ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 124955
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Contact :

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par tisiphoné »

Rananen a écrit : plus on cherche a affaiblir l islam français plus on favorise les apport parfois nocif de l étranger .

arrêtons de faire chier les musulmans et vous verrais que c'est la république qui gagnera .
?
c'est une forme de chantage ?
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 142461
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par Fonck1 »

Rananen a écrit : plus on cherche a affaiblir l islam français plus on favorise les apport parfois nocif de l étranger .

arrêtons de faire chier les musulmans et vous verrais que c'est la république qui gagnera .
malheureusement,et pour l'instant,islam et république sont incompatibles,l'islam n'a qu'un seul maître,Allah.

certains courant essayent de réformer,en vain.

j'espère qu'ils y arriveront.

pour cela,je suis comme sarkozy,pour un islam de france,plutôt qu'un islam en france.

dieu sait que j'aime pas ce type,mais sur ce point,il a raison.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
supprimé 1
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 6385
Enregistré le : 18 janvier 2010 16:51
Localisation : Rhône-Alpes

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par supprimé 1 »

Le vrai problème n'est pas de fournir un soutien (ici assez modeste) aux musulmans, mais plutôt le manque d'équité et surveillance des cultes proportionnellement à leurs besoins ou aux dangers qu'ils représentent. Personnellement, je ne m'inquiète pas trop de l'Islam en France, mais plutôt des sectes : scientologie, églises évangélistes, etc...

Les musulmans, on essaye d'éviter le financement occultes des lieux de prière par des fonds venant d'éventuels personnes et régimes dangereux. Mais les sectes arrivent à s'autofinancer par les fonds des victimes prises dans leurs filets (scientologues, évangélistes, etc...). L'absence d'interventionnisme de l'Etat à propos de ces sectes pose problème, car leur interdiction serait à mon sens préférable au regard des dégâts psychologiques et sociaux engendrés.

L'Islam peut être tempéré légèrement par l'Etat pour éviter un financement douteux, favoriser l'autonomie du culte, favoriser son développement et sa réforme dans des conditions acceptables (exégèses progressistes, modernes, etc...). Bien évidemment, dans la limite de la loi et pour favoriser la paix sociale.
Rananen
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15071
Enregistré le : 15 septembre 2007 23:33

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par Rananen »

Fonck1 a écrit : malheureusement,et pour l'instant,islam et république sont incompatibles,l'islam n'a qu'un seul maître,Allah.

certains courant essayent de réformer,en vain.

j'espère qu'ils y arriveront.

pour cela,je suis comme sarkozy,pour un islam de france,plutôt qu'un islam en france.

dieu sait que j'aime pas ce type,mais sur ce point,il a raison.
n importe quoi ... faudrait que tu discute un jour avec des musulmansca t evitera de raconter des conneries ...
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 142461
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par Fonck1 »

Rananen a écrit : n importe quoi ... faudrait que tu discute un jour avec des musulmansca t evitera de raconter des conneries ...
Allah
Allah écrit en arabe

Le fondement doctrinal de l'islam est que Dieu (Allah en arabe) est unique. L'unicité de Dieu (tawhid) se décompose en trois branches22 :

L'unicité dans la Seigneurie (tawhid ar-Rouboubiya)

(Ou, la foi en la seigneurie d'Allah) C’est le fait de reconnaître les œuvres spécifiques à Allah (tel le fait de donner la vie, la mort, la subsistance...). Reconnaître Allah comme Seigneur c’est lui reconnaître :
- La création, Allah est Le seul Créateur
- La royauté, Allah est Le seul à détenir la royauté
- La gérance, Allah est Le Seul à gérer la création


L'unicité dans l'adoration (tawhid al Oulouhiya)

(Ou, la foi en la divinité d'Allah) C’est le fait de vouer tout acte d’adoration à Allah, en toute exclusivité.

« Je n’ai créé les djinns et les hommes que pour qu’ils M’adorent »

(Coran. Sourate 51, verset 56)

L’adoration telle que la définit Ibn Taymiyya est :

« Un terme qui englobe tout ce qu’Allah aime et agrée comme œuvre apparente ou cachée »

L'unicité dans les noms et attributs (tawhid al asma wa sifat)

(Ou, la foi en ses noms et attributs) Allah dans le Coran s’est attribué des noms et des caractères, tout comme Mahomet dans sa sounna (traditions) a attribué à Allah des noms et des caractères, que tout musulman se doit d'accepter.

- Tous les noms d’Allah sont parfaits puisque chacun d’entre eux désignent un caractère qui est lui aussi au summum de la perfection. C’est pourquoi les musulmans doivent invoquer Allah par ces noms-là.

- Les attributs d’Allah sont tous parfaits, sans aucune faille.

« C’est à ceux qui ne croient pas en l’au-delà que revient le mauvais qualificatif, tandis qu’à Allah Seul est le qualificatif suprême et c’est Lui le Tout Puissant et le Sage »

(Coran. Sourate 16, verset 60)

Exemples de noms et attributs d'Allah : al-Wahid (l'unique) al-Rahmane (le miséricordieux) al-Rahime (le tout-miséricordieux) al-Afou (le tout-clément) al-Awal (le premier) al-Akhir (le dernier).

Ces trois branches de l'unicité sont indissociables et forment à elles trois, le Tawhid, ou le premier pilier de la foi.

Les théologiens musulmans affirment que les versets qui donneraient en apparence des organes ou un emplacement à Allah ne doivent pas faire sujet de comparaison avec une créature.

Dieu est décrit dans le Coran à plusieurs reprises. À titre d'exemple, les versets suivants :

« Dis : "Il est Allah, Unique. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. Et nul n'est égal à Lui". »

(Coran. Sourate 112)

« Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum". Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. À lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône "Kursiy" déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand. »

(Coran. Sourate 2, verset 255)

Selon un hadith, il est mentionné que Allah a quatre-vingt-dix-neuf noms parfaits (asma'ou l-Lahou l-housna) révélés par Dieu, qui permettent au musulman qui les connaitrait par cœur et les utiliserait, d’entrer au paradis. Le Coran cite des noms/attributs comme al-'ahad (Celui Dont les perfections sont sans rapport avec les caractéristiques des créatures) ou ar-rabb (Celui à Qui nous nous devons d’obéir), Al-Malik (Celui à Qui ce monde appartient en réalité et en totalité et Celui Dont la domination est absolue et exempte de toute imperfection) qui ne sont pas cités dans le hadith précédant. Un autre hadith affirme qu’Allah possède un nom inconnu des gens du commun. Selon une version de ce hadith, ce nom est qualifié de الأعظم "Al-Adham" qui veut dire "le plus grand" ou "le plus noble"23.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
gemmill
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11943
Enregistré le : 10 avril 2008 20:17

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par gemmill »

doublon a écrit : Personnellement, je ne m'inquiète pas trop de l'Islam en France, mais plutôt des sectes : scientologie, églises évangélistes, etc...

.
masochisme ?? cynisme ??
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 142461
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par Fonck1 »

gemmill a écrit : masochisme ?? cynisme ??
toutes les religions sont a la même enseigne,quand elles sont pratiquées dans leur plus pur respect des textes.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
gemmill
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11943
Enregistré le : 10 avril 2008 20:17

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par gemmill »

Fonck1 a écrit : toutes les religions sont a la même enseigne,quand elles sont pratiquées dans leur plus pure respect des textes.
ce ne sont pas des scientologues ou des évangélistes qui crient "mort aux juifs" lors de manifestations djihadistes ou pro-palestiniennes...
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq
Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 124955
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Contact :

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par tisiphoné »

gemmill a écrit : ce ne sont pas des scientologues ou des évangélistes qui crient "mort aux juifs" lors de manifestations djihadistes ou pro-palestiniennes...
ben, justement quand on lit leurs textes, on voit en quelle haute estime, ils tiennent les non musulmans.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 142461
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par Fonck1 »

gemmill a écrit : ce ne sont pas des scientologues ou des évangélistes qui crient "mort aux juifs" lors de manifestations djihadistes ou pro-palestiniennes...
les cathos crient pas "morts aux protestants"? :roll:
ca existe encore et toujours,bien malheureusement.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
Patrick_NL
Animateur
Animateur
Messages : 18253
Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
Localisation : Hoorn, Pays Bas

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par Patrick_NL »

gemmill a écrit : ce ne sont pas des scientologues ou des évangélistes qui crient "mort aux juifs" lors de manifestations djihadistes ou pro-palestiniennes...
C'est vrai, ils ont d'autres cibles: menaces de morts pour les medecins qui pratique l'avortement, tentatives d'imposer le creationisme.... Chacun sa merde
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par Jarod1 »

Fonck1 a écrit : les cathos crient pas "morts aux protestants"? :roll:
ca existe encore et toujours,bien malheureusement.
Oui, enfin, ça ne court pas les rues non plus, Saint Bart. :content79
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 124955
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Contact :

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par tisiphoné »

Fonck1 a écrit : les cathos crient pas "morts aux protestants"? :roll:
ca existe encore et toujours,bien malheureusement.
:shock: :shock: :shock: :shock:
j'ai jamais entendu :content79
Avatar du membre
Patrick_NL
Animateur
Animateur
Messages : 18253
Enregistré le : 27 novembre 2009 15:35
Localisation : Hoorn, Pays Bas

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par Patrick_NL »

tisiphoné a écrit : :shock: :shock: :shock: :shock:
j'ai jamais entendu :content79
Promene toi en Irlande!!
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 124955
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Contact :

Re: ouverture d'1 lieu de culte contre les prières dans la rue

Message par tisiphoné »

Patrick_NL a écrit : Promene toi en Irlande!!
j'y suis plus souvent que ce que tu penses ;)

mais je crois que le sujet porte sur la France

mais bon, comme d'hab' faut prendre les autres religions à défaut :roll:
Répondre

Retourner vers « POLITIQUE 2010-2011 »