Reforme fiscale: le bouclier fiscal, l'ISF

véra
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Re: Reforme fiscale

Message par véra »

NSC a écrit : Le bouclier fiscale est supprime avec cette reforme tu vas donc etre contente non??? pour ce qui est des deux dernieres tranches de l'impot sur la fortune leur taux d'imposition a ete remonte respectivement de 30 a 35% et de 40 a 45%. ca aussi cela ne va pas dans l;e sens de tes accusations???
Maintenant tu voudrait que la TVA disparaisse, sache que cela représente la bagatelle de 180 milliards d'euros faudrat bien recuperer cette somme quelque part. tu vois ca comment toi?? qui paiera ces 180 milliards??? et par quel systeme le feront ils???

Ce n'est qu'en 2012 que le bouclier fiscal devrait disparaître, néanmoins, il est maintenu pour cette année et le GVT a décidé comme l'écrit l'AFP pour plus de discrétion que le FISC n'adressera plus de chèques cette année là aux contribuables aisés. Ils décideront eux-mêmes, ni vus, ni connus, le montant du Bouclier fiscal et celui de l'ISF.
NSC
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Re: Reforme fiscale

Message par NSC »

doublon a écrit : Sauf que le secteur public, c'est pas le privé : on peut pas imposer le principe de rentabilité et de productivité à tout le secteur public... C'est contradictoire avec le principe même de service public qui s'adapte en fonction des exigences des administrés (et non des consommateurs). On va pas dire qu'il faut produire X quantité de permis ou X quantité de routes, pour dire "on est productif !" Ça ressemble à du stakhanovisme ton idée... Curieux pour un néo-libéral : "produire pour produire" en ajoutant une touche de rentabilité monétaire... (un Etat n'est pas une entreprise...).
.
Productivite n'est pas une insulte, mais je ne vois pas pourquoi pas un certains souci de productivité ne devrait pas être applique a la fonction publique, au nom de quoi un fonctionnaire pourrait lui glander> Le productivité n'est pas produire pour produire mais en premier lieu c'est gérer au mieux le flux de personnel. Ce n'est pas demander a un employé de travailler en heures supplémentaire gratuitement ni de travailler plus dur, c'est d'optimiser au mieux son temps de travail. cela se fait par différend moyen qui de mémoire sont lutte contre l’absentéisme, recherche de nouvelle technique et méthode de travail, formation du personnel, rationalisation des espaces de travail, recherche sur la planification du temps de travail...Etc.
supprimé 1
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Re: Reforme fiscale

Message par supprimé 1 »

NSC a écrit : Productivite n'est pas une insulte, mais je ne vois pas pourquoi pas un certains souci de productivité ne devrait pas être applique a la fonction publique, au nom de quoi un fonctionnaire pourrait lui glander> Le productivité n'est pas produire pour produire mais en premier lieu c'est gérer au mieux le flux de personnel. Ce n'est pas demander a un employé de travailler en heures supplémentaire gratuitement ni de travailler plus dur, c'est d'optimiser au mieux son temps de travail. cela se fait par différend moyen qui de mémoire sont lutte contre l’absentéisme, recherche de nouvelle technique et méthode de travail, formation du personnel, rationalisation des espaces de travail, recherche sur la planification du temps de travail...Etc.
Sauf que les fonctionnaires ne sont pas tous des glandus ! Encore ce mythe du travailleur d'Etat qui joue avec ses élastiques dans son bureau... Tiens, pas plus tard que mardi, je devais refaire faire ma carte d'identité : j'ai pas attendu des heures pour déposer le dossier, car ce dernier rempli correctement et contrôlé, je suis passé quasi de suite, sans attente, à la finalisation. En même pas 30 minutes, l'affaire est réglé, malgré le peuple présent.

Grâce aux fonctionnaires municipaux, j'ai pu passé un après-midi libre, car ils faisaient leur boulot rapidement et efficacement. Ma carte sera prête dans 1 moi et demi selon eux, mais tout mon entourage m'explique que ce sera plus court (ils donnent ce délai par sécurité). Il y a déjà une optimisation de l'espace de travail, une division du travail, une formation administrative, etc... Mon grand-père, ancien chargé interministériel de l'environnement, puis de la sécurité routière, puis de la sécurité civile a toujours eu la reconnaissance des multiples préfets pour son travail (mon grand-père, ancien de l'armée, n'est pas du genre à faire dans le discours pompeux ou dans les idées fumeuses sauce énarque qu'on peut trouver au sommet de l'Etat...).

Alors, avant de critiquer le système, faudrait déjà commencer par le connaître et savoir ce qu'il s'y passe. Le nombre de contrôles fiscaux (et répression) a augmenté, augmentant de ce fait la quantité d'argent rendu à l'Etat pour ces multiples fraudes.

Tout ces exemples devraient te faire réfléchir un peu sur la véritable nature de la fonction publique. Oui il y a des glandeurs, mais comme partout, tu trouveras un fumiste... Mais généraliser dans l'administration publique cette image, c'est faire une grosse erreur. Et ce n'est pas depuis que Sarkozy est là que ça fonctionne (cf. Pôle Emploi, catastrophe administrative).
NSC
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Re: Reforme fiscale

Message par NSC »

doublon a écrit : Sauf que les fonctionnaires ne sont pas tous des glandus ! Encore ce mythe du travailleur d'Etat qui joue avec ses élastiques dans son bureau... Tiens, pas plus tard que mardi, je devais refaire faire ma carte d'identité : j'ai pas attendu des heures pour déposer le dossier, car ce dernier rempli correctement et contrôlé, je suis passé quasi de suite, sans attente, à la finalisation. En même pas 30 minutes, l'affaire est réglé, malgré le peuple présent.

Grâce aux fonctionnaires municipaux, j'ai pu passé un après-midi libre, car ils faisaient leur boulot rapidement et efficacement. Ma carte sera prête dans 1 moi et demi selon eux, mais tout mon entourage m'explique que ce sera plus court (ils donnent ce délai par sécurité). Il y a déjà une optimisation de l'espace de travail, une division du travail, une formation administrative, etc... Mon grand-père, ancien chargé interministériel de l'environnement, puis de la sécurité routière, puis de la sécurité civile a toujours eu la reconnaissance des multiples préfets pour son travail (mon grand-père, ancien de l'armée, n'est pas du genre à faire dans le discours pompeux ou dans les idées fumeuses sauce énarque qu'on peut trouver au sommet de l'Etat...).

Alors, avant de critiquer le système, faudrait déjà commencer par le connaître et savoir ce qu'il s'y passe. Le nombre de contrôle fiscaux (et répression) a augmenté, augmentant de ce fait la quantité d'argent rendu à l'Etat pour ces multiples fraudes.

Tout ces exemples devraient te faire réfléchir un peu sur la véritable nature de la fonction publique. Oui il y a des glandeurs, mais comme partout, tu trouveras un fumiste... Mais généraliser dans l'administration publique cette image, c'est faire une grosse erreur. Et ce n'est pas depuis que Sarkozy est là que ça fonctionne (cf. Pôle Emploi, catastrophe administrative).
Oui il y a des améliorations, mais tout n'est pas parfait et beaucoup de choses peuvent être améliorées dans le système
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Re: Reforme fiscale

Message par supprimé 1 »

NSC a écrit : Oui il y a des améliorations, mais tout n'est pas parfait et beaucoup de choses peuvent être améliorées dans le système
Tu ne vis même pas en France... Comment tu peux évaluer l'efficacité du service public si tu ne t'en sert quasiment pas...

Autre exemple d'échec gouvernemental : Je suis allé voir mon ancien lycée, lycée qui est réputé de qualité (et public pour info). Quand j'y était, tout roulait correctement, mais depuis la réforme du secondaire et le non remplacement des profs, il manque des profs de SES ou d'histoire pour assurer les cours exigés par la réforme, et les horaires sont vraiment bordéliques, avec un absentéisme des professeurs accru, car n'ayant pas la capacité d'assurer 2 cours en même temps... Parce que manque de chance, la réforme du secondaire couplé à la diminution des effectifs a rendu le travail des profs impossibles, ces derniers jonglant entre plusieurs lycées pour assurer la demande lycéenne... Et ce avec des classes de 35 élèves...

Désolé, mais le gouvernement détruit plus qu'il ne développe...
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Re: Reforme fiscale

Message par Fonck1 »

NSC a écrit : la reforme des institutions sont la pour justement depenser mieus et moins. la reforme territoriale par exemple, fusion unedic et anpe....
pourtant ils ont fait plus et pas mieux.
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suppression du bouclier fiscal et allègement de l'ISF

Message par tisiphoné »

Le Sénat a adopté à son tour, après l'Assemblée, le collectif budgétaire qui supprime le bouclier fiscal et allège l'impôt de solidarité sur la fortune par 177 voix pour et 152 voix contre lors d'un vote dans la nuit de jeudi à vendredi.
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Re: Reforme fiscale: le bouclier fiscal, l'ISF

Message par Rananen »

personnellement je suis pour une augmentation général des impôts afin de comblez la dette . la création de 3 tranche supplémentairement dont la dernière a 90% histoire de faire cessez les derrière des patron du CAC 40 . la mise en place d un impôt international comme les USA , celui ci devrait imposer les français a l étranger entre ce qu il payent dans leur pays de résidence et ce qu il devrait payez en France . et bien sur supprimer la quasi totalité des niche fiscale .

les économies c'est du pipo , ça fait des années qu on saigne les service public et au final ca a quasiment rien économiser .
on dit toujours que la France est la ou la pression fiscale est la plus forte après le danemark . d abort c est faux car on inclus dedans les assurance social qui sont souvent a la charge des familles dans les autres pays . ensuite il me semble pas que la société danoise soit si mal que ça et que si l on fairait bien de les copier sur bien des plan , notamment pour l impôt !
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Re: Reforme fiscale

Message par Fonck1 »

NSC a écrit :
Quand on a les moyen de ce payer qu'une BMW, il ne faut pas demander a avoir une Rolls Royce. Il faut que les Francais se mettent ca dans le crane.
De plus changer les habitude d'une corporation telle que celle des fonctionnaires après des dizaines d’années a ce croire les maitres des salaries de France avec tous leur privilèges qui les accompagnes (plus spécialement sécurité de l’emploie et absence de pression de productivité) il faut du temps pour leur faire comprendre qu’être a deux pour tenir une échelle pendant qu'un autre travail avec pause pipi toutes les demis heures ce n'est plus possible, qu'il faut qu'ils se mettent au niveau du privée et avoir une productivité décente. pour ce qui est de l'enseignement c'est un sujet a lui tout seul tellement il y aurait a dire.
Pour ce qui est de la sante je ne connait pas assez pour pouvoir en parler, mais je suppose que ce doit être comme partout ailleurs , des économies peuvent être surement faites sur des gaspillages réels que j'ai moi même pu constater en France, des opérations surfactures, des consommations de médicament (placebo) outrancières, des fraudes a la sécurité sociale, la prescription de médicament non générique alors que ceux existent sur le marche...
Des Français qui se pointe aux urgence pour un mal de tête persistant, des consultations chez un spécialiste avant d'avoir vu un généraliste, des séjours en Thalasso rembourses intégralement par la secu alors que la personne n'est pas plus malade que moi....
que le gouvernement commence par s'appliquer a lui même ce qu'il veut appliquer aux autres.
entre les fleurs à 297 000 euros l'année a l'élysée,et les dépenses inutiles à couilles rabattues,je ne parle même pas de la dette hein,ca deviendrait indécent,la multiplication des ministres et secrétaires d'état qui ont encore augmentés,les guerres inutiles,les connivences avec le milieu médicale,le milliard de bachelot,j'en passe et des meilleures,que le GVT comment par s'appliquer a lui même ce qu'il veut imposer aux autres.

c'est comme d'hab,faites ce que je dis,mais pas ce que je fais.....
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