L'extrême droite est elle vraiment de droite ?

agone
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par agone »

Rananen a écrit :
mais toute une partie de la droite française est profondément xénophobe !

"le bruis et l odeur"
"quand y en a un ça va"
"les cotées positif de la colonisation"
"les roms dehort"

j en passe et des meilleurs !
Je ne dis pas le contraire loin de la ...

Mais si tu regarde ce qui a été fait par les Hommes avec le Communisme (belle idéologie à la base) , le National socialisme,
se sont des idéologies de gauche me semble t'il ..., sauf que les Hommes qui ont utiliser ses idéologies avaient des pensées cachés à vomir :langue11 :langue11 :langue11 .
Regarde la chine ......
Tu as aussi l'excés inverse ou avec des mouvement comme 'Touche pas à mon pote' ou appelé un arabe => "arabe" est une insulte 8/
Tu peux avoir de belle phrases sociale, de belles idées de communautarisme mondiale et massacrer la population musulmane, c retienne, ou les grands Penseurs.
Ou meme au nom de la liberté et de l'egalité des peuple , massacré la population Irackienne

Je ne sais si je suis clair
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dinosaure
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par dinosaure »

agone a écrit : le National socialisme,
se sont des idéologies de gauche me semble t'il ...,
Tiens on a un banc de moule apparemment.
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"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par agone »

dinosaure a écrit : Tiens on a un banc de moule apparemment.
Je sais pas trop, je suis pas trop caler sur les questions clivage politique. mais je demande qu'a apprendre, Dino !!!

Je ne pense pas avoir dis de grosse connerie sur l'idée, non

je demande qu'a ce que m'explique le contraire
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par dinosaure »

agone a écrit : Je ne pense pas avoir dis de grosse connerie sur l'idée, non
Seule la première partie de ta phrase a un sens. Tu ne penses pas, tu répètes les grosses conneries que la droite extrême (la frange de la droite parlementaire la plus proche de l'extrême-droite) utilise pour dénigrer ses adversaires (qui commencent à l'aile "gauche" de l'UMP).

Et STP arrête de prendre ce ton doucereux et condescendant c'est extrêmement agaçant.
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par agone »

dinosaure a écrit : Seule la première partie de ta phrase a un sens. Tu ne penses pas, tu répètes les grosses conneries que la droite extrême (la frange de la droite parlementaire la plus proche de l'extrême-droite) utilise pour dénigrer ses adversaires (qui commencent à l'aile "gauche" de l'UMP).

Et STP arrête de prendre ce ton doucereux et condescendant c'est extrêmement agaçant.
Mais justement, ou ai je écrit que l’extrême droite ou la droite valais mieux que la gauche ou l’extrême gauche ????
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par dinosaure »

agone a écrit : Mais justement, ou ai je écrit que l’extrême droite ou la droite valais mieux que la gauche ou l’extrême gauche ????
Question sans objet personne n'a dit que tu avais écrit ça.
N'essaye pas de te défiler.
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par agone »

dinosaure a écrit : Question sans objet personne n'a dit que tu avais écrit ça.
N'essaye pas de te défiler.

Nan mais serieux, sans "ton" particulier. Je comprend pas ce que tu as mal ou bien interpréter ?
Je doit être un peu fatigué, mais j'ai beau chercher je vois pas .....
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par Fonck1 »

Sergent Major a écrit : Plutôt, mais d'une part il veut plaire à une partie dure de son électorat et d'autre part il s'est entouré de quelques cas extrêmistes alors on le perçoit, à mon avis, pire qu'il n'est à ce sujet ...
je ne le trouve pas du coté modéré,mais radical !
il n'y a qu'a voir qui il a nommé,et a quels postes !
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par tisiphoné »

agone a écrit :
Nan mais serieux, sans "ton" particulier. Je comprend pas ce que tu as mal ou bien interpréter ?
Je doit être un peu fatigué, mais j'ai beau chercher je vois pas .....
tu fais la danse du paon ? :content79 :content79 :content79 :content79
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par agone »

tisiphoné a écrit : tu fais la danse du paon ? :content79 :content79 :content79 :content79
Mais sérieusement, vous me faite douter, j'ai beau chercher je trouve pas ....

:rouge: :rouge:
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par Fonck1 »

l'Allemagne d'hitler était d’extrême droite,ca n'a jamais été national socialiste.

les débuts d'hitler c'était le populisme,et le racisme,qui ne sont pas des couleurs portées par le socialisme.

on peut trouver du populisme chez les cocos,ou plutôt du "populaire",mais pas du racisme.

c'est plutôt à l’extrême droite.
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par tisiphoné »

Fonck1 a écrit : l'Allemagne d'hitler était d’extrême droite,ca n'a jamais été national socialiste.

les débuts d'hitler c'était le populisme,et le racisme,qui ne sont pas des couleurs portées par le socialisme.

on peut trouver du populisme chez les cocos,ou plutôt du "populaire",mais pas du racisme.

c'est plutôt à l’extrême droite.
Il n’est plus nécessaire, désormais, de contester l’idée fausse selon laquelle le national-socialisme marquerait une révolution. On sait à présent que ce mouvement n’a pas bouleversé l’organisation fondamentale du processus productif dont la maîtrise reste aux mains de groupes sociaux spécifiques qui contrôlent les outils du travail sans se soucier des besoins et des intérêts de la société dans son ensemble (1). L’activité économique du IIIe Reich repose sur les grands combinats industriels qui, avant même l’ascension de Hitler vers le pouvoir et profitant largement du soutien gouvernemental, avaient progressivement renforcé leur position. Ils ont conservé ce rôle-clé dans une économie de guerre et de conquête. Depuis 1933, leurs dirigeants se sont fondus dans la nouvelle « élite » recrutée au plus haut niveau du parti national-socialiste mais n’ont pas abandonné pour autant leurs importantes fonctions sociales et économiques (2).

Le national-socialisme n’est pas, non plus, une restauration sociale et politique, même s’il a, dans une large mesure, réinstallé au pouvoir les forces et les groupes d’intérêt que la République de Weimar avait menacés ou contenus : l’armée est redevenue un Etat dans l’Etat, l’autorité du chef d’entreprise s’est vue soulagée de nombreuses contraintes, et la classe ouvrière subit une véritable emprise totalitaire. Pour autant, cela n’a pas restauré les vieilles formes de domination et de hiérarchisation.

L’Etat national-socialiste, tel qu’il se présente, possède cependant peu de points communs avec l’organisation politique de l’ancien Reich. L’armée, traditionnel terreau du féodalisme et de la prééminence prussienne, a été réorganisée selon des principes de recrutement plus ouverts, tandis qu’un train de mesures pseudo-démocratiques régit les rapports sociaux. Patrons et ouvriers, réunis au sein du Front allemand du travail, sont tenus de participer côte à côte aux mêmes défilés et manifestations et d’observer les mêmes règles de conduite. Nombre de privilèges et de titres honorifiques, vestiges de l’ordre féodal, ont été abolis. Du reste, et c’est plus important, l’ancienne bureaucratie et les plus hautes instances de l’industrie et de la finance ont reconnu le nouveau maître et les nouvelles méthodes de gouvernement. (...)

Nous développerons, ici, l’idée selon laquelle l’Etat national-socialiste s’est débarrassé des caractéristiques essentielles de l’Etat moderne. Ce régime tend à abolir toute distinction entre Etat et société en transférant les fonctions politiques aux groupes sociaux qui détiennent effectivement le pouvoir. (...)

L’État moderne - et c’est lui seul qui nous occupe ici - fut construit et organisé en dehors du champ des relations inter- individuelles, domaine considéré comme non politique et répondant à des lois et des modèles propres. La vie privée, la famille, l’Eglise et de larges secteurs de la vie économique et culturelle relevaient de ce domaine. (...) L’Etat reconnaissait que certains droits sociaux spécifiques lui préexistaient, et son intervention ne se justifiait et n’était admise que pour les préserver, les promouvoir, ou les restaurer. (...) Le national-socialisme a aboli cette distinction entre Etat et société. (...)

L’Etat : une machine. Cette conception matérialiste reflète bien mieux la réalité national-socialiste que les théories sur la communauté de race ou sur l’Etat-guide. Cette machine, qui contrôle partout la vie des êtres humains, est la plus terrifiante de toutes puisque, avec toute l’efficacité et la précision dont elle fait preuve, elle reste totalement imprévisible et capricieuse. Nul ne sait, exceptés peut-être quelques « initiés », quand et où elle frappera. Elle semble n’opérer qu’en vertu de lois qui lui sont propres et s’adapte avec souplesse et diligence au plus léger changement dans la composition des groupes dirigeants. Toutes les activités humaines sont soumises aux objectifs impérieux de contrôle et d’expansion.

Le national-socialisme a beau prétendre que l’Etat est personnellement dirigé par certains individus tout-puissants, ces individus eux-mêmes sont, en réalité, soumis à la mécanique de l’appareil d’Etat. Ce ne sont ni Himmler, ni Göring, ni Ley (3) qui frappent et commandent effectivement, mais la Gestapo, la Luftwaffe et le Front du travail. Les différentes machines administratives forment un appareil bureaucratique qui sert aussi bien les intérêts de l’industrie que ceux de l’armée et du parti. Répétons-le, le pouvoir suprême ne s’incarne pas dans tel ou tel capitaine d’industrie, général ou chef politique, mais s’exerce au travers des grands combinats industriels, de l’appareil militaire et de la fonction politique. L’Etat national-socialiste est le gouvernement des trois hypostases que sont les pouvoirs économique, social et politique.

Ces éléments concurrents s’entendent sur un objectif commun précis : l’expansion impérialiste à l’échelle intercontinentale. Pour atteindre cet objectif, le régime exige le recours maximal à la force de travail, l’existence d’une vaste réserve de main-d’oeuvre et la formation intellectuelle et physique nécessaire à l’exploitation de toutes les nouvelles ressources humaines et naturelles conquises. C’est alors - lorsque le bon fonctionnement de l’appareil ne repose plus que sur des facteurs essentiellement subjectifs - que l’oppression terroriste trouve ses limites. Un système social en pleine expansion, fondé sur la plus grande efficacité technologique et industrielle possible, ne peut que libérer, chez l’individu, les compétences et les pulsions qui la rendent possible. L’être humain, source la plus précieuse d’énergie et de pouvoir, devient donc l’enfant gâté du régime national - socialiste. (...)
agone
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par agone »

C'est bien ce que je disait, il semble...
Ce n'est pas l’idéologie qui est dangereuse (sauf la Xénophobie et les pensées affiliées) , mais bien les hommes qui se revendiquent d'un courant de pensée et qui appliquent des idées à vomir. Cas du communisme etc ....

Le capitalisme , le communisme, le Nationalisme, le libéralisme sont de belle idées tout dépend par qui et comment elles sont appliquer.
Les idées d’extrême droite sont nocives de part les pensées et actes de leurs dirigeants pas de l'idéologie Nationaliste
toute comme le Communisme est une très bonne idéologie, sauf que les dirigeants communiste sont des dictateurs sous couvert
d'une idéologie sociale



Je ne dis pas le contraire loin de la ...

Mais si tu regarde ce qui a été fait par les Hommes avec le Communisme (belle idéologie à la base) , le National socialisme,
se sont des idéologies de gauche me semble t'il ..., sauf que les Hommes qui ont utiliser ses idéologies avaient des pensées cachés à vomir .
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par Jarod1 »

Pas du tout d'accord, le communisme ou le nationalisme portent en eux tous les ingrédients de la dictature.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: L'extreme droite est elle vraiment de droite ?

Message par agone »

Jarod1 a écrit : Pas du tout d'accord, le communisme ou le nationalisme portent en eux tous les ingrédients de la dictature.

"Le communisme est un courant de pensée de philosophie politique qui prône l'instauration d'une société sans classe, ainsi qu'une organisation sociale sans État basée sur l'abolition de la propriété privée des moyens de productions et d'échange au profit de la propriété collective et fondée sur la mise en commun des moyens de production.
D'un point de vue politique, le communisme est un courant du socialisme, et s'inspire majoritairement des théories politiques, économiques et sociales exposées par Karl Marx et Friedrich Engels (par exemple dans le Manifeste du Parti communiste de 1848). Cette alternative au capitalisme y est décrite comme « une association où le libre développement de chacun est la condition du libre développement de tous »

apres c'est la suppression des libertés individuelles, qui font de cette idéologie une dictature . Et tu peux appliquer cela au
capitalisme, au liberalisme .
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