007.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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