faut-il supprimer le redoublement?

[Patrick_NL]

Si les enseignants estiment qu'un élève n'a pas les capacités pour suivre les cours de la classe supérieure, alors cet élève ne doit pas y aller.
Soit il redouble, soit il change de voie (forcément, en primaire il ne peut que redoubler).
Mais faire passer un élève dont on sait qu'il ne pourra pas suivre, c'est prendre le risque de le perdre définitivement.

C'est un risque que prennent certains profs qui préfèrent voir le "turbulent" passer en classe supérieure plutôt que d'avoir a se le coltiner l'année suivante.Je sais ce n'est pas déontologique mais c'est comme cela.

[Stick]

c'est quoi cette hérésie, redoubler deux fois la même classe ?
t'es tombé sur un conseil de classe complètement déresponsabilisé

Pourquoi une hérésie ? Si le conseil de classe estimait que c'était la meilleure décision pour l'élève, il fallait le faire.
Et puis, ça ne lui a pas mal profité, finalement.

[tisiphoné]

Pourquoi une hérésie ? Si le conseil de classe estimait que c'était la meilleure décision pour l'élève, il fallait le faire.
Et puis, ça ne lui a pas mal profité, finalement.

je ne porte pas de jugement sur le devenir de Fonck, je le répète on ne fait pas redoubler deux fois la même classe, je suis atterrée

[Fonck1]

c'est quoi cette hérésie, redoubler deux fois la même classe ?
t'es tombé sur un conseil de classe complètement déresponsabilisé

j'étais en horaires aménagés.
c'est a dire conservatoire+études.
nous avons un peu moins d'heures que les autres (a peine) mais deux après midi par semaine au conservatoire.
ca nous donne plus de travail a la maison aussi.

on ne peut pas redoubler deux fois le conservatoire.mes résultats scolaires dépendaient aussi du travail en musique.
en fait j'ai repris un cycle normal la troisième année,on m'a mis avec les cancres (dernière classe de 5eme sur 8)et la je n'avais plus le choix:c’était ou le CAP ou autre chose dont je ne me rappelle plus,ou le passage en 4eme.

[Ernst Stavro Blofeld]

Voici comment devrait être, selon moi, un système scolaire amélioré :

Cours le matin, avec langues et sciences (aussi bien humaines que les autres)
Sports et arts l'après-midi, au choix avec une large gamme à disposition

Et dans les cours, à partir du lycée, suivre directement une formation en vue de décrocher un diplôme qualifiant pour un métier.

Un mélange d'Allemagne et de Belgique en somme. Qu'en dites-vous ?

[tisiphoné]

Voici comment devrait être, selon moi, un système scolaire amélioré :

Cours le matin, avec langues et sciences (aussi bien humaines que les autres)
Sports et arts l'après-midi, au choix avec une large gamme à disposition

Et dans les cours, à partir du lycée, suivre directement une formation en vue de décrocher un diplôme qualifiant pour un métier.

Un mélange d'Allemagne et de Belgique en somme. Qu'en dites-vous ?

nous avons déjà un sujet sur les rythmes scolaires, ici nous traitons plus globalement du redoublement.

http://www.forum-actualite.com/debats/p ... re#p703360

[Stick]

je ne porte pas de jugement sur le devenir de Fonck, je le répète on ne fait pas redoubler deux fois la même classe, je suis atterrée

Alors je repose la question : pourquoi est-ce une hérésie ? (ou pourquoi es-tu attérée ?).
Si en fin d'année l'équipe pédagogique estime que si l'élève qui a déjà redoublé a plus de chances de réussir la suite de sa scolarité s'il tripe, doit-on le faire passer sous prétexte que le faire tripler est une "hérésie" ?
Dans un cas pareil, la décision sera de toutes façons non pas la meilleure, mais la "moins pire". On peut estimer qu'un élève qui a déjà redoublé court à la catastrophe si on le fait monter d'un cran, et je t'accorde qu'il est difficile d'envisager de faire tripler un élève. Mais si aucun autre choix n'est possible, je pense que le second est le moins pire, dans le sens où il accorde encore une chance à l'élève de s'en sortir, alors que "forcer le passage" peut difficilement réussir.
Evidemment, arrivé à un certain âge et/ou niveau scolaire, une troisième voie est possible avec l'enseignement professionnel, mais avant ?

[tisiphoné]

Alors je repose la question : pourquoi est-ce une hérésie ? (ou pourquoi es-tu attérée ?).
Si en fin d'année l'équipe pédagogique estime que si l'élève qui a déjà redoublé a plus de chances de réussir la suite de sa scolarité s'il tripe, doit-on le faire passer sous prétexte que le faire tripler est une "hérésie" ?
Dans un cas pareil, la décision sera de toutes façons non pas la meilleure, mais la "moins pire". On peut estimer qu'un élève qui a déjà redoublé court à la catastrophe si on le fait monter d'un cran, et je t'accorde qu'il est difficile d'envisager de faire tripler un élève. Mais si aucun autre choix n'est possible, je pense que le second est le moins pire, dans le sens où il accorde encore une chance à l'élève de s'en sortir, alors que "forcer le passage" peut difficilement réussir.
Evidemment, arrivé à un certain âge et/ou niveau scolaire, une troisième voie est possible avec l'enseignement professionnel, mais avant ?

j'ai du préciser et expliquer plus haut que j'étais globalement contre le redoublement, alors faire trois fois la même classe, je n'en vois pas l'intérêt du tout.
j'aurais conseillé de le faire passer après le premier redoublement, quitte à redoubler la suivante, donc la quatrième;

ça me semble tellement logique.

[Stick]

j'ai du préciser et expliquer plus haut que j'étais globalement contre le redoublement, alors faire trois fois la même classe, je n'en vois pas l'intérêt du tout.
j'aurais conseillé de le faire passer après le premier redoublement, quitte à redoubler la suivante, donc la quatrième;

ça me semble tellement logique.

Sauf que si le retard est trop important, voire s'il y a un blocage (que l'on espère lever), faire passer en classe supérieure peut être pire : l'élève peut rester bloquer au même endroit toute l'année, et le faire redoubler après ne l'avancerait à rien.
Encore une fois, faire tripler n'est pas un bon choix, c'est le moins mauvais.
Tout est question d'appréciation de l'équipe pédagogique : je ne pense pas que la décision de faire redoubler, et encore pire tripler, soit prise à la légère.

[tisiphoné]

Sauf que si le retard est trop important, voire s'il y a un blocage (que l'on espère lever), faire passer en classe supérieure peut être pire : l'élève peut rester bloquer au même endroit toute l'année, et le faire redoubler après ne l'avancerait à rien.
Encore une fois, faire tripler n'est pas un bon choix, c'est le moins mauvais.
Tout est question d'appréciation de l'équipe pédagogique : je ne pense pas que la décision de faire redoubler, et encore pire tripler, soit prise à la légère.

Stick ....... je ne vais pas tripler mon argumentation

[Stick]

Stick ....... je ne vais pas tripler mon argumentation

Pourtant, elle semble bloquée, là
Mais je pense qu'il n'y a ni règles, ni généralité en la matière : chaque élève est unique, et les mieux placés pour juger de la meilleure ou moins mauvaise décision, c'est l'équipe pédagogique qui l'entoure.

[tisiphoné]

Pourtant, elle semble bloquée, là
Mais je pense qu'il n'y a ni règles, ni généralité en la matière : chaque élève est unique, et les mieux placés pour juger de la meilleure ou moins mauvaise décision, c'est l'équipe pédagogique qui l'entoure.

non, elle n'est pas bloquée, mais je ne connais pas un professeur qui ferait tripler une cinquième.

[Stick]

non, elle n'est pas bloquée, mais je ne connais pas un professeur qui ferait tripler une cinquième.

Demande à Fonck, il te donnera une liste !

[Fonck1]

c'était un caractère spécial avec ma modeste personne,en temps normal,j'aurais du finir avec les cancres en CPPN je crois que ca s’appelait a l'époque,a apprendre a monter des agglos.









*PS:si tisi est bloquée,faut lui amener un gros manche pour la débloquer.

.

[tisiphoné]

c'était un caractère spécial avec ma modeste personne,en temps normal,j'aurais du finir avec les cancres en CPPN je crois que ca s’appelait a l'époque,a apprendre a monter des agglos.









*PS:si tisi est bloquée,faut lui amener un gros manche pour la débloquer.

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je ne répondrais pas


juste ton célèbre coup de pied au cul