Les Etats-Unis perdent leur note "triple A"

[tisiphoné]

Standard & Poor's abaisse la note à AA+
L'agence d'évaluation financière Standard and Poor's a privé vendredi de leur note AAA, la meilleure possible, les Etats-Unis, pour la première fois de leur histoire. Cette note est attribuée à la dette publique des Etats-Unis. Sa justification: les "risques politiques" face aux enjeux du déficit budgétaire.

S&P a annoncé dans un communiqué avoir abaissé d'un cran cette note, pour la porter à AA+. Elle a par ailleurs abaissé la perspective à "négative", ce qui signifie que Standard and Poor's pense que la prochaine fois que cette note changera, ce sera pour être abaissée de nouveau.

Pour l'agence, le débat politique n'est pas à la hauteur des problèmes causés par une dette publique de plus de 14.500 milliards de dollars.

Les Etats-Unis étaient notés AAA par Standard and Poor's depuis la création de cette agence en 1941. Ils le restent chez les deux autres grandes agences, la doyenne Moody's (depuis 1917) et Fitch Ratings.

Des erreurs de calculs ?
Le gouvernement américain a accusé S&P de fonder sa décision sur des erreurs graves de calculs. "Une appréciation entachée d'une erreur de 2.000 milliards de dollars parle d'elle-même", a affirmé à la presse un porte-parole du département du Trésor.

Les médias américains ont affirmé que le gouvernement avait sévèrement contesté les projections des analystes de l'agence après avoir examiné les conclusions de S&P. En vain.

La perte de ce sceau d'excellence devrait avoir des répercussions brutales sur les marchés financiers, difficiles à imaginer dans l'immédiat.

Standard and Poor's avait prévenu dès avril qu'elle envisageait cet abaissement, au vu de la persistance d'un déficit budgétaire élevé et de la montée de la dette publique. Le déroulement conflictuel des débats sur le budget dans les mois suivants, qui ont débouché mardi sur le relèvement in extremis du plafond légal de la dette publique, n'avait fait que rapprocher cette perspective.

[NSC]

C’était attendu a qui le tour?? moi je parie sur une baisse de la note Italienne puis belge.

[supprimé 1]

C'est une crise annoncé : 10 jours de baisse des marchés, S&P qui abaisse la note malgré l'accord... C'est absurde !!! Sur la base d'un sentiment (c'est bien ça ici !!!!) de doute d'une agence pour peu, la note baisse... :roll:

Et ceux qui continuent de défendre ça on toute confiance dans ce système... Je me demande comment c'est possible raisonnablement de continuer à croire au néolibéralisme, vu le bordel que ça va provoquer à force de se prendre pour Dieu...

[NSC]

C'est une crise annoncé : 10 jours de baisse des marchés, S&P qui abaisse la note malgré l'accord... C'est absurde !!! Sur la base d'un sentiment (c'est bien ça ici !!!!) de doute d'une agence pour peu, la note baisse... :roll:

Et ceux qui continuent de défendre ça on toute confiance dans ce système... Je me demande comment c'est possible raisonnablement de continuer à croire au néolibéralisme, vu le bordel que ça va provoquer à force de se prendre pour Dieu...

Les agences de notations sont de plus en plus douteuses, j'ai comme l’impression qu'elle font volontairement le jeux de la spéculation. Ce n'est pas ce le libéralisme ni même le néolibéralisme. Si ce que je dis est avéré, j'appellerai ca de l'escroquerie.

[supprimé 1]

Les agences de notations sont de plus en plus douteuses, j'ai comme l’impression qu'elle font volontairement le jeux de la spéculation. Ce n'est pas ce le libéralisme ni même le néolibéralisme. Si ce que je dis est avéré, j'appellerai ca de l'escroquerie.

Douteuse ? Je serai même plus critique. Je sais que le libéralisme en lui-même ne soutien pas ce type de procédé. Mais néolibéral, ça par contre, oui (au regarde du grand nombre de théories économiques qui la compose, aussi contradictoires puissent-elles être).

Cette volonté d'abaisser les notes d'un peu partout fera que la France n'y échappera pas : si les USA sont abaissés, cela veut dire que n'importe quel état est menacé, dès lors ou il y a un "risque politique" ou un risque économique quelconque, même le plus marginal...

[NSC]

Douteuse ? Je serai même plus critique. Je sais que le libéralisme en lui-même ne soutien pas ce type de procédé. Mais néolibéral, ça par contre, oui (au regarde du grand nombre de théories économiques qui la compose, aussi contradictoires puissent-elles être).

Cette volonté d'abaisser les notes d'un peu partout fera que la France n'y échappera pas : si les USA sont abaissés, cela veut dire que n'importe quel état est menacé, dès lors ou il y a un "risque politique" ou un risque économique quelconque, même le plus marginal...

Je ne connais pas de courant néolibéral qui soutien les manipulation de cour des marche. Du libéralisme a l’ultralibéralisme, tous soutiennent bien sur une libéralisation es marche comme facteur de stabilité, mais la je parle d'une manipulation maligne qui contourne et fausse les règles du libéralisme, ce n'est pas être libérale mais malhonnête

[supprimé 1]

Je ne connais pas de courant néolibéral qui soutien les manipulation de cour des marche. Du libéralisme a l’ultralibéralisme, tous soutiennent bien sur une libéralisation es marche comme facteur de stabilité, mais la je parle d'une manipulation maligne qui contourne et fausse les règles du libéralisme, ce n'est pas être libérale mais malhonnête

Certes mais qui et pourquoi ?

[NSC]

Certes mais qui et pourquoi ?

Des speculateurs du genre Soros, fond de pensions américains, pourquoi pas des fonds chinois? >>> impossible de le dire mais cette maniéré et régularité dont font preuve les agences est pour moi des plus suspicieuses. tous les plan economiques européens et américains ont de suite été sanctionnes par une baisse de notation, c'est quand même bizarre quand on sait que tous ces plan sont fait pour justement améliorer la sante économique d'un pays., depuis quelques mois, des qu'une nouvelle plus ou moins bonne arrive sur le marche, une agence de notation sanctionne, par contre quand il y a de mauvaise nouvelles, tu ne les entend pas. Cette notation aussi de la grece qui est inférieure a celle du Zimbabwe. est ce vraiment le reflet de la realite?

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Des speculateurs du genre Soros, fond de pensions américains, pourquoi pas des fonds chinois? >>> impossible de le dire mais cette maniéré et régularité dont font preuve les agences est pour moi des plus suspicieuses. tous les plan economiques européens et américains ont de suite été sanctionnes par une baisse de notation, c'est quand même bizarre quand on sait que tous ces plan sont fait pour justement améliorer la sante économique d'un pays., depuis quelques mois, des qu'une nouvelle plus ou moins bonne arrive sur le marche, une agence de notation sanctionne, par contre quand il y a de mauvaise nouvelles, tu ne les entend pas. Cette notation aussi de la grece qui est inférieure a celle du Zimbabwe. est ce vraiment le reflet de la realite?

Sauf que Keynes disait, avec une certaine justesse "Si je t'emprunte un dollars, c'est mon problème. Mais si je t'emprunte un millions de dollars, ça devient ton problème." Suivant cette idée, les chinois n'auraient franchement pas intérêt à foutre les USA en défaut de paiement, puisqu'ils sont les premiers créanciers. Si les chinois ne veulent plus voir leur argent, c'est une excellente façon de faire ! Puis briser les économies les plus puissantes, comme la France ou les USA, bons consommateurs de produits chinois serait plutôt une mauvaise idée pour la Chine, grosse exportatrice...

Je doute que les gros spéculateur du style Soros puissent véritablement influencé ça, même unis, surtout qu'ils n'ont pas tous les mêmes objectifs ou intérêts... Donc une sorte de regroupements de Soros, ça me paraît un peu fantasque, puisque pas assez puissant pour ça quand même (bien que...). Puis dans quel objectif encore une fois ?

Moi je suspecte plutôt que les agences de notations, extension du système bancaire, pensent que les Etats sont des poules aux oeufs d'or éternelles, incapable de mourir, et que dans tout les cas, ils payeront (les Etats). Sauf qu'à force de pousser mémé dans les orties, les Etats finiront (par le biais d'évènements politiques plus ou moins majeurs ou par défaut de paiement pur et simple) ne payeront plus...

Les agences de notation sont une aberration.

[miragen]

L'agence de notation a baissé la note des USA juste en début de week end pour que les bourses de réagissent pas négativement dans l'immédiateté .
Une agence de notation chinoise avait déjà baissé la note des USA depuis 8 jours déjà, mais dans la plus grande discrétion .
Pour Obama la note attribuée par Standard & Poor's n'est pas du tout une surprise .

En attendant l'arrangement entre démocrates et républicains n'a convaincu personne et surtout pas les agences de notation .
Mauvais temps pour Obama qui croyait s'en sortir en se dédisant face à la pression des républicains .

[Fonck1]

quand on gère un pays comme un bateau qui coule,il faut pas s'attendre a ce que vous donne une bonne note.

[GEORGES]

Les fans du néo-libéralisme doivent être ravis.
Voilà que des agences de notation qui n'ont rien vu arriver en 2007, donnent des notes aux états.
Depuis 1984 point de départ de toutes ces fantaisies néo-libérales à Chicago, voilà que les banques sont plus puissantes que les états.
C'est bien la preuve que les politiciens sont tous de connivence pour en arriver à ce constat.
En conclusion les états ne servent plus à rien.
Tout part à volo.

[supprimé 1]

Les fans du néo-libéralisme doivent être ravis.
Voilà que des agences de notation qui n'ont rien vu arriver en 2007, donnent des notes aux états.
Depuis 1984 point de départ de toutes ces fantaisies néo-libérales à Chicago, voilà que les banques sont plus puissantes que les états.
C'est bien la preuve que les politiciens sont tous de connivence pour en arriver à ce constat.
En conclusion les états ne servent plus à rien.
Tout part à volo.

Du chaos naît un ordre nouveau. Ainsi va le monde depuis toujours.

[Crapulax]

Les Américains vivent au dessus de leurs moyens.Ils sont chacun endettés de 16000 Dollars et la politique US ne prévoit jamais de réduction de dépenses,sauf maintenant.Les cartes de crédits sont légions (entre 5 et 20 pour une personne),voilà de l'argent fictif qui aliment la bulle spéculative?En gros,il faut qu'ils fassent comme les autres,des coupes budgétaires sinon le Dollar sera une monnaie de singe et quand on sait que la Chine possède déjà un grand nombres de bons du trésor US c'est pas rassurant,je pense qu'ils vont se mettre au régime.

[supprimé 1]

Les Américains vivent au dessus de leurs moyens.Ils sont chacun endettés de 16000 Dollars et la politique US ne prévoit jamais de réduction de dépenses,sauf maintenant.Les cartes de crédits sont légions (entre 5 et 20 pour une personne),voilà de l'argent fictif qui aliment la bulle spéculative?En gros,il faut qu'ils fassent comme les autres,des coupes budgétaires sinon le Dollar sera une monnaie de singe et quand on sait que la Chine possède déjà un grand nombres de bons du trésor US c'est pas rassurant,je pense qu'ils vont se mettre au régime.

Et la Chine gueule méchant à propos de la gestion US et de cette note ! Ce que j'adore en économie, c'est le retournement de situation qui s'applique : les Américains sont certes surendettés, mais le premier créancier étant la Chine, voilà la fameuse règle keynésienne qui s'applique : "Je t'emprunte un dollar, c'est mon problème ; je t'emprunte un million de dollars, ça devient ton problème !"