la légitime défense passe aprés la légitimité de l'agression : nous sommes en france , voyons...tisiphoné a écrit : la légitime défense est invoquée si t'es mort?
Alors...?? Légitime défense...ou pas
- gemmill
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Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq
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- patriote51
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Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas
Article 122-5 code pénalscorpion3917 a écrit : La légitime défense dans notre droit implique que 3 éléments soient réunis
1) une attaque injuste, inattendue contre soi même ou autrui
2) l'attaque doit être actuelle
3) la riposte doit être nécessaire et surtout proportionnée à l'attaque.
Voilà, après, c'est à l'appréciation des juges.....
N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.
N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction.
Article 122-6 code pénal
Est présumé avoir agi en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :
1° Pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité ;
2° Pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence.
Article 122-7 code pénal
N'est pas pénalement responsable la personne qui, face à un danger actuel ou imminent qui menace elle-même, autrui ou un bien, accomplit un acte nécessaire à la sauvegarde de la personne ou du bien, sauf s'il y a disproportion entre les moyens employés et la gravité de la menace.
- sacamalix
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Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas
Tout le problème de la légitime défense ne réside pas dans le texte, mais dans son interprétation : à partir de quand y'a t'il disproportion ? Quand dit-on que l'atteinte est injustifiée ? Quand un acte est-il nécessaire ? ...patriote51 a écrit : Article 122-5 code pénal
N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.
N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction.
Article 122-6 code pénal
Est présumé avoir agi en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :
1° Pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité ;
2° Pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence.
Article 122-7 code pénal
N'est pas pénalement responsable la personne qui, face à un danger actuel ou imminent qui menace elle-même, autrui ou un bien, accomplit un acte nécessaire à la sauvegarde de la personne ou du bien, sauf s'il y a disproportion entre les moyens employés et la gravité de la menace.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
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Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas
la légitime défense c'est efficace quand tu tues ton agresseur.sacamalix a écrit : Tout le problème de la légitime défense ne réside pas dans le texte, mais dans son interprétation : à partir de quand y'a t'il disproportion ? Quand dit-on que l'atteinte est injustifiée ? Quand un acte est-il nécessaire ? ...
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Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas
Sauf que le juge va étudier les circonstances et voir si elles sont compatible avec les articles du code pénal.sacamalix a écrit : Tout le problème de la légitime défense ne réside pas dans le texte, mais dans son interprétation : à partir de quand y'a t'il disproportion ? Quand dit-on que l'atteinte est injustifiée ? Quand un acte est-il nécessaire ? ...
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Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas
En principe, tu ne peux pas donner un coup de couteau à quelqu'un qui te donne un coup de poing, tu ne peux tirer sur une personne si cette dernière, même menaçante n'a pas d'arme, c'est ça la disproportion (en principe)sacamalix a écrit : Tout le problème de la légitime défense ne réside pas dans le texte, mais dans son interprétation : à partir de quand y'a t'il disproportion ? Quand dit-on que l'atteinte est injustifiée ? Quand un acte est-il nécessaire ? ...
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
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Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas
Oui, une analyse à froid... sauf que là on parle d'actions instantanées... qui peut avoir la prétention de deviner quelle sera l'interprétation du juge alors qu'il a 1 à 2 secondes pour agir (ou non) ?patriote51 a écrit : Sauf que le juge va étudier les circonstances et voir si elles sont compatible avec les articles du code pénal.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
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- sacamalix
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Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas
En principe, comme tu dis... L'expérience a montré que le jugement de ces principes est parfois surprenant.scorpion3917 a écrit : En principe, tu ne peux pas donner un coup de couteau à quelqu'un qui te donne un coup de poing, tu ne peux tirer sur une personne si cette dernière, même menaçante n'a pas d'arme, c'est ça la disproportion (en principe)
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.
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- scorpion3917
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Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas
Si le législateur a laissé un pareil éventail dans l'interprétation de la loi et des sanctions, c'est parce qu'il sait bien que la loi n'est qu'un outil que le juge manipule en fonction de nombreux facteurs, qu'ils soient humains, émotionnels,sociologiques, politiques, personnels et autres. La légitime défense en est un exemple concret car l'interprétation est rendue possible par l'imprécision des éléments constitutifs. C'est donc aux magistrats de faire la part des choses et de considérer que...sacamalix a écrit : En principe, comme tu dis... L'expérience a montré que le jugement de ces principes est parfois surprenant.
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Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas
bin s'il n'avait pas été armé il n'aurait pas blessé le braqueur. C'est pas à lui de rendre la justice...gemmill a écrit : salut crapulax![]()
et si le bihjoutier n'avait pas été armé , qui peut dire ce qu'il lui serait arrivé ?? on en a vus mourir pour moins que ca.
cela dit , il est fort probable que la justice ne va pas lui faire de cadeaux...
- Fonck1
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Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas
ouais,vaut mieux qu'il se fasse trousser son travail durement gagné,au fil des années.
j'en ai marre que l'on justifie le vol et les voleurs,quand encore ils tuent pas le bijoutier après l'avoir volé !
quand on veut se mettre en marge de la loi,faut aussi en assumer les conséquences.
sauvegarder son bien,me parait tout a fait normal.
ça n'arriverait qu'une fois,je pourrais presque comprendre,mais quand ça arrive 4 fois,5 fois.....
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« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
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