Les politiques ont perdu l'idéal européen

[Patrick_NL]

L'ex-Premier ministre belge Guy Verhofstadt a déploré dimanche à la télévision néerlandaise le fait que les politiques européens ne s'engagent plus pour l'idéal européen. Il a avancé comme modèle l'ancien président français François Mitterrand, lequel avait tenu devant le Parlement européen en 1992 un discours mémorable sur l'unité européenne. L'idée européenne est en danger, met en garde le quotidien social-chrétien Trouw dans son éditorial : "On constate les différences avec aujourd'hui quand on se tourne vers le passé. La grande idée européenne, défendue par Mitterrand mais aussi par le chancelier allemand Helmut Kohl et d'autres dirigeants européens, a pratiquement disparu. Les leaders actuels hésitent, calculent, pondèrent les intérêts européens à l'aune de leurs intérêts nationaux et regardent avec anxiété les sondages d'opinion. Si les dirigeants ne s'engagent plus pour l'idéal européen, on ne peut pas s'attendre à ce que les citoyens s'enthousiasment pour celui-ci. Avec ces images historiques de Mitterrand, Verhofstadt a précisément montré ce qui va de travers en Europe et aux Pays-Bas."
Les politiques ont perdu l'idéal européen et vous?

[tisiphoné]

L'ex-Premier ministre belge Guy Verhofstadt a déploré dimanche à la télévision néerlandaise le fait que les politiques européens ne s'engagent plus pour l'idéal européen. Il a avancé comme modèle l'ancien président français François Mitterrand, lequel avait tenu devant le Parlement européen en 1992 un discours mémorable sur l'unité européenne. L'idée européenne est en danger, met en garde le quotidien social-chrétien Trouw dans son éditorial : "On constate les différences avec aujourd'hui quand on se tourne vers le passé. La grande idée européenne, défendue par Mitterrand mais aussi par le chancelier allemand Helmut Kohl et d'autres dirigeants européens, a pratiquement disparu. Les leaders actuels hésitent, calculent, pondèrent les intérêts européens à l'aune de leurs intérêts nationaux et regardent avec anxiété les sondages d'opinion. Si les dirigeants ne s'engagent plus pour l'idéal européen, on ne peut pas s'attendre à ce que les citoyens s'enthousiasment pour celui-ci. Avec ces images historiques de Mitterrand, Verhofstadt a précisément montré ce qui va de travers en Europe et aux Pays-Bas."
Les politiques ont perdu l'idéal européen et vous?

j'ai bien peur que ce n'était qu'utopique, les politiques ont oublié l'attachement des peuples à leurs racines
quant à l'économie, c'est une purge!

[Patrick_NL]

Les Etats européens ont derrière eux une histoire millénaire. Ils ont leur propre langue, leurs propres traditions, leur propre psychologie, leur propre éthique, leur propre inconscient collectif, né d'un mélange de souvenirs, d'illusions, de blessures non guéries et de frustrations accumulées au cours d'une histoire commune. … Ce passé alimente le nationalisme des peuples d'Europe et leurs complexes d'infériorité et de supériorité. … Une Europe unie ne sera jamais aussi unie que les Etats-Unis d'Amérique. Son unique chance est de trouver un équilibre entre le nationalisme des Etats participants et l'esprit européen de la libre pensée. … Mais si l'esprit européen est associé à une bureaucratie hypercentralisée et à la standardisation, qui ignore les différentes situations locales comme c'est le cas aujourd'hui, alors les chances d'une association plus étroite sont plutôt mauvaises. Ayant voté NON au référendum, je suis néanmoins un européen convaincu mais pour une Europe des peuples pas des financiers. Malgré toute la bureaucratie, je trouve l'idée européenne séduisante.

[scorpion3917]

j'ai bien peur que ce n'était qu'utopique, les politiques ont oublié l'attachement des peuples à leurs racines
quant à l'économie, c'est une purge!

L'Europe, une vague idée. Un amoncellement de cultures différentes, d'histoire et de traditions. Seul lien, la monnaie unique qui nous place dans la tourmente économique. Une Europe des nations, mais pour quoi faire au juste ? Une armée européenne, mais contre qui ? Une Europe à l'américaine, c'est pas pour demain. La seule Europe que je voie et que je connaisse c'est celle qui se trouve sur les cartes de géographie avec plein de frontières pour délimiter chaque pays.

[Fonck1]

une europe des nations serait largement plus réaliste que celle proposée.

[Rananen]

oui a l Europe des peuple non a l’Europe des financier !

ce sont les politique qui on tué l Europe en la vendant au lobbys financier !

[Jarod1]

D'accord avec ceux qui disent que c'est une utopie, et accessoirement une bureaucratie complémentaire.

Le libre échange était suffisant, l'Europe politique, c'est de la daube.

[miragen]

Dès le départ, chaque pays a pensé tiré son épingle du jeu européen, mais en aucun cas, n'a pensé à la solidarité .
Tant que chaque état sera égoïste et essaiera de tirer la couverture, l'Europe sera un doux rêve .
Personnellement, vu mon âge, et depuis que j'entends parler de l'Europe, je n'y crois plus, nous n'étions pas mûrs pour çà .

[Rananen]

D'accord avec ceux qui disent que c'est une utopie, et accessoirement une bureaucratie complémentaire.

Le libre échange était suffisant, l'Europe politique, c'est de la daube.

sauf que justement le libre échange ça était le début de la fin pour les ouvriers français !

[yaka]

sauf que justement le libre échange ça était le début de la fin pour les ouvriers français !

il n'y a pas que des ouvriers en france.......d'autres catégories professionnelles ont fortement profité du libre échange et la reconversion existe !

[Fonck1]

il n'y a pas que des ouvriers en france.......d'autres catégories professionnelles ont fortement profité du libre échange et la reconversion existe !

le libre échange n'a t-il pas toujours existé?
c'est la fuite fiscale qui n'existait pas,et le contrôle des entrées sorties des frontières.

[Patrick_NL]

le libre échange n'a t-il pas toujours existé?
c'est la fuite fiscale qui n'existait pas,et le contrôle des entrées sorties des frontières.

Historiquement, le libre-échange est une rareté exceptionnelle. Chaque État se définit notamment par ses frontières et l'existence de taxes et toutes sortes de règlements propres concernant l'importation et l'exportation, érigeant autant de barrières. La pensée économique rudimentaire animant les dirigeants des anciens États les conduit à toujours préférer, entre deux biens similaires, celui produit par leur nation à celui d'importation. Forcer les étrangers à ouvrir leur commerce, abaisser leurs barrières et leurs droits de douanes, tout en tâchant de conserver les siennes, est une politique ordinaire des relations internationales, éventuellement appuyée par la menace militaire ou obtenue à l'issue d'une guerre. Du fait de ces pratiques, le commerce international peut consister pour une part notable en contrebande, contournement illégal des règles sur les importations, d'autant plus rentable que ces règles sont plus coûteuses.
Le libre-échange fut donc en pratique que le fruit rare et limité (ne portant en général que sur certains biens) d'accords internationaux, par lesquels les états acceptent de réduire en tout ou partie les traitements spécifiques qu'ils appliquent aux marchandises étrangères et qui les handicapent sur leur marché.
De cette pratique rare, on est passe aujourd'hui a la mondialisation qui est en fait une accentuationdu libre echange.

[Fonck1]

je cherchais un matériel très spécifique tout a l'heure.
j'ai cherché sur beaucoup de sites autres que européens,et aucun n'a produit des prix aussi bas qu'ici.

c'est certes produit en chine,mais nous le vendons,je ne l'ai même pas trouvé sur ebay international.

finalement,les européens ne sont pas victimes de eux même,parce qu'ils ne travaillent pas assez?.
toutes les conditions sont réunies pour acheter pas cher,produire,investir,la seule,c'est qu'ils se prennent pas en main.

la seule chose,c'est que nous produisons pas le produit.
nous innovons,inventons,mais on ne vends jamais.

n'est ce pas la le problème de cette société?
elle ne sais pas se vendre.
elle ne veut plus produire.

tiens,j'ai remarqué,tout argent que j'investi,je le double au final en rapport d'argent.

p*tin,je dis plein de gros mots a cette heure.....

[VERNON]

L'Europe est et reste une excellente idée.

Dès que fut créée le marché commun , le bloc de l'Est ( toujours en manque de bonnes idées) a créé le Comecom , pale copie.

Les pays se sont bousculés pour y entrer .

Malheureusement , on a ouvert trop grande la porte après la chute du communisme.

Qu'est , avant tout , l'Europe en ce qui me concerne = 66 ans de paix .

Il faudrait un gouvernement fédéral efficace qui permettrait de réagir au quart de tour en cas d'urgence.

[sacamalix]

Historiquement, le libre-échange est une rareté exceptionnelle. Chaque État se définit notamment par ses frontières et l'existence de taxes et toutes sortes de règlements propres concernant l'importation et l'exportation, érigeant autant de barrières. La pensée économique rudimentaire animant les dirigeants des anciens États les conduit à toujours préférer, entre deux biens similaires, celui produit par leur nation à celui d'importation. Forcer les étrangers à ouvrir leur commerce, abaisser leurs barrières et leurs droits de douanes, tout en tâchant de conserver les siennes, est une politique ordinaire des relations internationales, éventuellement appuyée par la menace militaire ou obtenue à l'issue d'une guerre. Du fait de ces pratiques, le commerce international peut consister pour une part notable en contrebande, contournement illégal des règles sur les importations, d'autant plus rentable que ces règles sont plus coûteuses.
Le libre-échange fut donc en pratique que le fruit rare et limité (ne portant en général que sur certains biens) d'accords internationaux, par lesquels les états acceptent de réduire en tout ou partie les traitements spécifiques qu'ils appliquent aux marchandises étrangères et qui les handicapent sur leur marché.
De cette pratique rare, on est passe aujourd'hui a la mondialisation qui est en fait une accentuationdu libre echange.

Le véritable libre-échange européen (qui n'a pas pour but de flinguer le voisin) ne peut exister que si tout le monde joue le jeu avec les mêmes règles : salaires minimum, taxes équivalentes, législation du travail identiques... On voit avec l'exemple des fruits et légumes espagnols ce qu'apporte un libre-échange avec des règles différentes...
Pour avoir ce libre-échange, il faut donc des politiques sociales, économiques et fiscale harmonisées au niveau européen... Difficile dès lors de ne pas penser à un "gouvernement" européen...