il faut sauver la Grèce

[Fonck1]

Et les grecque corrompu jusqu’à la moelle, 90% d'entre eux ne declaraient pas l;a moitie de leur revenue, et tout ces fonctionnaires parfois aux responsabilités fantômes, il y avait partiquement deux fonctionnaires pour un poste, se sont les banques qui en sont responsables??? Faut arrêter cette démagogie qui pointe du doigt le capitalisme de peur de montrer les vrais responsables, le peuple .

l'argent ca s'envole pas,ils ont qu'a le prendre la ou les mecs l'ont piqué.

[NSC]

l'argent ca s'envole pas,ils ont qu'a le prendre la ou les mecs l'ont piqué.

C'est a dire les grecques car seux qui ont profites de cette argent sont les grecque et pas seulement ceux du gouvernement, ils sont de toutes les couches sociales. Mais ca tu sais tres bien que c'est impossible sans declancher une grave crise monétaire dans la zone euro.

[Fonck1]

C'est a dire les grecques car seux qui ont profites de cette argent sont les grecque et pas seulement ceux du gouvernement, ils sont de toutes les couches sociales. Mais ca tu sais tres bien que c'est impossible sans declancher une grave crise monétaire dans la zone euro.

oh les pauvres financiers européens,je vais les plaindre maintenant

[NSC]

oh les pauvres financiers européens,je vais les plaindre maintenant

Mais il n'est pas question de les plaindre, mais d’établir les part de responsabilités et d'utiliser ton argumentation pour expliquer pourquoi l’Europe devait intervenir fortement et non les vrai responsable (les Grecques).

[Fonck1]

Mais il n'est pas question de les plaindre, mais d’établir les part de responsabilités et d'utiliser ton argumentation pour expliquer pourquoi l’Europe devait intervenir fortement et non les vrai responsable (les Grecques).

on s'en tamponne des responsabilités,on les connait les responsables,maintenant,c'est à eux de payer,pas aux CON-tribuables français.il y a qu'a reprendre a ceux qui se sont servis.
on fait la même chose qu'eux actuellement.on s'est tiré une balle dans le pied gauche il y a quelques semaines,et on vient de s'en tirer une deuxième dans l'autre pied,faut être con quand même.

[NSC]

on s'en tamponne des responsabilités,on les connait les responsables,maintenant,c'est à eux de payer,pas aux CON-tribuables français.il y a qu'a reprendre a ceux qui se sont servis.
on fait la même chose qu'eux actuellement.on s'est tiré une balle dans le pied gauche il y a quelques semaines,et on vient de s'en tirer une deuxième dans l'autre pied,faut être con quand même.

Pourquoi tu ne veux pas comprendre que si la Grece doit tout assumer elle meme elle tombe en faillite, si elle tombe en faillite c'est l'ensemble de la zone euro qui est menace de faillite et que dans ce cas la le contribuable se fera exploser le cul, et ce ne sera pas 14 milliards qui suffiront pour sauver la situation mais des centaines de centaines de milliards avec toutes les conséquences sociales sur les contribuables Francais. alors mieux vaut dépenser maintenant 14 milliards plutôt que de risquer une crise qui ferait d’énormes dégâts sociaux et économiques.

[Fonck1]

Pourquoi tu ne veux pas comprendre que si la Grece doit tout assumer elle meme elle tombe en faillite, si elle tombe en faillite c'est l'ensemble de la zone euro qui est menace de faillite et que dans ce cas la le contribuable se fera exploser le cul, et ce ne sera pas 14 milliards qui suffiront pour sauver la situation mais des centaines de centaines de milliards avec toutes les conséquences sociales sur les contribuables Francais. alors mieux vaut dépenser maintenant 14 milliards plutôt que de risquer une crise qui ferait d’énormes dégâts sociaux et économiques.

n'importe quoi.tu ne fais que repousser ce que t'as enfermé dans le derrière,mais faudra bien que ca sorte un jour.
TOUT se paye,et c'est pas le crédit qui paye ca,c'est la PRODUCTION.
quand t'auras compris cela,tu pourras revenir en deuxième heure de cours économique.
pour l'heure,le seule moyens qu'ils ont,c'est reprendre le fric volé par les financiers,banque,et peuple qui se sont gavés.
l'argent ne disparait pas,il se détourne.
de pareilles sommes ne se sont pas envolées.

les grecs maintenant,il va falloir qu'ils bossent et double.
mais comme l’Europe a plus de frontière,il est fort a parier qu'en plus,on va se taper des mouvements de population parce qu'il sera impossible pour eux de vivre.
au lieu de colmater le trou,on en fait un deuxième dans la coque,que tu le veille ou non.pire,on l'agrandit.

[supprimé 1]

Pourquoi tu ne veux pas comprendre que si la Grece doit tout assumer elle meme elle tombe en faillite, si elle tombe en faillite c'est l'ensemble de la zone euro qui est menace de faillite et que dans ce cas la le contribuable se fera exploser le cul, et ce ne sera pas 14 milliards qui suffiront pour sauver la situation mais des centaines de centaines de milliards avec toutes les conséquences sociales sur les contribuables Francais. alors mieux vaut dépenser maintenant 14 milliards plutôt que de risquer une crise qui ferait d’énormes dégâts sociaux et économiques.

Sauf que des estimations d'économistes mettent en avant une fraude fiscale touchant 86% de la population grecque ! S'il n'y avait pas autant de fraude, si le gouvernement grec avait lutter avec efficacité contre ça, ce problème serait peut-être moins insupportable.

Aussi, payer de la dette par de la dette revient à tenter de sauver les meubles pour quelques années : comme Jarod l'a dit, cela fait penser aux ménages surendettés, qui empruntent pour payer les dettes précédentes ! Au final, on ne pourra plus rien payer du tout... Cette vision à court terme risque de nous coûter cher justement au niveau social, puisque payer ne serait-ce que les salaires des fonctionnaires deviendra un casse-tête budgétaire...

[Fonck1]

tout a fait juste.
c'est du grand n'importe quoi qui va couter un max,a nous en plus,qui sommes déjà en difficulté.

[NSC]

Sauf que des estimations d'économistes mettent en avant une fraude fiscale touchant 86% de la population grecque ! S'il n'y avait pas autant de fraude, si le gouvernement grec avait lutter avec efficacité contre ça, ce problème serait peut-être moins insupportable.
.

Oh mais c'est exactement ce que j'ai dis et ceci prouve que ce ne sont pas les banques qui sont responsable mais bien les grecques. Les banques elles n'ont fait que leur métier en prêtant l'argent que la Grèce leur demandait. N’oublie pas que les gouvernement grecque mentait sur ses résultats économiques durant de nombreuses années, que les banques prêtaient en pensant que ces résultats (faux) le permettait.

[Fonck1]

il y a qu'a prendre aux responsables.

[supprimé 1]

Aussi, chose qu'on sous-estime, c'est la prolifération de l'austérité et ses dangers : à trop semer des politiques de rigueurs budgétaires suite à des écarts eux-même absurdes, on en reviendra à des élans nationalistes, accusant la mondialisation et les puissances financières. Un fort ressentiment de pas mal d'européens contre ce système se développe, et cela ne fera pas un électorat d'extrême-gauche, mais bien l'inverse, avec un sentiment que le pays est menacé par des golden-boy sans scrupules prêt à récupérer le moindre sous.

Tout ça va faire ressortir le pire des européens, dont des pays "naturellement" porté au nationalisme.

[supprimé 1]

Oh mais c'est exactement ce que j'ai dis et ceci prouve que ce ne sont pas les banques qui sont responsable mais bien les grecques. Les banques elles n'ont fait que leur métier en prêtant l'argent que la Grèce leur demandait. N’oublie pas que les gouvernement grecque mentait sur ses résultats économiques durant de nombreuses années, que les banques prêtaient en pensant que ces résultats (faux) le permettait.

Tu ignores la seconde moitié de mon propos cela dit. Même si tu n'as pas tort, il est quand même surprenant que nous n'ayons rien vu jusqu'à maintenant ! C'est même miraculeux.

[Fonck1]

Aussi, chose qu'on sous-estime, c'est la prolifération de l'austérité et ses dangers : à trop semer des politiques de rigueurs budgétaires suite à des écarts eux-même absurdes, on en reviendra à des élans nationalistes, accusant la mondialisation et les puissances financières. Un fort ressentiment de pas mal d'européens contre ce système se développe, et cela ne fera pas un électorat d'extrême-gauche, mais bien l'inverse, avec un sentiment que le pays est menacé par des golden-boy sans scrupules prêt à récupérer le moindre sous.

Tout ça va faire ressortir le pire des européens, dont des pays "naturellement" porté au nationalisme.

l'europe comme elle a été construite est une connerie qui permet la déréglementation des marchés financiers et du gavage a tous les étages.
ne croyez pas qu'on va pas y passer,on y va tout droit.
la seule europe possible,c'est l'europe des nations,leur belle entité nous conduit a la guerre pour l'instant,on y va tout droit.
au pire,ce sera la faillite,nos actif finiront chez les chinois.

[tisiphoné]

en tout cas ce plan de sauvetage de la Grèce aura mis en exergue une forme de solidarité intra européenne et une entente enfin trouvée dirait-on entre angela et nicolas